スプラトゥーンwiki for 2ch

飽くまで使い込んだ上でだけど...欲しいサブ順に並べてみゃ分かるよ。確かにちょい触りじゃ微妙に感じるかもだけど一瞬でダメージや塗りが行えるのは軽量とはいえスピナーにとっては重宝する。カーボンとかよりはリッター方面で考えてみて欲しい。組み合わせて倒すだけでなく癖があるからこそサブ単品での性能も光るってもの。総合戦闘力じゃクイボ持ち下位だけどサブ使用での伸びしろは上位に入るかと。

まあ適当に触った他のクイボ持ちのが使いやすいじゃん！とかは思ったりするよ。メインを補うという点でのクイボの役割を踏まえての相性ということであります。

ほしいサブ順ってスプラボムとかのほうが上にこないか？まあこれは来なかった以上空想にすぎない話になるが　リッターのように使うにはあまりにギアがきつい　追撃には確かに有用で壁裏に攻撃もできるのもスピナーの弱点は補えているから相性が悪いとは言わん　ただ上記で述べたインク問題と他クイボ持ちと比べて出来ないことがあってギアが厳しいマイナス事情も考え普通の相性だと思うね　まあ相対的な考えも入ってしまってるとは思う　ほかのクイボ持ちがそこは埋めたらあかんやろ的な弱点を埋めてしまってるやつらがいるからな　ハードルがあがってしまってる

スプラボムも悪くないな。まぁキューバンとクイボの間と思えば自然な感じ。つまりこうか？リペア側→クイボとは普通な相棒と思ってる。クイボ側→他に優秀な相棒がいるんで。キル性能に重きを置くなら概ね同意。しかし実際こいつの仕事ってそこまでキル寄りだろうか。例えば上手いパブロならキルよりも塗って目立って気を引き付け他が活きる。肝心なこいつだけの仕事は未だにはっきりとは見えてないんだけど潜伏キルに拘らずとも撃ち合えばいい。長射程までは手が回らずとも並射程とならクイボも合わせ実力勝負には持ち込める。インク消費も費用対効果の面では他に劣るが器用貧乏なりの動きやすさを考慮すればどうだろう？

ちなみに意見は違えど一緒に考察出来たことには凄く感謝してる。前に同じような発言したときは意味分からないですの一点張りで内容について議論も出来なかった。耳を傾けてくれて有り難う。

スプスピ使ってる身からするとできることが違うからどっちが下位互換だとか思わんけどね　みんなスペシャル減少に目が行ってるあたり短射程スピナーをスピナーとして扱ってないんじゃない？

めちゃくちゃ塗れるメインであることやチャージが必要な割には射程並・射撃時間かなり短めであることは皆わかってるでしょたぶん。

↑の者です。こちらも見てました。濡れるメイン、射撃時間の短さ、チャージ有、だからこそ炙り出しからそのまま逃したときのクイボが必要ということだと伝えてくれてるんだと思う。勿論ルールや状況によるけど積極的に攻めるブキではなく牽制、誤魔化しが多くなるタイプのブキではあるのだが、いざというときのサブへの依存度というべきかな。その点ではスプシュこそクイボ界随一の下位。癖が無いゆえメインだけでも事足りたって場面も多いから絶対必要でなくオプションの意味合いが強いと思う。クイボに限らず何付けても強いのはすでに他シリーズが証明してくれてる。

こいつのメインがチャージあり確４なのに対してスシはチャージなし確３だしな

モデラー並みの連射力の御陰でチャージ抜いたキルタイムは一緒だけどね

そりゃスプシュの立ち回りをリペアでは全部真似できないよ。スピナーって射程と連射力で前に立つことを許さない武器で、この武器は射程がスプシュ系に比べて僅かしか勝ってないから射程管理がシビアなんだよ。でも射程管理をしっかりできる移動速度を持ってて、しかも相手を近づけない塗り性能もあるからちゃんと立ち回ればスシの射程までならしっかり倒せるよ？ まあスプシュでいいっていうなら別に勧めはしないけど。

というかスプシュでよくねって人はなんでここに書き込むの？ 出た当時でさえスシの劣化とか2chで言われてたスプラスピナーの旧コメント欄にスシでよくねなんて書いてる人はいないよ？ このメイン性能が好きな人もしくはこの武器の可能性を模索してる人が集まる場所じゃないのかよここは。

適した間合いを常に取れるとして、その時前に立つことが許されない相手の射程がスプシュ以下に限定されてるから、チャージというデメリットを抱えるスプスピ系統のスピナーとしての強みに魅力を感じにくいんだと思う。自分は最初「この人は上で言われてることの要旨が理解できてないんじゃないか」と思って発言した。

176です。178さんフォローしてくれていたんですね有り難う。181さんリペアのクイボは使いにくい。それが風潮だからと突っぱねず結論の模索に付き合って下さり有り難う。恐らく私も178さんも実プレイでは181さんのスプシュには敵いません。同じ実力だとしてスプシュ>リペア、確固たる弁論はしっかりとした経験測からくるものだと思います。しかし同じように弁を並べた私達にもリペア側の経験が詰まっていて決して的外れと言うことはありません。それこそ気まぐれでページを覗いて下さった方々にクイボを上手く隙埋めに使うことでリペアの持つ対中近距離への微弱な優位性を活かすことも出来るんだと分かって頂ければ幸いです。

スプシュといい、塗りの強いメインにクイボラッシュはなんか枠の無駄遣い感があるのは確か
欲を言えば戦闘力のフォローが欲しいという部分もある
ひたすら塗りまくれるブキという楽しさはあるけどね

クイボラッシュは塗りには使わないな…。あれはスプスピの苦手な近距離をカバーするためや、あともう少しで倒せるってときに素早く攻撃に移るためのスペシャルだと思う。敵倒したあとはまあ多少塗りに使うが。

前にも書いた覚えがあるけど
スピナー(特にスプラ)の操作感にクイボが絶妙に嚙み合わないんだよね
あくまで個人的な感想だけど

逆にキューバンは絶妙に噛み合ってるからデスペナ小じゃなくてもスペシャル入れ換えて欲しいわ

大抵メインでなんとかできるし、サブはほんとに「サブウェポン」って感じで使うのがいいんじゃないかな。遠方の相手への牽制や、咄嗟の足場づくりとか。素早く要所を塗れるというのはスピナーにとっては大変便利。
リペアの「クイボが絶妙に嚙み合わない」って意見は、クイコン狙うこと前提で言ってるのならそりゃ噛み合わない。メインが要チャージで、単発火力が低いからな…。

うんにゃ、使い所とか言うよりかもっと単純に「押して溜めて、放してる間動きながら射撃」
というスピナーのキー操作に「置く」や「転がす」ボムではなく
「狙って投げる」クイボの操作が個人的に噛み合わなくて気持ち悪いってだけの話

壁を登った時にスピナーは完全無防備なので、ヒラメとかタチウオはクイボがあると便利。（そんなステはシューター持てばいいんだが。。）

そこなんだよね
余程の拘りがなければスピナー使いはその手のステージはシューターに切り替えるか、そもそもやらない

スプボムキューバンの制圧力は異常だからもっと時間短く延長の効果強くしてよかったと思う

リペアにクイボが噛み合ってないのは事実だけどクイボ→メインの切り替えが早いのが強いんだから大きく強化される武器があるのは事実だろ。じゃなきゃバケツはこんなに流行ってない

リッターの件に限らずクイボは強いよ、下方修正後も
どれにつけても強いスプボムとかよりブキを選ぶってのは事実だが

クイボ → メインの切り替えは早くないよ。そこの認識が間違ってる。明らかに何もできない空白の時間があって、そこで撃ち負ける。やってみりゃ分かんだよなぁ。逆に聞くけどバケツ以外にクイボが光ってる武器なんてあるの？　シネマもジェッカスもL3Dもクイボは役立ってないと思うよ、自分は

ネクロはそこそこマッチしているかも

L3D使う身としては別にクイコンは出来るから全く合ってないことはない。正直他のサブの方が嬉しかったけどね。クイボ万能説はもう無いものと思っていいと思う

おそらく>> 239はクイボ➝メイン全体の流れにおけるキルタイムの事しか考えてないから、そういう評価をしているんだと思う。そもそもクイボ自体が「潜伏状態からいきなり投げれる」「飛距離はある程度調整できる+ボム飛で弾速も射程も強化可能」「爆風でダメージを与えるだけなら高いエイム力は要求されない」「中心付近で敵に当てると大きく足場を奪える」等々、かなり先手を取りやすいサブなんだよね。この「潜伏からいきなり投げれる」ってのが特に強くて、敵からしてみれば急にボムが飛んできてダメージを受けたと思ったら次の瞬間にはもうメインが降られてたわって感じなんだよ。　　　　空白の時間なんてほんの一瞬だし、その間に打ち勝つなんてかなり難しい。

少なくともリペアでは不可能なコンボやね。あと一応リッターも。こっちは別の意味で問題だけど

ネクロとかバケツのクイボ→メインが早くないって全然違う兄貴はどんな超音速の世界を生きてるんですかねぇ…

カーボンのクイボ→メインはスプロラのメインより速い。