H3リールガンのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
H3リールガン
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H3リールガン 今後3でアプデあると思う？
次のアプデで来る…😊 半年以内に来る…❤ 一年以内に来る…👍 3では一回も来ない…😢
自分は硬直を13fにして欲しいな
相手にトラストが来た時の爆風で足取られて塗ったら爆風で足取られて塗ったら爆風で足取られてのループとかあると、H3なんとかならんのか……！って思うよね
自分もトラスト苦手。足早いから詰めてもワントリ当てにくいんだよね。
半数以上がアプデ諦めててワロタwww
ワロタ…
この武器未だに一度も見たこと無いけど何処にいるの
私はもっぱらナワバリだよ
エリア、ヤグラ、ナワバリをやってる。H3じゃホコバリアは割れない。
ドリンクでホこ持って運べるし得意の潜伏奇襲も通しやすいから…
終盤でホコ割り勝てず試合終了になって、申し訳なさもあり、じゃこの武器何が出来んねんってなった苦い思い出がありまして。
稀にガチマやったりするけど、いつも相手を倒して物事を始める。ホコ割り中の敵を狙うし、ホコ持ちの敵を確実に仕留める
H3使いの方々に提案なんだけど、ラクト使いに転職してみるのはいかがでしょうか
ところどころ似てるし、なかなかに強いし、なんなら上位互換地味てる性能ですよ
H3のロマン性能に惹かれてる人達には向いてると思います、是非1度握って貰いたい。曲射1確ピチュんとか、脳汁やばいっすよ。
お〜微妙に否定出来ないねぇ… でも今更移住するような奴はもう残ってないねぇ…
何もするな黄猿
別にH3だけ持ってる訳じゃなくて、他の武器もたまに持ちますよ。ラクトも然り。ただ最終的にH3に戻って来ちゃうんですよ。
ラクトは似てるとはいえ、やっぱり前にチャージしないといけないのが性に合わない。ソイチューバーも持つけどあっちの方がまだ感覚は近いかな。キープから射撃の速さが本当に速いから。それでもチャージ必要なのは操作として重さがある
ラクトはなんだかんだ言ってやっぱり重いんだよ
確かにハイジャンプバトルの時にLACT触ってみたけど使いやすかったですねえ。思ったより一確も当てやすかったし、何より別に一確に依存してる訳じゃなくて、普通に半チャ二発でも倒せるし機動力あるしサブスペ強いしで。
でも我々はH3に脳を焼かれてるから、ブキ選択のデフォルト位置がH3固定なんだよね、悲しいことに。
偏差撃ちの当て感がほぼ同じだから違和感なく持ち替えられるよね
しかもあっちの方が遥かに簡単っていう…
マルミサは甘え
モップリン硬直をイカでキャンセルできるんか……やるやん。むしろ負けかもしれねぇ……
こいつ長射程ブキではあるんだけど、むしろスプシュみたくガンガン前に出てぶっ潰しまくるっていう運用のほうが強いかもな
構成もアサルター寄りだし、外せば死ぬが近距離だと外しにくい
似たような考えで試してみたことあるけど、前提条件として高感度じゃないとエイムが追い付かないから、このブキで高感度で三点バーストを安定させないといけないっていう結論になって諦めたな。
あと近距離戦、というか射程距離2.6以内での撃ち合いをメインにすると、52ガロンとかいうこれ以上のキル速の化け物が対抗馬になるから、流石に厳しい気がする。
私はそんな感じだな、ナワバリしかしないけどキル８デス８みたいな事になる
うまく決まれば15キルとかなるけど稀だな。キルできる時は撃ってとにかく動き回ってポイセン付けて動き回りながら位置把握してチャンスを窺う。相手には2回までの攻撃が基本で、位置変えて逃げるか他の敵を狙った方が決まる
どんな弱武器でも一歩前に出てメインで上振れキル取れば勝てるからな
下がると味方のリソースを食って、武器の弱さが顕著に出て、上振れることも無く自動的に負ける
H3は最速級のキル速持ってるから上振れしやすいし、
ギア枠が空いてるからデスのリスクも抑えやすいし、
低めの弾速も近距離なら気にならない
玉砕覚悟でうおおおお！！！と敵に真正面から突っ込んでいくと意外と連続3点当たって打開出来ることとかあるのが楽しい。
ただし、敵のレベルが上がっていくにつれて通用しなくなるし、この武器なんなん！ともなる。
自分、不器用ですから……
フェスで普段潜らないナワバリに潜ってたけど、「スプラトゥーン」に向いてないわこのブキ。もしこのゲームが超硬派FPS『スプラトゥーン』だったら天下取ってるけど、そういうゲームじゃなかったわこれ。
H3に限らず、普段見かけるいろんな武器もほとんどいなくて、塗れるかキルとりやすいティア表の上位武器ばかりでかなりきついですよね。とくにシャーカーとスシ。ボトルすらほとんど見かけないし。ナワバリ適正ない武器担ぐと利敵扱いだし、しょうがない。自分は大分前からフェスのH3は諦めてます。
まあずっとキル取ってれば勝てるよ（脳筋）
>> 1595
なんか自分で書いてて思ったんだけど、このブキめちゃくちゃ"そういうゲーム"にいそうじゃない？
明確な利点と明確な欠点のあるブキを持ってて、使いこなせれば強い。ポイントセンサーで索敵やハイド封じをして、エナスタで自分たちの基本性能を上げて戦うっていう。
もしかしてイカ研A◯EXとかV◯LORANTみたいなゲームやりながらこのブキ調整してた？ 自分のとこのFPSはリスクリターンぶっ壊れてるヤバイゲームだってことを自覚してない？
ゲーム性そのものは否定しないけどそこにより繊細なゲーム性のもの突っ込んだらそりゃ弱くもなるよね？
(A◯EXやV◯LORANTが硬派じゃないという突っ込みはナシで。スプラよりは硬派でしょ)
知識だけはあっても
経験が活きていない
いい例だね
揚げ足取りみたいで申し訳ないけど、スプラトゥーンはFPS（一人称視点）のゲームじゃなくてTPS（三人称視点）のゲームだからやってることは同じでもジャンルとしては似て非なるものだよ
例えば普通のFPSで地面に隠れながらしかも確１の武器で攻撃できるなんてなったら対戦環境は角待ちなんかで大荒れだろうけど、三人称視点のスプラトゥーンは壁の角の向こう側での出来事も目視できるから潜伏行為を事前に見切ることはしやすいし、視野が広い分横からの攻撃や遠くにいる敵の方にわざわざ視点を向けなくても確認しやすいというところもあるからあのゲームならこうなのに！っていう意見は半分正解で半分間違いだと思う。
…とはいってもいう通り明確な強みに対して明確な弱みを持つ武器でありながら他武器とのパワーバランスの悪さは間違いなくあるよなぁと常々思う。なんせこれを放っておいてスシザップ辺りを強化しだすんだから
すまない、FPSとTPSがごっちゃになってるところはあった。
ただ1597のコメントに関しては、「H3がFPS系の他ゲーにいれば強かったのに！」みたいな事が言いたいわけじゃないんだ。そういう他FPSでの強い要素をコンセプトにして、H3リールガンの調整は決められてるんじゃないかっていうことが言いたいんだ。
もっと言うと、同じシューティングゲームなんだからこの構成も効果的だろう、みたいな雑な考えで作ったように思えるんだよ。
コメントしてくれた通り、スプラとそういうFPSゲームは視点面でも全くの別物なんだけど、特にリスクリターンの概念が大きく異なると思ってるんだ。
サメライドが最弱スペなのが例として分かりやすいと思うんだけど、要はサメ程度の硬直であればリスクなしで狩る手段が無数に存在するし、サメよりリスクなく高リターンが狙える手段が無数に存在するのがスプラトゥーンの現状だと思う。
3になってイカロールだったりの機動力、キャラコンの自由度が上がってるのもそれを助長させてるんだけど、こうなった時に"メインの射撃時にキャンセルできない硬直がある"ってかなり致命的なんだよ。
ブラスター種も同じ問題は持ってるんだけど、爆風+サブスペでカバーの効く構成になってるのは結構あるんだよね。なぜかH3は縛られてるのに。
ただ、開発がスプラトゥーンのリスクリターンを他FPSのそれと似たレベルだと勘違いしているなら、H3リールガンは紛う事なき強ブキなんだよ。硬直以外のカタログスペックは優秀だから。だから、強いメインを活かす！っていうコンセプトで他FPSの強い立ち回りを元にサブスペを決めたんじゃないかと邪推したんだよね。
別に強化は望まない
でもメ性のせいで弱体化される前に元々持ってたインク効率は返してってか返すべきでしょ
２で弱体化されたタイミングも理由も謎すぎて未だに納得いってないぞ
強化するとしてメイン性能による擬似ニ確によりツートリガーでの安定化はそこそこ大きい効果だったというのは確かなデータとなるものだった。つまり判定強化の類の強化が入ると結構なものになるのではないか
このままのH3データで燃費や塗りを強化する方向へ行くか、判定や弾速や3発の連射間隔を良くして攻撃面に振るか……正直そういった方向性の選択こそギア効果による強化の存在意義だと思うんだが、ギアというと大体固定になってるのは悲しいよな
まあ一確のチャージャーが野放しなんだから、硬直ありのH3はどっちも強化してええやろ（適当）
割とマジで初代の性能返してくれ
こういう武器は上手い人が使うとちょっとぶっ壊れるぐらいの性能に調整して欲しい。ボトルぐらい。
ただ、自分のような下手っぴが使っても、誰かが出してるtier表中位武器使ってる時より勝てるみたいだから何とも言えん。練度の差はあるが。
ボトルは俺が持っても明らかに強い。つか、よくよく考えると、バランス取るならあいつナーフが手っ取り早い。他の中射程群はまだ何とでもなるんだ。前々回のアプデでウルショ強化までもらいやがってもうね…
ただボトルのページを見るとなんか良くわからんくなるんだよな
「オメェがどんなに軽い銃を使おうが知ったこっちゃないが、俺に言わせりゃ、ロマンに欠けるな」
〖タイプ別H3診断〗ver.1
Q:嫉妬するブキは誰？
1.ボトルガイザー・ジムワイパー
2.LACT
3.クーゲル・ノーチラス
4.チャージャー系列
これは、アナタの心に映っているH3を反映する質問です。
アナタが好きなのは、H3のドコなのかがわかっちゃいます！
アナタは、H3の持つ玄人性能が好きなようです。
扱いは難しいけど、出来ることの多い、可能性溢れるH3の性能には、思わず惹かれちゃいますよね(はぁと)
これを選んだ人は、結構な古株さんではないでしょうか。
さしずめ、1の頃からH3にゾッコンだったり……？
2でボトルが追加されたあの日、少しフクザツな気持ちを抱きながらも、H3の塗り性能を改めて見直してみたり、その後も色んな葛藤があったことでしょう。
理論値屋さんな側面もあるようですが、それよりはどちらかというと、H3の持つマイノリティ性に惹かれているようです。スプラトゥーンというゲームとH3を切り離して考えるのも、H3の上達に繋がるセットアップになるでしょう。
でも安心してください。
アナタは、どんな経緯があろうと、H3を好きであり続けられるでしょうから。
アナタのH3タイプ：ロマンチスト
アナタは、H3の持つ器用さと万能性が大好き！
攻守のスイッチングを重んじ、キルの前提となる伏線を無数に用意する用意周到さと、ゲームを引っ張っていく決定力の両立は、ブキの総合性能の高さあっての芸当です。
盤面コントロールを生業とするアナタの戦い方は、スプラトゥーンというゲームの性質を理解するのにも役立っています。
マメなテクニックを随所で活用して勝ってきたアナタですが、時折便利なそれに頼りすぎて、ブキの性能依存な戦い方が身に付いてしまうことも。
H3のサブスペに汎用性を求めていたアナタは、Dの構成にも満足できていないようです。今作でよりピーキーになったH3の構成ですが、アナタの才能を伸ばすブキは、きっとH3だけじゃないハズです。
アナタのH3タイプ：クレバーな仕事人
職人肌なアナタは、H3のメイン理論値に強くこだわりを持っているのではないでしょうか。
キル速度・塗り効率・射程、その全てがH3をH3たらしめる重要な要素であり、代償の硬直も、弾速等の扱いづらさもまた、H3の持つ個性……。イカせる強みと補い甲斐ある代償、そして、それを使いこなせる稀有な使い手の存在……。
理論値家なアナタは、もしかしたら、H3の今を許せないかもしれない。理論上最強という魔法の言葉も、別のブキで唱えた方が、より強い言葉となるような現状。
チャージャー、ラクト、ボトル、他の選択肢に出てきたこれらのブキが、H3の宝箱から大切なものを奪っていく。
新時代を飾るのは、常に最新型。
変わり始めるのは、常に上澄みから。
この選択肢を望み羨んだアナタは、聡明であり、同時に、聡明になり切れないのでしょう。
呪いが解けるのが先か、救われて祝福に満ちるのが先か。
それでもH3は、悩めるアナタにも、大好きと寄り添うでしょう。最後まで。
アナタのH3タイプ：大好きの呪い
実力派なアナタは、どんな相手にも、勝つ為に一番大事なものが「キル」だと、気付いています。
高いキル性能には代償が付き物ですが、それを持ちながら、他の性能も高水準な数字でまとまっているH3は、アナタの気持ちを惹き付けてなりません。
しかし、触れない相手は倒せない。
倒せないなら、キル以外の方法で、繋がないといけない。
あらゆる場面でキルを狙える他のブキと、H3。
存在に差を感じてしまうアナタは、マッチングの仕様が膿ませたもどかしさと理不尽感に、苛まれているかもしれない。
勝つ事に集中したいアナタは、投げ物や後衛に容易く遮られるH3の勝ち筋の細さに、少し不満げでしょう。
器用に動けるブキが増えた昨今。相対的に、勝ち負けのパターンも増えたからこそ、一点を譲らない支配力・絶対力を持つブキは、アナタの経験を漏らさず活かしてくれるかもしれません。
シールドバリアの展開速度や、シールド裏をボムで塗られる現象、設置不可、メインの1％のブレ、塗りのスカスカ、この辺りがアッパーされて、不安定なランダム要素が修正されたら、Dを持ってみるのもいいと思います。
アナタのH3タイプ：弱点看破と再現性
すごい、綺麗に当てはまってる,,,
どれも当てはまらないな。H3は心で撃つんだ。気配さえわかればどこにいても当たる
特に嫉妬はしてないかな…
どのブキもH3のようにある程度研鑽を積んでるわけだし…
個人的に同じ3発ヒットピチュン族のラクトはピチュンが気持ちいいからH3と一緒に愛用してる
H3使いとスクイク使いが対面すると一瞬でお互い本気の殺し合いになるの好き
見てるとワクワクする
ただし近づくとすぐ殺される
戦闘時のスタイルが似てる気がするよな
エナスタも貯まらないクソリスキルからの
ワントリガーからの逆転キメられたのマジで嬉しすぎる！！！！！！！！！！！！！！！思わずっしゃあああああああああああああああああって声出したw
楽しんでていいね
ボトルと同じ射程にならんのかね。意外と短く感じる。逆にボトルは少し使うだけで「それ届くんかい」みたいなのが多い。
このブキ何がえげつないっていうと、確定数維持射程と有効射程の間に隔絶した違いがあるということなんだよね。他のブキでは有効射程内であれば、まぁそこそこ戦えるかな？という感じだけれど、H3の場合の有効射程の意味するところは１トリガー当てた後、硬直発動後+１発という超高難易度の条件となるし、少し間を開けると結局＋１発で済まなくて+2発当てる必要があったりする。ボトルは４確の射程でも特にデメリットなく戦えるけれど、H3は硬直があるためにそうはいかない。単なる射程の差以上にリスクとリターンが違う。特に対ボトルだとこっちが近づくと向こうも確定数が４から３になるだけで、ボトルから見るとH3には喧嘩売って良し相手が硬直さらすまで待っても良しとなる。スプラ２の疑似確２のH3ならリスクリターンに違和感ないけどね。イカ研何考えてるんだろう。何も考えてないんだろうな。自ら出したH3Dのデザインすら忘れるくらいだし。
すまん。酔った勢いで書いちまった。だけど、H3使いには共感してもらえると思う。
疑似確辺りからは流石に酒気を感じるが、言わんとすることは大体分かるぞ。その射程関係の上でさらに機動力もボトルが上だから、射程管理まで向こうの方がやりやすいっていう。これボトル側がある程度立ち回りを理解してたら絶対に勝てないもんな。
何するにしてもメインのキルが安定することはないからダメだな
逃げるのも逃げ道作るのも遅いから前に出れねえ
ちょっとでも足取られたら死ぬし
結論キルできないサブスペ与えられるほどH3は強くない。
理論値高い武器には安定する行動がほしいよな。Sブラストの短射程モードみたいな。H3にとっては塗りが安定する行動だったけど、スペシャルが噛み合ってなさすぎて微妙。
別にサブスペで攻撃できないで揃えてくれるんならメインしっかり調整できるからそれでもいい。調整をしろイカ研
個人的には足元の塗りとか、メインの塗りに若干隙間があるのを調整して欲しいな。プライムも飛沫の塗り強化とかされてたしそれくらい許してくれても良くない…？
足元塗りを3発撃った後の硬直時に発生させてくれたり、硬直をイカでキャンセルできたりさせてくれるだけでも結構変わるんだけどなあ
ラクト、ソイチューバー、竹、モップリン、L3、ワイパー…普通のシューターとは違った一癖ある武器が好きで使うけど、結局すぐH3に帰ってきてしまう。キルできた時、勝てた時の快感が違う。
それはそうとして次のアプデでは忘れないでくれよ…
大体似たようなブキ使うけど最近はオバフロ使ってるな。至近ならH3と似た感じで倒せるし。H3使えるなら96もいいぞ
個人的に全武器で最も扱いが難しい武器
たまにロマンに惹かれて手を出してしまうが全く使える気がしない
エイムをピッタリ合わせる技術、敵の動きに合わせる技術、射撃のタイミングを合わせる技術
全て高水準で要求されるって他にないでしょ
ボトルもこんくらいの性能であるべきじゃないのかな
ボトルは正直射程短くてもブキの特徴としてはやっていけるんだよな。連打して精度の高い弾を飛ばすけど連打する過程でブレるという使う意味の部分は変わらんし。連打する事による欠点と相応の優位性と言うのであればジャンプしてもブレないという点は大きな優位性になる。精度というのはそれほどに大きい。まあ射程を短くするなら代わりに塗りもうちょっとあってもいい
H3はこう……硬直に見合った火力はあるんだけど、火力を当てるには弾の当てやすさが低いから、戦闘結果が極端になりすぎなんだよな。あのブラスターやスロッシャーみたいに硬直をイカでキャンセルできるようにして欠点を減らすならわかるし、そのままだというならもっと射程を伸ばして被害を受けにくいようにしたり、発射間隔や弾速を上げてもっとキルかデスかの極端な性能をキル狙いやすくしてくれてもと思う
弾速はもう少しあっていいね
ダメージ減衰は33.3まででもいいんじゃないか。
最近フレが使い始めて「なんだよこれ！めっちゃ強いじゃん！なんで誰も使わねえんだ！」ってウキウキしながら普段の倍キルしてるとこ・・凄まじいエイム力の持ち主ならワンチャンあるのかも(なおオレが使うと散々な模様)
そいつぁ……かなりの変態だな。素晴らしい
是非とも…ここで高め合いたいものだ…。素晴らしい
結局このブキの最大の問題は現状を知っているのが本当に使い手以外にいないってところだと思うわ。
他スレでもメインが弱いことで話題になると「いやH3は使いこなせれば強いでしょ」みたいに本気で言われてたりするし。
そう言ってる人達が悪いとかじゃなく、普通にやっててH3の情報を目にする機会が本当に無いんだよね。動画でも記事でもX(Twitter)でも、あらゆるプレイヤーの話題に出ないから、このブキ。
全ブキtier表企画みたいなのが分かりやすくて、トップ層のプレイヤーが作っても一般プレイヤーが作っても必ず『一番下から一つ上』に置くから。添えられるコメントも全く内容が無いあたり、表を作るまで存在すら忘れられてそうなのが泣けてくるよね。
まじで前作のインク消費２５％アップがそのままなのがめちゃくちゃきつい
疑似もアーマーもないんだしいい加減返せって
なんなら謎に硬直伸びてるのも本当に意味が分からない
結構前の方で言われてるけど、このwikiでの定義が変わっただけで実際の硬直時間は変わってないらしいぞ