スプラッシュシールドの情報提供・交換用
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スプラッシュシールド
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ロンブラの名前が全く出てこなくて草
シールドはこのままでいいという意見もあるけどサブでスペシャル防げる、通路は封鎖できてしばらく一方的に攻撃できる、重なると無敵になれる。ほかのサブと比べてやりすぎなような
ハイドラさんが一瞬で蒸発させるから無敵とも言い切れなくなったがな
根本的な問題はシールド単体にも残ってるからそれはまた別問題だよ・・・
シールドは接触ダメージでかいのきつい。とっさのときとかヤグラは貫通してきてぶつかって痛い。
ボムの爆風が貫通する仕様にしたら割といい塩梅になるんじゃないかなって思う これならシールド重ねとか角引きこもりとか出来んだろ、大抵のシューターで対応出来るようになるし
それただのゴミだから
そもそも現状より更にボム持ちとそれ以外との格差広げる修正はNG
シールドの問題を前提とした話なのにボム持ちの格差の話にすり替えてどうする
それならシールド持ちとそれ以外の格差の話をするか？
現状対シールドでボム持ちとそれ以外の格差が大きすぎるんだよ
対シールド考えなくても強いサブなのにこれ以上ボム"だけ"を強化してどうすんだ
シールド強すぎるからチャージャーとスピナーの弾だけ貫通するようにしました！とか
ダイナモ強すぎるから長射程ブキの弾だけダメージ２倍になるようにしました！とか言われても嫌だろ？
相性ゲー加速させても運ゲーになるだけで誰も得しない
やっぱ実装したことが間違いだったな(暴論)
爆風貫通するならボムの誘爆無くせばちょうどいいんじゃないか
ボム持ちとそれ以外の格差って言うほどある？
耐久その分ちょっと増やしてもいいから30f問題と真下無敵とシールドに当たった音を変えてほしい
シールドが壊れてるんじゃなく96デコと52が壊れてるって結論出てるよ
どっちかというとその組み合わせだな
止めてください！ケツデコが泣いていますよ！
ガロンがおかしいのはそうだが、あいつらいなくてもブ厚い判定でイカ本体のダメージ吸うのはギルティだわ
撃ち合い拒否+通路封鎖はまだ許せるけど、角篭もりで擬似バリア状態+SP複数回を遮断は絶対におかしい。そもそも竹甲/ガロンシリーズは本来のブキチ用途から大きく外れて攻めに転用し過ぎ。メインとサブ間のクールタイムを新たに増設で『逃げのサブ化』修正するならブキチ見直す。すごい。
＞撃ち合い拒否+通路封鎖はまだ許せるけど
おいィ？やられすぎて感覚マヒしてるんだが？
いくら調整されようともシールドの存在自体は決して無くならんのじゃ(呆然)そこで旅のお方よ、見てみい。そこに洗剤が3種類もあるじゃろ？好きなものを手に取れい、スプチャでもよいぞ。なんならスピコラも差し上げよう。
ただでさえ狭いステージが、シールドによってさらに狭くなる。そして僕は今日もルーティンワーク・・・そもそもステージが狭すぎて飽きるよー。
まだシールド壊れと連呼してるやつがいるの？速くガロン以外のシールド持ちはシールド捨てたマイチェンのほうが人気である理由教えてくれよ
無印バレル・ロンブラ「」
ん、バレデコとロンカスのほうが人気じゃないの？
悪いなのび太、それどっちもダイオウ＞＞＞トルネードなだけなんだ・・・
『①シールド展開後からのキル速度(ジェット、ロンブラ、バレルの3種が顕著)②(強)サブスペの噛み合い③擬似バリア&SP防御』後出しジャンケンの喧嘩腰、質問形式の『揚げ足取りしてやるぞ、さぁかかってこい』みたいな姿勢は関心できませんね。あと『壊れではない』といった趣旨なら要点を挙げて論理的、具体的な指摘をお願い致します。(当方、『サブの強さ』のみを論点としたいのですが木主さんは不都合な点や不明点などありますか？)
あ、木主さんにコメントした筈が間違えたようです。すみません。
④他要素(30F、真下無敵)
つづき、使用者の生存に関わらず設置まま。あとは〜……木主さんで漁ってください。やはり、どうにも『おかしい点』は是正されるべきなのではと。『何も修正しない』は個人的にありえないです。
このサブはある程度射程が長くてキルタイム速くて溜めがないか短くて、ある程度のインク効率の良さかある武器につけば強いってだけだよ 96デコだけなんですがね
①シールドはもともと守りのサブ、ガロンはそれを悪用してるだけ。近づかれたら弱いロングジェットバレルとシールドは相性がいいのにね、にもかかわらず使われてない。バレデコに至っては弱サブと言われることも多いポイセン！②シールドの強さの話じゃない。③シールドが擬似バリアというのは通常のスプボやキューバンが擬似ボムラッシュと言ってるのと同レベル。そのくらいバリアに比べて性能が落ちてる。④30fは設置型サブ共通の仕様、まあ真下無敵は不具合の方向で修正していいかな。
あ、>> 215宛ね。
なるほど、こういった形式で返して頂けましたか。根は紳士な方なようでホント有難いです。①サブ設置後のメインクールタイム新設でカタログ通りのスペック(性能ダウンor逃げのサブ)として運用されるので可能ならば修正して頂きたい案件です。③説明足らずでした。私が言いたいのは角篭もりで無敵三角コーナーが作れる容易さの事です。安全帰宅orメイン反撃は違和感しかありません。他にも70消費ボム以外の対面時はメイン性能や地形条件によってバリア貼った時と同等の不利を強いられる。④シールドを削りきった時に残る謎の30F残存の事です。なぜ即消滅せず30F残るのか疑問。スプスピならMAX溜まるほどのF数⑤(新たに)ヤグラ乗せ。他サブがほぼ柱頼りにも関わらず広くなった柱2のようなものを出現させる。
①だからシールドではなくガロンを調整すべき③ほとんどの攻撃から身は守れるが追い込まれてることに変わりなくジリ貧、バリアがノックバックで角に押し込まれてるのと似たような状態だよ④なんで残るのかは分からないがスプリンクラーもビーコンも耐久値０になってから30ｆ後に消滅する⑤反面シールドは防衛時にヤグラの上に投げて敵の動きを制限したりできない、当たり前だがヤグラ上ボムころもシールドには不可能。ボムにはボムの強み、シールドにはシールドの強みがあるだけ。
あ、シールドはとおせんぼができたわ
失礼しました。見返してみると文章にちらほら攻撃性が垣間見えますね。もっと丁寧に(短く)心掛けます。①『サブインク効率を引き上げる』など目に見えたシールド弱体は、私も反対ですよ。(上記3種が更に肩身狭くなりますもんね)私が列挙したいのは『その中でも不可解な点』のみです。ガロンの調整案に関しては確か96デコページに私の見解が載っている筈です。たぶん貴方と同じような『まずメインを調整しようぜ』という流れだったかと。
③70ボム持ち以外の短中射程なら返り討ちに合う事も日常です(ボム持ちですら相手のAIM次第でアボン……)。SP拾い&ヘイト集め&安全味方への前線付近スパジャンで戦闘継続など本来、他ブキなら死んでいる箇所で生存ルートが生まれるのは個人的に謎かなと。④ふむふむ。これ、開発さんに是非とも聞きたい案件ですね。なぜ延命装置付いてるんでしょ
⑤攻めの時がね。特に嫌な印象あるんですよね(´口`)↓︎↓︎96デコは更にダイオウでゴリ押しますから……。あと、ここら辺で議題は伏せたいと思います。他の方の書き込みを制限したり、意見を強制したり、競ったりは私の本意ではないです。どの道結論は、開発さんの次回以降アプデに委ねるしか無いですからね。意見を寄せて頂いた両名方、誠にありがとうございました！<(_ _)>
あのさ、身を守るためのサブで身を守って生き延びるのが謎ってどういうことよ
サブウェポンごときで１対多やスペシャルすら防ぐ無敵を作れるのが謎。
塗るゲームで塗り状況ガン無視で有利状況を作れるのも謎。
それに身を守るためなら攻撃力５０もいらないよな
それ謎じゃなくてお前がムカついてるだけだろ、盾を盾として使ってるだけで何も謎じゃないわ
木主じゃないけど。個人的に真下無敵に関しては、ほとんど使われてないと感じるから修正してもしなくてもいいって感じ。(無敵になれるとはいえ判定がシビアなのと、ボム爆死のデメリットが大きいからだろう。実際ジェット使ってるけど、シールドから一歩離れて打つことのほうが多い)。「危険な芽を摘む」という考え方はわかるし、修正するなとは言わないけど。
意図して使う方は余程、自身のPSに自信のある変態のみですからね。この問題の本質は、『偶然により本来死ぬ筈の場面で存命される可能性』です。(試合数は重みますが有り得る事態)視覚情報からだと明らかにはみ出た相手を仕留められないのはボム使用者からすると不可解。最低限、接触ダメージを軽減(ホコバリア10ダメ)or削除で内部情報の厚みと視覚情報の厚みを統一させるべき。または厚みを薄くするかの微々たる下方修正が欲しいところです。ジェッパーなら尚更シールドと重なる、または前で戦う事も無いでしょうし、本来の仮想敵はガロンシリーズやキル速度速いブキ群なので今回の趣旨とは異なるかと。何はともあれ、こういった問題提起に意見してくれる方はホント有難いです。ありがとうございます<(_ _)>
ヤグラだと真下無敵はよく使う。逆に、平地での交戦中は余裕が無いから狙えない。平地ではせいぜい苦し紛れに使うもの
シールド持ちが二人以上いる場合よく起こるから仕方ないことだとは思うけど時間差で二枚並べられるとどうしようもなくなるよね
このゲーム、基本的に攻められるブキが強力なんだよね。だからシールドを攻めに転用出来るガロンは人気だがシールドを守り中心に使うジェットロングバレルはシールドと相性が良いにも関わらず使われない、そしてサブスペが攻めに使えるマイチェンが人気になる。守りのサブとの相性の話で「キルタイムの速さ」が出てくることがおかしいんだよ
ジェットロングバレルもシールドの使い方自体はガロンと何も変わらないよ。攻めとか守りとかなんの関係もない。
無印ジェットが使われないのはSPがトルネなのと、キルタイムの遅さ燃費の悪さ塗りの弱さがシールドと相性悪いから。ロングはもう性能や性質のすべてがシールドと相性悪いと言って良いレベル。バレルはちまちまシールド貼るよりダイオウ保険付きの射程と足でゴリゴリ押す方が強いってだけ。
サブウエポンの中で最強なのはみな同じ意見で、ぶっ壊れレベルかどうかはまだ見解が分かれる感じか。
個人的には最強ってのにも疑問感じますかね……９６デコと組み合わせる事前提ならわからないでもないですが。ただ、（一番酷い時期から相手してたせいで感覚狂ってるのでしょうけど）今の９６デコ＋シールドをそこまで脅威に感じないのですよね。味方がカモられてて苦笑することならありますが。
スプリンクラー、シールド、70%ボム２種、ポイズンはどれも同じくらい強くて、後はブキとの相性かな。
耐久1000時代なら分かるが今のシールドが最強サブはない
たしかにそれぞれ強みがあるけど、ほとんどの場所で展開すれ撃ち合い拒否ができるのは特に強力じゃないかな？
正面からよーいドンで撃ちあうゲームじゃないんで…
シールドの強みは勿論それだし、それだけで強サブに入るのは間違いないけど
他の強サブと比べて特に強力ってほどでも無い。ただ上で出てるけど初心者狩り能力が凄いから、ヘイトが集まるのもわかる
シールドを置けば味方もその恩恵に与れることを忘れてはいけない
まあ相性だよな 強サブなのは間違いないけど、結局キルデスが戦局を左右する事が多いこのゲームで打ち合いに強いガロンシリーズに更に打ち合い強化なものを持たせてしまったのがイケナイ キル特化というには少なくともガチで要求される塗り程度はこなせるし
壁への跳ね返りを投げてプレイヤーが引きこもって迎撃出来ないくらいには少なくしてほしい
こいつってガロンがいなかったら絶対ここまで弱くされなかったろうな 竹も怪しいか？
修正前のシールドはガロンいなくてもおかしいわ
ブキセットなんていうバランス調整に有用そうな仕様を用意しておきながら、
実際に開発がやってることはそれを持て余してアホな組み合わせにする、だからな
これじゃ擁護も出来ん
武器相性もあるけどステージ相性も忘れちゃいけないぞ。シールドのせいで封印されてるって言われてるステージあるだろ