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スプラッシュシールド
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シオノメホコはシールドどうこう以前にクソだから…シールドもあるとなおさら糞だけど
シールドのせいで封印されてるのはホッケヤグラだな
油田は単純に糞なだけ
ヤグラがシールドを通過したらシールドは即時消去。
シールドの耐久力が０になったら即時消去。
これだけやってくれたら後は何とかなる。
さらにヤグラ上にシールドが乗ったら消滅すれば完璧やな
攻撃力低下を忘れないでくれ
ギロチンは許すけどふれただけで重傷化するのは理不尽
ただこのシールドが無敵祭りへの数少ないメタであり同時にヤグラのクソ化も促進している。難しいところだ。まあヤグラがシールド通過したら消滅してほしいっていうのが大多数の意見だとは思うが
ヤグラの高さとスプリンクラーは圧壊されることを考えるとシールドの仕様はもう想定内でああなってるとしか思えんのよな。ヤグラの糞化ってのは本気で同意。ただ個人的には一方でシールド害悪論には否定的で、ガロン系害悪派なんで、ヤグラとか真下無敵とか部分的な理不尽仕様だけどうにかしてくれればそれで充分と考えている。スペシャルを平然と無効化できるのもどうかと思う…って挙げていくとやっぱシールドは理不尽感あるな…。ハイカス使いなんで脅威ではないんだが、バランス上腑に落ちないところは多々あるよ。せめてボム食らったら爆風貫通ぐらいはあっていいと思う。スペは無効化できてもサブでメタれれば理不尽な感じはしないっしょ。
とりあえず、塗り範囲並みに分厚い判定を何とかしてくれ。というか、地味にイカ潜伏できるだけの塗り範囲があるってどゆこと。
インク消費UPはガロン以外のシールド持ちが悲鳴を上げるし、やっぱシールド通過不能＆耐久0で即座消滅が一番マシな修正な感じかねぇ……。ガロンさえもっていなければ特に怖いサブでもないのに……
「ガロンさえ持ってなければ特に怖いサブでもない」って言ってるのになんでガロンじゃなくてシールドに問題があるって考えるの？
通過不能は荒らしに使われる可能性が高そう。「設置した本人だけ通れない(味方は通れる)」とかならまだいいが。
それは確かにありえそうだから困る。シールドは弾は通さず、イカが通ると少し程度のダメージ受ける位がいいな
「強い」要素と「理不尽」要素は違うんだけど、この開発はそこあんま区別せず使用率とかだけ見て一緒くたに調整するのが多いからなぁ
ver270でもアレならもう次回作でもシールドや無敵SPの妥当な調整は期待しない方がいいかもね
だからスプラッシュシールドは金網と同じ仕様にすればいいんだって
攻撃力下げて、設置遅くして、30F保障無くして、スペシャルから受けるダメージ倍率上げて、真下無敵及び反復横跳び制限して、ヤグラ接触時即破壊。これぐらいなら理不尽感消しつつゴミサブにもならない
いまだ問題だらけじゃないですかー！やだー！
攻撃力50に文句言ってる奴ってどんだけシールドに接触しまくってんの？
設置の隙に攻撃すると挟まれるのクソだ 死んだら消滅すればいいのに スプリンクラーもだけど30f残留は残して設置前のシャワー出てない状態にすればいいんじゃない？
この狭いステージのゲームで通路封鎖出来ちゃう上に、
イカの体力100に対して接触ダメ50
実害はともかくとして普通にクソだろ
横から周り込もうとして端にカスって死ぬこともあった
それはせいぜい一回二回だけどね
どんな実害だよ？直接ぶつけることが出来ない以上当然設置されたシールドにぶつかる時しかダメージ受けないぞ？そんなに皆シールドにぶつかりまくってんの？
>> 84b4b@6c7fa 概ね質問ばかりと攻撃性強めの文体で、更に具体案も乏しいようだけど君はこのサブが無調整でOKだと思ってるの？あと、シールド接触ダメージが50である必要性も説明して欲しい。「ぶつかった時」を話の軸として、ガチホコ接触時（10）と同ダメ、もしくは撤廃（跳ね返す処理のみ）でええやん。というのがこちらの主張なんだけど、一回接触するだけでクイボ直並の被弾って「盾」としては余過剰な攻撃力だとは思わないの？
「なんで？」「どこが？」
この手の議論の場で具体案や例を出さずオウム返しに質問を繰り返す奴は大抵釣りか煽り、これマメな
なんでこっちが具体案や例出さなきゃいけないんだよ、シールドの攻撃力おかしいって言ってるやつが具体的に攻撃力50によってどんな実害だが出てるか例出すべきだろ。「ガロンは戦闘能力の割りに塗れすぎで欠点になってない」「ダイナモの確1範囲広すぎて短射程の多くが動きづらい」「半チャのせいで長射程確1攻撃の回転が早すぎる」「シールドの攻撃力50はなんかムカつく」
100とかの大ダメージでなければ気にならないな。
ジェット使ってる身としては、それこそ0ダメージでもあんま運用変わらないかな。(50ダメージあることに越したことはないが)。シールドの強味は「(攻撃・プレイヤーともに)相手は通れずこちらは通れる」「高い耐久力」だからね。個人的にはシールドのダメージ量は(回復しちゃうとか即死級とか)極端でなければどうでもいい。
上の方で狭い通路で横抜けて倒そうとして接触で死んだって実例挙がってなかったっけ
ああ端から見る気がないのか
死んだことがあるから弱体化しろって本気で言ってんのか？それがクイボリッターだのダイナモだのにやられる時のように頻繁にシールドにぶつかってやられてるから弱体化しろって言うならまだ分かるが。最初に言ってるだろ「皆そんなにシールドにぶつかりまくってんの？」ってよ
枝主のIDでよそカテゴリの米欄しらべてみな、面白いぜ
空中ヤグラに乗っていて、ヤグラが降りてくる時に、ヤグラ直下にいつの間にかシールド置かれて股裂きされるのが一番腹立つなｗ接触ダメ10にしてくれれば、避ける時間くらいはできるかね？
というか、スプリンクラーも潰されれば壊れるんだし、シールドもヤグラに潰されれば壊れるようにすればいいのに
現状ヤグラに潰されないから進路上に出されてヤグラ上の塗りの反映が少し遅れれば回避不能なんですけど
週に１回もぶつからないけど、ぶつかったらまず死ぬからな。被害甚大だけど頻度が少ないから許せと？
当たり前だろ、被害甚大ってのは「ダメージ50に大勢が悩まされている」って状況だ。許せって言うか袈裟まで憎い意外にダメージ50にヘイトが集まる理由がないんだよ
シールドに不快感感じてない人が不快感感じてる人の何がわかるんだよ。使用ブキからして違うだろうに。
だから「そんなにシールドにぶつかりまくってんの？」って聞いてるけどぶつかることはまずないって意見だらけだから不思議なんだよ。真下無敵や撃ちあい拒否に悩まされてる人は多いからそこに文句言うのは分かるがまず困ってないダメージ50にムカつくって袈裟まで憎い以外にどんな理由があるか教えてくれよ
ヤグラで問題にされてるし、そもそも頻度が少ないなら問題ないわけじゃないだろ。
ヤグラで浣腸とかかなり起きやすいんだよな…
結構な頻度でシールド浣腸されるガール・・・閃いた
「バレルやロングは相性が」って言うけど逆にシールド持ったらやばいメインってなにがある？
正直ガロンと竹しか相性よさそうなの思いつかない。
まずないけど、デュアルプライムが持って悪くないかな、って程度だろ？
あとスシ
ダイナモはどうだろう。燃費が最高に劣悪だろうけど、一応インク系ガン積みでもやれるブキだし。
実際に開発中にシールドバリア付けようとしてた公式は頭おかしい
流石に踏みとどまったようだけど
チャージャーが持ったらどうなるか見てみたい スプスコとか
一応竹がいるけど、そこまで射程あるわけじゃないしな
ぶっちゃけ竹筒銃が一番相性良いチャージャーだと思えるかな、スクリンも悪くないかも。スプチャ以上はそもそも撃ち合いしない上に燃費重くて持て余しそう。
まだ出てもないのにスプラローラーコロコロがあんだけゴミゴミ言われてる時点でシールドがヤバいというかガロンがヤバいと大多数の人の中でファイナルアンサー出てんじゃないの？
俺も>> 275で書いた通りで、シールドと相性が良いメインってガロンと竹くらいしか思いつかなかったな。他の人があげてくれたデュアル・プライム・スプシュ・スクイックリンも相性悪くはないけど、現状のボム持ちのほうが安定しそうな感じはある。
試合の大半を占める対面性能の問題でガロンのヤバさが際立つが、ヤグラや通路封鎖がある以上シールドそのものがアウトだ
シールドガロンはガロンのヤバさをシールドが助長するのが問題だけど、
他のシールド持ちでも戦闘力はともかくゲーム性に対するシールドのクソ要素は残るからな
レベルデザイン段階でのミスだと思う
シールドそのものがアウトとかデザインミスとかなら、なんでスプラローラーコロコロはゴミ扱いされてるんだってこと。そんだけシールドが強いならシールドが付いただけでいい評価になりそうなもんだが、実際はそうじゃないじゃん？ つまりシールドの強さってメインとの相性があってこそなんじゃね。
スプコロはゴミなのは使う側の理屈で、シールドがそもそもクソなのは使われる側の理屈。スプコロは「ゴミブキ（推定）」であると同時に「相手したくないブキ」なんだよ。
接近戦が活路のスプラローラーがシールドで接近拒んでなにするの？
全部調整前のスプラローラー+シールド+スパショだったら掛け値なしのクソ厨ブキだったけどな
スプラローラーコロコロは継戦能力や単体能力で考えるよりも、一撃離脱構成や他補助の戦闘スタイルが光るブキセット。そもそもの運用方法が他ブキと異なる。「正面戦闘のサブ相性のみ」を考慮するならゴミ扱いは妥当だが、腕前や使用ブキ群も分からん相手が「あれこれ言ってました」じゃ話にもならない。
発売初期ならともかく、ロラコラの盛衰やカーボンの評価が分かる今だからこそ、この構成がどの程度の立ち位置になるかなんて予想がつくだろ
バレスピってあんまり使ったことないけど、シールドと相性悪いの？ジェット使っててまぁまぁかなぁとは思ってたんだけど
めちゃめちゃいいよ。デコが多いのはダイオウが重宝されてるからだし。
シールドは相手を逃さないことが重要だから、射程と瞬時の塗り(とシールド内部に潜り込まれたときのためにキルタイム)が強い武器との相性がいいけど、ジェットもバレルも塗りの遂行速度は遅いんだよ
ジェットバレスピを担いでキル前提の思考ってのがそもそもブキと合ってないでしょう。
バレスピは半チャを使いこなせるようになるとむしろシールドと合わせて近接戦もガンガン挑めるんだよなあ
わざわざシールドおかんでも射程と塗りとキルタイムで押し込める。モンガラホッケみたいに単純にシールド強いマップならいざしらず、ブキ自体との相性は微妙でしょ。
クイボのシールドへのダメージを4倍にして対シールド性能上げてくれないかなあ
チェイスボム「(シールドを壊す)力が欲しいか・・・？」
トラップ持ち「お、そうだな」 ポイセン組の半分くらいはそんなにきつくない
現状サブの調整はトラップポイセンの上方修正以外必要ないだろ
トラップだけは強化すべきだな ついてる武器も使用率低そうなぜここまで冷遇されるのか
ポイセンは35％でもよさげ。これ以上はスレチか。
説明可笑しいで。変わってるけど…
復帰及び該当投稿者をBlackListに追加しました。
シールド展開が前より明らかに遅くなってるね、もう52も96も人口大分減ってきた･･･
上り坂高速展開ができなくなっただけで展開速度は変わってないでしょ
坂道はテクとして残しても許すから他のアレな所が直って欲しかったな
高速展開のせいで逃げられることも多かったからシールド使わない者としてはうれしかったわ
シールド触ってると感じるけど前回の「シールド無敵時間発生タイミングが早すぎる場合の調整」ってのは「純粋に遅くしました」って言うだけだったわ、10ｆ単位だけど遅くなってる
シールドはもうこのままの性能でいいからスプリンクラーみたいに使用者が倒されたらすぐなくなってほしい
（それこのままの性能って言わなくね）