「クーゲルシュライバー」ページのコメント
穏やかじゃないですね… まあその遊んでたらクーゲル持ってしょっぱい塗りポイントにフルタイムでキルが1か2みたいなのが割といたのではあ〜…って気分になって試し撃ちとか散歩で塗り方とか使い方分かってから使えばいいなというのと使えませんならお手軽ブキ使えばいいんじゃないって言ったんだけど言い方が悪すぎましたね申し訳ない
ヒューの話題でワイワイやっていた時が懐かしい… 嵐が去るのを待つしかできないのか
人速速すぎてポイズン簡単に抜けられたのには目を丸くした。 前作でもポイズン投げられても人速ガン積みスピナーだったら速く動けたもんね
人速そこまで変わらんな 19で試したけどこれまでと違いは感じられなかった 逆に言うとまだ暴れ続けてさらなる懲罰を押し付けられる可能性大いにありそうで怖い
57積みの時の最高値を下げるのは調整として結構アグレッシブだと思うので、多分計算式の中間値を下げて上昇曲線を直線に近づけてるのだと思う GPが低い時の上昇率が低くなる反面、多く積んだ時でも歩いていど上がるようになってるんでは ちゃんと計測しないとわからんけど
メイン強化必要数をもっと大幅に上がるか、別のゴミ効果に差し替えるとかしてイナゴどもを絶滅させて欲しいな...
今からでも遅くないのでメイン性能を塗りアップにしてくれ そっちの方が嬉しい
これ以上騒がれるのはもう嫌だから クーゲルのメイン性能アップは勝利ポーズが前作スピナーのものに差し替えられますで良いよもう…
そもそもデフォで1発32ダメージあるのに攻撃力アップにしちゃうあたり、考えるのがめんどくさくなったとしか
正直ヒューばっかりで無印をあまり見ないけど、今までのイカ研のやり方からしてSPポイントじゃなくてメインいじって無印側まで弱くするって散々やってきたからなあ
無印側も大概クソ強なんですがそれは…
器用貧乏って評価に落ち着いてたよ
無印も出た瞬間騒ぐだけ騒がれて、いざ使用率見るとあんまりいないブキだったからね
クーゲル環境言ってた奴息しとる?なんて言われてた位だし
ヒューが変に結果を出してしまったがばかりに...
その真実はヒュー単体の性能もだけど同時リリースのメイン性能もあっての環境破壊ブキ評価でしょ 無印は戦闘性能、ヒューは戦況に与える影響大 こういう事だと思う
今回ナーフされたってだいぶ騒がれてたけど結局はギアパワーの乗り方だけで本体性能自体は据え置きなんだよね、そんなに弱くはならないと思うっていうかそこまで大騒ぎするほどのことだったのかな
そもそも通常歩きとチャージ中と短射モードの速度が0.96なところに スピナー系全部にチャージ中のヒト速ギア効果上げたのが問題 チャージ中にヌルヌル逃げられたらどうしようもなくなる チャージ中と射撃中ののヒト速を0.70~0.80くらいまで下げるべき その上で効果上げたなら文句なかった筈
スピナーのヒト速ギアが強化されたのはクーゲルシュライバーが出るより前。
>> 1885 チャージ中ヒト速が効果出やすくなったのは4.30からだぞ んで4.31で慌てて下げた
ちょっと人速試したけど全然実感湧かん とりあえず19でも57でもスプスピより速いわ 試し撃ちの真ん中の動くイカバルーンと競争しても 19の場合普通にクーゲルは追い越せるし スプスピは射撃中でも追い越せはしない
アプデでは遅くしたと書いてあるが実際には全く変わってないらしい パブロの速度アップやリッターの射程アップみたいな認識できない程度じゃなく本当に一切変わってない 長射程モードのみという話もあるけどそれも全然変わったように見えない
ネタで人速50くらい積んでアプデの前後でやってるけど、遅くなった気はする。ガン積みするほど差がでるのでは。
多く積んだ方が実感しやすいってことは、人速の補正後上限値を他のスピナーに合わせて下げたのかな?
なんだかんだで結構弱くなったらしいな ヒューすらまるっきり見かけなくなったぞ
激安メイン性能目当ての人が減ったのかな これくらいで事態が収まってくれると良いんだけど
わざわざギアを集めずに直ぐに作れたから増えたんだろうからね フェスでギアが集まったからマニュに戻るかプライムや竹に人が移って行きそう
結局多少の弱体はあろうとも機動力火力射程精度をかなりの高レベルでまとめたブキであることには変わりはないしそんなに変化はないと思うがなあ
シューターやマニューバーでそう変わらないギア枠使って擬似2確3確できるならそっち使うってのはまあわかる話 あっちはボム付いてたりするしね 所詮スピナー、手に馴染む人だけ残るのかも
まだまだ大量に居ると思うけど時間帯とかそういうのもあるのかな? 一気に数を減らすレベルのナーフとはとても思えないし
どのウデマエ帯か知らんがX2400↑は相変わらず一試合に1人は当たり前多くて4人もいる全盛期マニュコラ並みの数だわ ナーフの文章見ただけで検証とかしないですぐやめるような人がやめただけでしょう
ナーフの影響かな、人速28じゃ遅く感じる 35くらい積みたいんだけどメインク0じゃキツイかな
「なぜ人速を積むか」によるかなぁ。長射程モードでチャージャーにも強気に前に出たいとかなら、めいっぱい積むほうがいいし。 短射程モードなら積みすぎは自分のエイムも難しくなる。
ヒト速全く変わってなくないか? 少なくとも短射程モードは変化ない、長射程モードは若干遅くなってる気がするけど気がする程度
バージョン4.30でスピナー系全種にチャージ中移動にヒト速ギア効果を上げたら クーゲルが早くなりすぎたのを調整しただけだから、素の速度は全く変わってないぞ ギア効果が載りにくくなっただけ
ごめん言葉が足りなかった、アプデ後とアプデ前で同じだけヒト速つんでても全く変わってない 気になってアプデ前の状態の動画撮っておいたから間違いないと思う 仮に変わってたとしてもギア乗りにくくなったとか嘘でしょってレベル
どうせ次回作でゴミにされるから今のうちにイキり散らしとけばいい
次のアプデが楽しみだ!
ダメージは22にして5確にすべきだは 短射程モードが完全にプロモデラーの上位互換なのがなぁ
そこまでいったらそれこそモデラーの二の舞だぞ
それはモデラーを救済すべきだと思うわ
もしモデラーのメインが短射程モードしかないクーゲルになったら、それは強化なの?
モデラー使いだけどそうなったら紛れもなく強化だと思うよ 立ち回りは多少変わるだろうけど
チャージのいらないスピナーって化け物だな
いやもちろんチャージありでだよ クーゲルの短射程モードのみを備えた短射程スピナーになったらそれは今のモデラーより強いのかって話
短射程スピナーって面白そうだな 予算の掛かる新武器より真っ先にあっても良さそうなもんだけど
スプスピ「」
塗れれば上位互換なの?w
そもそもスピナーとシューターを比べてる時点でアレなんだから察してあげなさい
こまめにチャージ入れるから、モデラーに比べれば塗れないけどな。
インクロック+リチャージ+人状態で居続けるから劇的に塗れるわけでもないんだよな 無印はそういう点があったけどヒューはアメフラシで解決してしまった
クーゲルそのものが全部悪いんなら無印の時点でフェスでもどこでも大暴れのはずだもんな ていうかイカ研のアメの配り方に反省の色が見られなさすぎる
前作でダイナモメタのために キチセレにダイオウイカを4つも付けるようなイカ研だからな 恒例の適当配布調整なわけだ オデコにキューバンボムピ付けた挙句 結局ポイント増加とかしてるしな
フェスでは無印で既に5傑常連なんだよなぁ
ヒューもこっちも強いけど1月で死刑宣告されそうで怖い
デュアカスみたいにギア積めばなんとかやれる程度にしてもらいたいもんだ
次は何環境? こっそり凶悪なエクカスが目立つようになるかな
ヒューともどもSPを210にされるぐらいでしょう多分
今後もナーフはあるだろうな 最近の傾向見てると射程とかチャージ時間とか使用感に関わるナーフはしないっぽいし、ギア枠の自由度を奪ってお茶を濁すくらいしか見えないが
28組に編入させたら落ち着くでしょ それでもガン積みで擬似3を狙えるのであらば近距離であればあの速度で、遠距離であればあの射程と精度で撃てるのはほんと強力だけど
その時は疑似3捨ててメイン性能捨てるぐらいで済みそうだからなぁ 根本的な性能は変わらんし
一応スピナーの概要にもあるけど、スピナーのダメが28じゃなく32なのはシューターよりも先端のダメ減衰が酷いから。 それでもメイン性能で火力上がるクーゲルと半チャハイドラは28にすべきだろうな。
そんな事されるくらいならメイン性能アップの効果変えて、どうぞ 某アプデ前は32ダメでも特に叩かれたりしてなかったんだから(環境のせいもあるだろうけど)
そもそもメイン性能の効果抜きにこの武器もうぶっ壊れって周知されてしまってるからなぁ メイン性能は副次的な要素に過ぎない
さすがに正月明けたら過疎るだろうし、前作、スピコラみたいに逃げ切ると予想。
短射のヒト速は据え置きでいいから、チャージ中ヒト速をバレル並まで下げるべき
3段変速になって余計に当てにくくなる説
人速はそのままで短射程のキル速を下げてZAPみたいにするか チャージ中人速はそのままで短射程の人速を下げてパブロみたいにしたらいいんじゃね?
こいつのめんどいのはこちらの短射程が詰め寄っても長射程の遅いヒト速からチャージ中の速いヒト速に切り替えて逃走されることだから、 3段変速になろうとここを遅くするだけでだいぶマシ。
射程減らすかチャージ伸ばすか燃費悪化あたりしてくれんとな〜 ポイント増加だけじゃ意味ない
弱体化自体は全然良いけど、燃費ナーフだけは絶対嫌だ。
この板はナーフの話ばっかだな、クーゲルに親でも殺されたか?落ち着けよ
親どころか自分が殺されまくってるんだぜ
味方の短射程がこいつの前にどんどん溶けてくからな。
短射程が溶けるのはクーゲル相手に限らない定期。
環境トップブキの宿命だからしゃーない
ヒューのアプデが来る前はたまに来るイナゴが使いこなせずマニュとかに帰ってたりチャーやハイカスで良くね?とか言われてたんだけどね それでもクーゲル初実装の時はお風呂同様親殺された勢いだった
同時期にオートロが出たこともあってか同時期実装で今は強ブキで認識されてるエクスがクーゲルに対してメインで不利ジェッパに弱すぎ問題で相性最悪で全く注目されなかったくらいだからな。
シューター版クーゲルみたいのが欲しい 撃ち続けると射程と精度が上がってく感じのやつ 性能はクーゲルよりマイルドで良いので
ボトルの操作性はどうも手に馴染まん
フルオートでそんなできるならセミオートのボトルよりマイルドな性能になりそう
ボールド射程モデラー連射24ダメからなだらかに変化していって最終的にジェット射程.96連射52ダメになるとか
ダメージ変えるより、クーゲルのように発射レートでキルタイム変わってほしいかな
なんだかんだ言ってバレデコのが手に馴染むからあんまり使ってない 近距離ならバレデコのが対面性能あるように感じるんだが慣れかな?
クーゲルの短射程は密接しないと安定しないから 他スピナーの方がやりやすく感じるね。 クーゲルは安全ヒト速でごり押しもできなくはないけど、 格下じゃないと刺さらないし。
スピナーそんなに触らない人ほどクーゲルが他スピナー全部食ってるって言ってる印象
クーゲルって2m以内か4.8mピンポイントかっていう極端な2モードの使い分けだから 3m~4m前後がスイートスポットになってる武器には意外と打たれ弱い部分あるんだよね スプスピとかバレスピのつもりで2m~4mぐらいに敵を置いて戦おうとすると対面負けやすいと思う
それが異常なヒト速と精度とリチャージが噛み合ってそれすら苦にならないから問題視されてるんだよなぁ… 正にぼくのかんがえたさいきょうのブキってコンセプトで生み出されたスピナーって感じ これとマニュコラはそれを持った方が勝率は高いけど使いたくない…
ぶっちゃけクーゲルは従来のスピナーからの乗り換えには全く向かないブキだった。 乗り換えようにもスピナーしか使ってこなかった人にはジェッパ扱えないのが多くて。
だったのだが、ヒュー…
ヒューはサブスペ共に使い勝手良い上にメインとのかみ合わせまで良いからね~…。
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まあその遊んでたらクーゲル持ってしょっぱい塗りポイントにフルタイムでキルが1か2みたいなのが割といたのではあ〜…って気分になって試し撃ちとか散歩で塗り方とか使い方分かってから使えばいいなというのと使えませんならお手軽ブキ使えばいいんじゃないって言ったんだけど言い方が悪すぎましたね申し訳ない
ヒューの話題でワイワイやっていた時が懐かしい…
嵐が去るのを待つしかできないのか
人速速すぎてポイズン簡単に抜けられたのには目を丸くした。
前作でもポイズン投げられても人速ガン積みスピナーだったら速く動けたもんね
人速そこまで変わらんな 19で試したけどこれまでと違いは感じられなかった
逆に言うとまだ暴れ続けてさらなる懲罰を押し付けられる可能性大いにありそうで怖い
57積みの時の最高値を下げるのは調整として結構アグレッシブだと思うので、多分計算式の中間値を下げて上昇曲線を直線に近づけてるのだと思う
GPが低い時の上昇率が低くなる反面、多く積んだ時でも歩いていど上がるようになってるんでは
ちゃんと計測しないとわからんけど
メイン強化必要数をもっと大幅に上がるか、別のゴミ効果に差し替えるとかしてイナゴどもを絶滅させて欲しいな...
今からでも遅くないのでメイン性能を塗りアップにしてくれ そっちの方が嬉しい
これ以上騒がれるのはもう嫌だから
クーゲルのメイン性能アップは勝利ポーズが前作スピナーのものに差し替えられますで良いよもう…
そもそもデフォで1発32ダメージあるのに攻撃力アップにしちゃうあたり、考えるのがめんどくさくなったとしか
正直ヒューばっかりで無印をあまり見ないけど、今までのイカ研のやり方からしてSPポイントじゃなくてメインいじって無印側まで弱くするって散々やってきたからなあ
無印側も大概クソ強なんですがそれは…
器用貧乏って評価に落ち着いてたよ
無印も出た瞬間騒ぐだけ騒がれて、いざ使用率見るとあんまりいないブキだったからね
クーゲル環境言ってた奴息しとる?なんて言われてた位だし
ヒューが変に結果を出してしまったがばかりに...
その真実はヒュー単体の性能もだけど同時リリースのメイン性能もあっての環境破壊ブキ評価でしょ
無印は戦闘性能、ヒューは戦況に与える影響大
こういう事だと思う
今回ナーフされたってだいぶ騒がれてたけど結局はギアパワーの乗り方だけで本体性能自体は据え置きなんだよね、そんなに弱くはならないと思うっていうかそこまで大騒ぎするほどのことだったのかな
そもそも通常歩きとチャージ中と短射モードの速度が0.96なところに
スピナー系全部にチャージ中のヒト速ギア効果上げたのが問題
チャージ中にヌルヌル逃げられたらどうしようもなくなる
チャージ中と射撃中ののヒト速を0.70~0.80くらいまで下げるべき
その上で効果上げたなら文句なかった筈
スピナーのヒト速ギアが強化されたのはクーゲルシュライバーが出るより前。
>> 1885
チャージ中ヒト速が効果出やすくなったのは4.30からだぞ
んで4.31で慌てて下げた
ちょっと人速試したけど全然実感湧かん
とりあえず19でも57でもスプスピより速いわ
試し撃ちの真ん中の動くイカバルーンと競争しても
19の場合普通にクーゲルは追い越せるし
スプスピは射撃中でも追い越せはしない
アプデでは遅くしたと書いてあるが実際には全く変わってないらしい
パブロの速度アップやリッターの射程アップみたいな認識できない程度じゃなく本当に一切変わってない
長射程モードのみという話もあるけどそれも全然変わったように見えない
ネタで人速50くらい積んでアプデの前後でやってるけど、遅くなった気はする。ガン積みするほど差がでるのでは。
多く積んだ方が実感しやすいってことは、人速の補正後上限値を他のスピナーに合わせて下げたのかな?
なんだかんだで結構弱くなったらしいな
ヒューすらまるっきり見かけなくなったぞ
激安メイン性能目当ての人が減ったのかな
これくらいで事態が収まってくれると良いんだけど
わざわざギアを集めずに直ぐに作れたから増えたんだろうからね
フェスでギアが集まったからマニュに戻るかプライムや竹に人が移って行きそう
結局多少の弱体はあろうとも機動力火力射程精度をかなりの高レベルでまとめたブキであることには変わりはないしそんなに変化はないと思うがなあ
シューターやマニューバーでそう変わらないギア枠使って擬似2確3確できるならそっち使うってのはまあわかる話
あっちはボム付いてたりするしね
所詮スピナー、手に馴染む人だけ残るのかも
まだまだ大量に居ると思うけど時間帯とかそういうのもあるのかな?
一気に数を減らすレベルのナーフとはとても思えないし
どのウデマエ帯か知らんがX2400↑は相変わらず一試合に1人は当たり前多くて4人もいる全盛期マニュコラ並みの数だわ
ナーフの文章見ただけで検証とかしないですぐやめるような人がやめただけでしょう
ナーフの影響かな、人速28じゃ遅く感じる 35くらい積みたいんだけどメインク0じゃキツイかな
「なぜ人速を積むか」によるかなぁ。長射程モードでチャージャーにも強気に前に出たいとかなら、めいっぱい積むほうがいいし。
短射程モードなら積みすぎは自分のエイムも難しくなる。
ヒト速全く変わってなくないか?
少なくとも短射程モードは変化ない、長射程モードは若干遅くなってる気がするけど気がする程度
バージョン4.30でスピナー系全種にチャージ中移動にヒト速ギア効果を上げたら
クーゲルが早くなりすぎたのを調整しただけだから、素の速度は全く変わってないぞ
ギア効果が載りにくくなっただけ
ごめん言葉が足りなかった、アプデ後とアプデ前で同じだけヒト速つんでても全く変わってない
気になってアプデ前の状態の動画撮っておいたから間違いないと思う
仮に変わってたとしてもギア乗りにくくなったとか嘘でしょってレベル
どうせ次回作でゴミにされるから今のうちにイキり散らしとけばいい
次のアプデが楽しみだ!
ダメージは22にして5確にすべきだは
短射程モードが完全にプロモデラーの上位互換なのがなぁ
そこまでいったらそれこそモデラーの二の舞だぞ
それはモデラーを救済すべきだと思うわ
もしモデラーのメインが短射程モードしかないクーゲルになったら、それは強化なの?
モデラー使いだけどそうなったら紛れもなく強化だと思うよ
立ち回りは多少変わるだろうけど
チャージのいらないスピナーって化け物だな
いやもちろんチャージありでだよ
クーゲルの短射程モードのみを備えた短射程スピナーになったらそれは今のモデラーより強いのかって話
短射程スピナーって面白そうだな
予算の掛かる新武器より真っ先にあっても良さそうなもんだけど
スプスピ「」
塗れれば上位互換なの?w
そもそもスピナーとシューターを比べてる時点でアレなんだから察してあげなさい
こまめにチャージ入れるから、モデラーに比べれば塗れないけどな。
インクロック+リチャージ+人状態で居続けるから劇的に塗れるわけでもないんだよな 無印はそういう点があったけどヒューはアメフラシで解決してしまった
クーゲルそのものが全部悪いんなら無印の時点でフェスでもどこでも大暴れのはずだもんな
ていうかイカ研のアメの配り方に反省の色が見られなさすぎる
前作でダイナモメタのために
キチセレにダイオウイカを4つも付けるようなイカ研だからな
恒例の適当配布調整なわけだ
オデコにキューバンボムピ付けた挙句
結局ポイント増加とかしてるしな
フェスでは無印で既に5傑常連なんだよなぁ
ヒューもこっちも強いけど1月で死刑宣告されそうで怖い
デュアカスみたいにギア積めばなんとかやれる程度にしてもらいたいもんだ
次は何環境?
こっそり凶悪なエクカスが目立つようになるかな
ヒューともどもSPを210にされるぐらいでしょう多分
今後もナーフはあるだろうな
最近の傾向見てると射程とかチャージ時間とか使用感に関わるナーフはしないっぽいし、ギア枠の自由度を奪ってお茶を濁すくらいしか見えないが
28組に編入させたら落ち着くでしょ
それでもガン積みで擬似3を狙えるのであらば近距離であればあの速度で、遠距離であればあの射程と精度で撃てるのはほんと強力だけど
その時は疑似3捨ててメイン性能捨てるぐらいで済みそうだからなぁ 根本的な性能は変わらんし
一応スピナーの概要にもあるけど、スピナーのダメが28じゃなく32なのはシューターよりも先端のダメ減衰が酷いから。
それでもメイン性能で火力上がるクーゲルと半チャハイドラは28にすべきだろうな。
そんな事されるくらいならメイン性能アップの効果変えて、どうぞ
某アプデ前は32ダメでも特に叩かれたりしてなかったんだから(環境のせいもあるだろうけど)
そもそもメイン性能の効果抜きにこの武器もうぶっ壊れって周知されてしまってるからなぁ
メイン性能は副次的な要素に過ぎない
さすがに正月明けたら過疎るだろうし、前作、スピコラみたいに逃げ切ると予想。
短射のヒト速は据え置きでいいから、チャージ中ヒト速をバレル並まで下げるべき
3段変速になって余計に当てにくくなる説
人速はそのままで短射程のキル速を下げてZAPみたいにするか
チャージ中人速はそのままで短射程の人速を下げてパブロみたいにしたらいいんじゃね?
こいつのめんどいのはこちらの短射程が詰め寄っても長射程の遅いヒト速からチャージ中の速いヒト速に切り替えて逃走されることだから、
3段変速になろうとここを遅くするだけでだいぶマシ。
射程減らすかチャージ伸ばすか燃費悪化あたりしてくれんとな〜
ポイント増加だけじゃ意味ない
弱体化自体は全然良いけど、燃費ナーフだけは絶対嫌だ。
この板はナーフの話ばっかだな、クーゲルに親でも殺されたか?落ち着けよ
親どころか自分が殺されまくってるんだぜ
味方の短射程がこいつの前にどんどん溶けてくからな。
短射程が溶けるのはクーゲル相手に限らない定期。
環境トップブキの宿命だからしゃーない
ヒューのアプデが来る前はたまに来るイナゴが使いこなせずマニュとかに帰ってたりチャーやハイカスで良くね?とか言われてたんだけどね
それでもクーゲル初実装の時はお風呂同様親殺された勢いだった
同時期にオートロが出たこともあってか同時期実装で今は強ブキで認識されてるエクスがクーゲルに対してメインで不利ジェッパに弱すぎ問題で相性最悪で全く注目されなかったくらいだからな。
シューター版クーゲルみたいのが欲しい
撃ち続けると射程と精度が上がってく感じのやつ
性能はクーゲルよりマイルドで良いので
ボトルの操作性はどうも手に馴染まん
フルオートでそんなできるならセミオートのボトルよりマイルドな性能になりそう
ボールド射程モデラー連射24ダメからなだらかに変化していって最終的にジェット射程.96連射52ダメになるとか
ダメージ変えるより、クーゲルのように発射レートでキルタイム変わってほしいかな
なんだかんだ言ってバレデコのが手に馴染むからあんまり使ってない
近距離ならバレデコのが対面性能あるように感じるんだが慣れかな?
クーゲルの短射程は密接しないと安定しないから
他スピナーの方がやりやすく感じるね。
クーゲルは安全ヒト速でごり押しもできなくはないけど、
格下じゃないと刺さらないし。
スピナーそんなに触らない人ほどクーゲルが他スピナー全部食ってるって言ってる印象
クーゲルって2m以内か4.8mピンポイントかっていう極端な2モードの使い分けだから
3m~4m前後がスイートスポットになってる武器には意外と打たれ弱い部分あるんだよね
スプスピとかバレスピのつもりで2m~4mぐらいに敵を置いて戦おうとすると対面負けやすいと思う
それが異常なヒト速と精度とリチャージが噛み合ってそれすら苦にならないから問題視されてるんだよなぁ…
正にぼくのかんがえたさいきょうのブキってコンセプトで生み出されたスピナーって感じ
これとマニュコラはそれを持った方が勝率は高いけど使いたくない…
ぶっちゃけクーゲルは従来のスピナーからの乗り換えには全く向かないブキだった。
乗り換えようにもスピナーしか使ってこなかった人にはジェッパ扱えないのが多くて。
だったのだが、ヒュー…
ヒューはサブスペ共に使い勝手良い上にメインとのかみ合わせまで良いからね~…。