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クーゲルシュライバー

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クーゲルシュライバー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/06/29 (金) 21:26:16
最終更新: 2018/07/07 (土) 13:37:32
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1858
名前なし 2018/12/19 (水) 02:12:49 dfb6e@2559c

穏やかじゃないですね…
まあその遊んでたらクーゲル持ってしょっぱい塗りポイントにフルタイムでキルが1か2みたいなのが割といたのではあ〜…って気分になって試し撃ちとか散歩で塗り方とか使い方分かってから使えばいいなというのと使えませんならお手軽ブキ使えばいいんじゃないって言ったんだけど言い方が悪すぎましたね申し訳ない

1859
名前なし 2018/12/19 (水) 05:46:29 81410@9c2d4

ヒューの話題でワイワイやっていた時が懐かしい…
嵐が去るのを待つしかできないのか

1862
名前なし 2018/12/19 (水) 09:56:02 修正 2e5f7@48f96

人速速すぎてポイズン簡単に抜けられたのには目を丸くした。
前作でもポイズン投げられても人速ガン積みスピナーだったら速く動けたもんね

1865
名前なし 2018/12/19 (水) 10:33:39 1182d@ee226

人速そこまで変わらんな 19で試したけどこれまでと違いは感じられなかった
逆に言うとまだ暴れ続けてさらなる懲罰を押し付けられる可能性大いにありそうで怖い

1866
名前なし 2018/12/19 (水) 10:46:10 6313b@44000 >> 1865

57積みの時の最高値を下げるのは調整として結構アグレッシブだと思うので、多分計算式の中間値を下げて上昇曲線を直線に近づけてるのだと思う
GPが低い時の上昇率が低くなる反面、多く積んだ時でも歩いていど上がるようになってるんでは
ちゃんと計測しないとわからんけど

1867
名前なし 2018/12/19 (水) 11:05:12 f3f6c@6d296

メイン強化必要数をもっと大幅に上がるか、別のゴミ効果に差し替えるとかしてイナゴどもを絶滅させて欲しいな...

1868
名前なし 2018/12/19 (水) 11:31:07 fac06@c8549

今からでも遅くないのでメイン性能を塗りアップにしてくれ  そっちの方が嬉しい

1870
名前なし 2018/12/19 (水) 11:35:46 59d0b@e373e

これ以上騒がれるのはもう嫌だから
クーゲルのメイン性能アップは勝利ポーズが前作スピナーのものに差し替えられますで良いよもう…

1871
名前なし 2018/12/19 (水) 12:15:51 5053e@414cc

そもそもデフォで1発32ダメージあるのに攻撃力アップにしちゃうあたり、考えるのがめんどくさくなったとしか

1872
名前なし 2018/12/19 (水) 18:07:04 5c673@90a15

正直ヒューばっかりで無印をあまり見ないけど、今までのイカ研のやり方からしてSPポイントじゃなくてメインいじって無印側まで弱くするって散々やってきたからなあ

1873
名前なし 2018/12/19 (水) 18:13:30 0bb82@b39e1

無印側も大概クソ強なんですがそれは…

1879
名前なし 2018/12/20 (木) 02:05:04 36a54@62ae8 >> 1873

器用貧乏って評価に落ち着いてたよ

1888
名前なし 2018/12/20 (木) 22:37:55 17646@75658 >> 1879

無印も出た瞬間騒ぐだけ騒がれて、いざ使用率見るとあんまりいないブキだったからね

クーゲル環境言ってた奴息しとる?なんて言われてた位だし

ヒューが変に結果を出してしまったがばかりに...

1920
名前なし 2018/12/26 (水) 11:55:26 0c67e@4c029 >> 1879

その真実はヒュー単体の性能もだけど同時リリースのメイン性能もあっての環境破壊ブキ評価でしょ
無印は戦闘性能、ヒューは戦況に与える影響大
こういう事だと思う

1874
名前なし 2018/12/19 (水) 19:54:26 3b107@d2761

今回ナーフされたってだいぶ騒がれてたけど結局はギアパワーの乗り方だけで本体性能自体は据え置きなんだよね、そんなに弱くはならないと思うっていうかそこまで大騒ぎするほどのことだったのかな

1882
名前なし 2018/12/20 (木) 10:40:22 0f660@90968 >> 1874

そもそも通常歩きとチャージ中と短射モードの速度が0.96なところに
スピナー系全部にチャージ中のヒト速ギア効果上げたのが問題
チャージ中にヌルヌル逃げられたらどうしようもなくなる
チャージ中と射撃中ののヒト速を0.70~0.80くらいまで下げるべき
その上で効果上げたなら文句なかった筈

1885
名前なし 2018/12/20 (木) 17:52:56 2f738@ff3bf >> 1882

スピナーのヒト速ギアが強化されたのはクーゲルシュライバーが出るより前。

1918
名前なし 2018/12/26 (水) 11:40:24 a206a@4fe2b >> 1882

>> 1885
チャージ中ヒト速が効果出やすくなったのは4.30からだぞ
んで4.31で慌てて下げた

1875
名前なし 2018/12/19 (水) 20:08:23 72a67@e4482

ちょっと人速試したけど全然実感湧かん
とりあえず19でも57でもスプスピより速いわ
試し撃ちの真ん中の動くイカバルーンと競争しても
19の場合普通にクーゲルは追い越せるし
スプスピは射撃中でも追い越せはしない

1876
名前なし 2018/12/19 (水) 20:26:23 4a497@51bb6 >> 1875

アプデでは遅くしたと書いてあるが実際には全く変わってないらしい
パブロの速度アップやリッターの射程アップみたいな認識できない程度じゃなく本当に一切変わってない
長射程モードのみという話もあるけどそれも全然変わったように見えない

1877
名前なし 2018/12/20 (木) 00:10:05 3b320@aa461 >> 1875

ネタで人速50くらい積んでアプデの前後でやってるけど、遅くなった気はする。ガン積みするほど差がでるのでは。

1878
名前なし 2018/12/20 (木) 00:18:55 81410@44000 >> 1875

多く積んだ方が実感しやすいってことは、人速の補正後上限値を他のスピナーに合わせて下げたのかな?

1880
名前なし 2018/12/20 (木) 02:06:15 36a54@62ae8

なんだかんだで結構弱くなったらしいな
ヒューすらまるっきり見かけなくなったぞ

1881
名前なし 2018/12/20 (木) 02:22:34 81410@9c2d4 >> 1880

激安メイン性能目当ての人が減ったのかな
これくらいで事態が収まってくれると良いんだけど

1884
名前なし 2018/12/20 (木) 13:37:19 f8bc2@42497 >> 1881

わざわざギアを集めずに直ぐに作れたから増えたんだろうからね
フェスでギアが集まったからマニュに戻るかプライムや竹に人が移って行きそう

1890
名前なし 2018/12/21 (金) 01:05:03 f51c2@fcf3c >> 1881

結局多少の弱体はあろうとも機動力火力射程精度をかなりの高レベルでまとめたブキであることには変わりはないしそんなに変化はないと思うがなあ

1891
名前なし 2018/12/21 (金) 01:56:32 81410@44000 >> 1881

シューターやマニューバーでそう変わらないギア枠使って擬似2確3確できるならそっち使うってのはまあわかる話
あっちはボム付いてたりするしね
所詮スピナー、手に馴染む人だけ残るのかも

1887
名前なし 2018/12/20 (木) 22:19:35 3b107@d2761 >> 1880

まだまだ大量に居ると思うけど時間帯とかそういうのもあるのかな?
一気に数を減らすレベルのナーフとはとても思えないし

1899
名前なし 2018/12/21 (金) 17:55:01 4a497@51bb6 >> 1880

どのウデマエ帯か知らんがX2400↑は相変わらず一試合に1人は当たり前多くて4人もいる全盛期マニュコラ並みの数だわ
ナーフの文章見ただけで検証とかしないですぐやめるような人がやめただけでしょう

1883
名前なし 2018/12/20 (木) 12:54:18 f3f6c@6d296

ナーフの影響かな、人速28じゃ遅く感じる 35くらい積みたいんだけどメインク0じゃキツイかな

1912
名前なし 2018/12/24 (月) 00:30:36 58b40@aa461 >> 1883

「なぜ人速を積むか」によるかなぁ。長射程モードでチャージャーにも強気に前に出たいとかなら、めいっぱい積むほうがいいし。
短射程モードなら積みすぎは自分のエイムも難しくなる。

1889
名前なし 2018/12/21 (金) 00:01:05 2263a@82686

ヒト速全く変わってなくないか?
少なくとも短射程モードは変化ない、長射程モードは若干遅くなってる気がするけど気がする程度

1892
名前なし 2018/12/21 (金) 09:54:52 eaf40@90968 >> 1889

バージョン4.30でスピナー系全種にチャージ中移動にヒト速ギア効果を上げたら
クーゲルが早くなりすぎたのを調整しただけだから、素の速度は全く変わってないぞ
ギア効果が載りにくくなっただけ

1893
名前なし 2018/12/21 (金) 10:10:44 4729f@fec19 >> 1892

ごめん言葉が足りなかった、アプデ後とアプデ前で同じだけヒト速つんでても全く変わってない
気になってアプデ前の状態の動画撮っておいたから間違いないと思う
仮に変わってたとしてもギア乗りにくくなったとか嘘でしょってレベル

1894
名前なし 2018/12/21 (金) 13:41:51 2e5f7@44ac9

どうせ次回作でゴミにされるから今のうちにイキり散らしとけばいい

1895
名前なし 2018/12/21 (金) 16:50:58 e60f3@11b98 >> 1894

次のアプデが楽しみだ!

1896
名前なし 2018/12/21 (金) 16:51:56 e60f3@11b98

ダメージは22にして5確にすべきだは
短射程モードが完全にプロモデラーの上位互換なのがなぁ

1897
名前なし 2018/12/21 (金) 17:09:30 5c9b1@55fb2 >> 1896

そこまでいったらそれこそモデラーの二の舞だぞ

1898
名前なし 2018/12/21 (金) 17:17:38 81410@eb9d3 >> 1896

それはモデラーを救済すべきだと思うわ

1900
名前なし 2018/12/21 (金) 18:18:03 75b70@bddea >> 1896

もしモデラーのメインが短射程モードしかないクーゲルになったら、それは強化なの?

1902
名前なし 2018/12/21 (金) 20:07:18 f4b83@e5bcc >> 1900

モデラー使いだけどそうなったら紛れもなく強化だと思うよ
立ち回りは多少変わるだろうけど

1903
名前なし 2018/12/21 (金) 20:16:03 555c8@9992b >> 1900

チャージのいらないスピナーって化け物だな

1910
名前なし 2018/12/22 (土) 12:55:50 75b70@bddea >> 1900

いやもちろんチャージありでだよ
クーゲルの短射程モードのみを備えた短射程スピナーになったらそれは今のモデラーより強いのかって話

1913
名前なし 2018/12/25 (火) 14:52:34 77210@d4256 >> 1900

短射程スピナーって面白そうだな
予算の掛かる新武器より真っ先にあっても良さそうなもんだけど

1914
名前なし 2018/12/25 (火) 18:54:27 5c9b1@43333 >> 1900

スプスピ「」

1904
名前なし 2018/12/21 (金) 20:58:31 3128b@7bc5d >> 1896

塗れれば上位互換なの?w

1906
名前なし 2018/12/22 (土) 02:44:22 555c8@42497 >> 1904

そもそもスピナーとシューターを比べてる時点でアレなんだから察してあげなさい

1905
名前なし 2018/12/22 (土) 02:40:11 3019a@aa461 >> 1896

こまめにチャージ入れるから、モデラーに比べれば塗れないけどな。

1907
名前なし 2018/12/22 (土) 05:15:17 0bb82@c5980 >> 1905

インクロック+リチャージ+人状態で居続けるから劇的に塗れるわけでもないんだよな 無印はそういう点があったけどヒューはアメフラシで解決してしまった

1908
名前なし 2018/12/22 (土) 08:38:39 661f4@d9dfa >> 1905

クーゲルそのものが全部悪いんなら無印の時点でフェスでもどこでも大暴れのはずだもんな
ていうかイカ研のアメの配り方に反省の色が見られなさすぎる

1909
名前なし 2018/12/22 (土) 08:45:00 72a67@e4482 >> 1905

前作でダイナモメタのために
キチセレにダイオウイカを4つも付けるようなイカ研だからな
恒例の適当配布調整なわけだ
オデコにキューバンボムピ付けた挙句
結局ポイント増加とかしてるしな

1911
名前なし 2018/12/22 (土) 13:33:57 3f41d@841ba >> 1905

フェスでは無印で既に5傑常連なんだよなぁ

1915
名前なし 2018/12/25 (火) 23:20:05 084db@2559c

ヒューもこっちも強いけど1月で死刑宣告されそうで怖い

1916
名前なし 2018/12/26 (水) 08:44:27 81410@d53c1 >> 1915

デュアカスみたいにギア積めばなんとかやれる程度にしてもらいたいもんだ

次は何環境?
こっそり凶悪なエクカスが目立つようになるかな

1917
名前なし 2018/12/26 (水) 09:01:28 修正 4ff20@9e499 >> 1915

ヒューともどもSPを210にされるぐらいでしょう多分

1919
名前なし 2018/12/26 (水) 11:54:14 05c55@9b2ed

今後もナーフはあるだろうな
最近の傾向見てると射程とかチャージ時間とか使用感に関わるナーフはしないっぽいし、ギア枠の自由度を奪ってお茶を濁すくらいしか見えないが

1921
名前なし 2018/12/26 (水) 12:00:13 0c67e@4c029 >> 1919

28組に編入させたら落ち着くでしょ
それでもガン積みで擬似3を狙えるのであらば近距離であればあの速度で、遠距離であればあの射程と精度で撃てるのはほんと強力だけど

1922
名前なし 2018/12/26 (水) 19:27:46 0bb82@0ef98 >> 1921

その時は疑似3捨ててメイン性能捨てるぐらいで済みそうだからなぁ 根本的な性能は変わらんし

1924
名前なし 2019/01/02 (水) 01:46:19 f769b@f26df >> 1921

一応スピナーの概要にもあるけど、スピナーのダメが28じゃなく32なのはシューターよりも先端のダメ減衰が酷いから。
それでもメイン性能で火力上がるクーゲルと半チャハイドラは28にすべきだろうな。

1927
名前なし 2019/01/02 (水) 08:52:47 59d0b@e373e >> 1921

そんな事されるくらいならメイン性能アップの効果変えて、どうぞ
某アプデ前は32ダメでも特に叩かれたりしてなかったんだから(環境のせいもあるだろうけど)

1936
名前なし 2019/01/03 (木) 20:39:36 0bb82@5cebf >> 1921

そもそもメイン性能の効果抜きにこの武器もうぶっ壊れって周知されてしまってるからなぁ
メイン性能は副次的な要素に過ぎない

1923
名前なし 2018/12/27 (木) 12:15:25 fd464@6e775 >> 1919

さすがに正月明けたら過疎るだろうし、前作、スピコラみたいに逃げ切ると予想。

1925
名前なし 2019/01/02 (水) 01:47:46 f769b@f26df

短射のヒト速は据え置きでいいから、チャージ中ヒト速をバレル並まで下げるべき

1926
名前なし 2019/01/02 (水) 08:11:13 81410@02140 >> 1925

3段変速になって余計に当てにくくなる説

1930
名前なし 2019/01/02 (水) 10:37:38 85463@c095b >> 1925

人速はそのままで短射程のキル速を下げてZAPみたいにするか
チャージ中人速はそのままで短射程の人速を下げてパブロみたいにしたらいいんじゃね?

1944
名前なし 2019/01/05 (土) 16:31:22 f769b@30e88 >> 1925

こいつのめんどいのはこちらの短射程が詰め寄っても長射程の遅いヒト速からチャージ中の速いヒト速に切り替えて逃走されることだから、
3段変速になろうとここを遅くするだけでだいぶマシ。

1928
名前なし 2019/01/02 (水) 08:57:09 05c55@9b2ed

射程減らすかチャージ伸ばすか燃費悪化あたりしてくれんとな〜
ポイント増加だけじゃ意味ない

1929
名前なし 2019/01/02 (水) 09:22:10 472a9@ec323 >> 1928

弱体化自体は全然良いけど、燃費ナーフだけは絶対嫌だ。

1931
名前なし 2019/01/02 (水) 13:01:04 779bd@8b15b

この板はナーフの話ばっかだな、クーゲルに親でも殺されたか?落ち着けよ

1933
名前なし 2019/01/02 (水) 15:35:25 8ad1f@d3118 >> 1931

親どころか自分が殺されまくってるんだぜ

1943
名前なし 2019/01/05 (土) 16:28:01 f769b@30e88 >> 1931

味方の短射程がこいつの前にどんどん溶けてくからな。

1949
名前なし 2019/01/05 (土) 23:46:21 364c5@60f56 >> 1943

短射程が溶けるのはクーゲル相手に限らない定期。

1955
名前なし 2019/01/09 (水) 06:17:55 2ae2b@fbf5d >> 1931

環境トップブキの宿命だからしゃーない

1932
名前なし 2019/01/02 (水) 14:25:08 00a47@8e8c3

ヒューのアプデが来る前はたまに来るイナゴが使いこなせずマニュとかに帰ってたりチャーやハイカスで良くね?とか言われてたんだけどね
それでもクーゲル初実装の時はお風呂同様親殺された勢いだった

1945
名前なし 2019/01/05 (土) 16:35:51 f769b@30e88 >> 1932

同時期にオートロが出たこともあってか同時期実装で今は強ブキで認識されてるエクスがクーゲルに対してメインで不利ジェッパに弱すぎ問題で相性最悪で全く注目されなかったくらいだからな。

1934
名前なし 2019/01/02 (水) 19:47:17 81410@02140

シューター版クーゲルみたいのが欲しい
撃ち続けると射程と精度が上がってく感じのやつ
性能はクーゲルよりマイルドで良いので

ボトルの操作性はどうも手に馴染まん

1935
名前なし 2019/01/03 (木) 20:27:33 0bb82@5cebf >> 1934

フルオートでそんなできるならセミオートのボトルよりマイルドな性能になりそう

1937
名前なし 2019/01/03 (木) 21:20:24 556f9@2c7b9 >> 1934

ボールド射程モデラー連射24ダメからなだらかに変化していって最終的にジェット射程.96連射52ダメになるとか

1941
名前なし 2019/01/04 (金) 12:23:55 81410@02140 >> 1934

ダメージ変えるより、クーゲルのように発射レートでキルタイム変わってほしいかな

1938
名前なし 2019/01/04 (金) 00:05:08 2778a@528c8

なんだかんだ言ってバレデコのが手に馴染むからあんまり使ってない
近距離ならバレデコのが対面性能あるように感じるんだが慣れかな?

1939
名前なし 2019/01/04 (金) 10:57:50 364c5@60f56 >> 1938

クーゲルの短射程は密接しないと安定しないから
他スピナーの方がやりやすく感じるね。
クーゲルは安全ヒト速でごり押しもできなくはないけど、
格下じゃないと刺さらないし。

1940
名前なし 2019/01/04 (金) 12:08:51 222ad@7aa57 >> 1938

スピナーそんなに触らない人ほどクーゲルが他スピナー全部食ってるって言ってる印象

1942
名前なし 2019/01/04 (金) 14:30:10 adae0@2f4de >> 1938

クーゲルって2m以内か4.8mピンポイントかっていう極端な2モードの使い分けだから
3m~4m前後がスイートスポットになってる武器には意外と打たれ弱い部分あるんだよね
スプスピとかバレスピのつもりで2m~4mぐらいに敵を置いて戦おうとすると対面負けやすいと思う

1954
名前なし 2019/01/08 (火) 03:15:36 修正 3cc05@3ad4d >> 1942

それが異常なヒト速と精度とリチャージが噛み合ってそれすら苦にならないから問題視されてるんだよなぁ…
正にぼくのかんがえたさいきょうのブキってコンセプトで生み出されたスピナーって感じ
これとマニュコラはそれを持った方が勝率は高いけど使いたくない…

1946
名前なし 2019/01/05 (土) 16:38:38 f769b@30e88 >> 1938

ぶっちゃけクーゲルは従来のスピナーからの乗り換えには全く向かないブキだった。
乗り換えようにもスピナーしか使ってこなかった人にはジェッパ扱えないのが多くて。

だったのだが、ヒュー…

1948
名前なし 2019/01/05 (土) 23:41:30 修正 364c5@60f56 >> 1946

ヒューはサブスペ共に使い勝手良い上にメインとのかみ合わせまで良いからね~…。