Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

Xマッチ

760 コメント
views
9 フォロー

Xマッチのコメントページです。

がお
作成: 2024/04/29 (月) 15:22:00
最終更新: 2024/05/07 (火) 16:09:25
通報 ...
524
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 01:03:43 6ddf0@6b549

募)イカニンが見れないくせに塗らない味方をキャリーする方法

525
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 08:58:28 9994b@aa3b4 >> 524

有効かどうかはわからないけれど、とりあえず自分で塗りながら壁や道と安置を作って思考の幅を広げさせようとしてる。
やられまくって視野が狭まるのが見てわかるからとにかく味方にできることを増やさせる方向

526
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 12:53:41 6ddf0@6b549 >> 525

レスサンクス
自分が塗ってもそこから塗り広げと周囲のクリアリングをしないんだよなあ…
塗るかイカニンを徹底マークするかしないと被害を防げないんだけどそうすると自分のキルが減るしライン上がるの遅くなる、かといって前線で戦い続けてるとすり抜けたイカニンがいた場合に簡単に崩壊する。前線だとステージ全部のすり抜けはカバーしきれん。そのあたりのバランスがむずくて悩み中

527
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 13:17:54 f7467@c4fe5

20以下でよく見る光景
自分「敵が1人自陣に攻め込んで来てるな...でも近くに味方3人か、すまんが任せたわ」
味方3人「やられました」
はっ!?

528
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 21:42:38 e9515@a11bc

頼むから後衛をもっと減らすアプデをしてくれ
4人中1人いればいい武器でしょなんだよ2枚も3枚もいて何が楽しいの?

529
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 07:17:17 ed6eb@4e235 >> 528

今のエリアの鉛筆以外全く息してないのに

531
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 19:18:28 修正 ad88a@fc8e7 >> 529

ヤグラの100傑に長距離級と長距離チャージャー級合わせると30人もいるのになんでそんな嘘つくの?

536
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 22:47:42 1c8a1@09760 >> 529

これ文字通り長距離級か
半分くらいボトルなんだな

530
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 10:56:14 98b01@db600

なんかいろいろ言ってるけど勝ち垢負け垢ある時点で全部無意味だよ

532
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 19:36:41 修正 2a580@1b8ab

Xマッチのマッチングシステム改善案です
Xマッチにあまり潜ってない初心者ですがお許しを

533
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 20:20:18 bdf1e@09760 >> 532

既視感

534
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 22:23:18 f5de9@7b999

デフォルトでミラー相手との指し馬サーマルを常時付与すれば万事解決。御託屁理屈を一層だ。

535
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 22:18:18 8b57c@26b85

今期ホコ計測全敗し1700からのスタートだった
大体いつも2300前後だから、うへ〜こんな数字ってあるんだなぁと思いながら、今期はどれだけ戻せるか?を目標にやってた。
当然、勝てるがオモンナとなりスマーフで暴れてるようで申し訳ない。
そんで2ヶ月やって今2350に戻ってきた。
アプデで最低でも75とか上がるようになったからプラス600でも戻せたわ。
でもオレの実力はレートいくつなんだ?

537
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 17:09:52 24332@452d6

XPがガタ落ちしてどうでもよくなったんか知らんが使えもしないブキ持ち込んでナチュラルトロールするやつマジでクソだわ
お前にとっては真面目にやる価値のないレベル帯の試合なのかもしれんがこっちにとっては大事な勝ちがかかった真剣な一戦なんだが?

538
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 17:52:46 9994b@aa3b4 >> 537

そもそも武器練度で区分けされてないのおかしいよね。武器持ち替えたらXPは変えるべきだった

539
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 18:01:01 bdf1e@09760 >> 538

理想で言うならマップでも分けたほうがいい

541
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 11:06:00 53ebd@63572 >> 537

それは残念でしたね。

540
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 01:22:01 988bc@faef6

最低保証消せとまではいわないから最低保証全レート帯±0にして欲しい

542
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 11:34:41 83e53@d3920

バカみたいなレートシステム
チームゲーで実力違う人が交じる、入り乱れることの意味がわからないわけじゃないだろうに
そういう試合含めて勝ち越せばOKとかじゃなくてちゃんと同じ実力の人集めて指標とするレートもしっかりやってほしかった 最低保証ってなにそれバカなんじゃないの…

543
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 15:57:58 17972@52975 >> 542

8人集めないといけないから多少実力差が出るのはしゃーないんだけど、報告がある2200ちょい(数万位)と王冠(3000位↑)とかは流石にマッチングしちゃだめだろってなるよなあ
ミラーマッチでマッチング範囲を大幅に狭くしてるのにマッチング時間は犠牲にできない、となるとこうなるのもわからなくはないんだけども、だったら厳密に区分をつくるミラーは諦めた方がいいんじゃないのと思ってしまう

545
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 19:05:44 4b2f5@fb671 >> 543

それ相当例外的なレアケースで普通はありえない
シーズン序盤とかじゃ無い限り25超えないと王冠と当たることはまあ無い
最低保証はイカれてるけどマッチングはそんなおかしくない
実力近いプレイヤー同士が対戦したら拮抗した展開になると勘違いしてる人が多いだけで、実力が近くても一方的になることも普通にある

552
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 04:20:49 55562@e593d >> 543

スプラは実際の力量差以上に「酷い格差マッチだった」「場違いな実力の奴が紛れ込んでた」という印象が残りやすいゲームである、ってのは一応前提においておくべきだよね
たった5分間(速攻ノックアウト試合なら1~2分間)の試合でたまたま全然うまくいかなかった or 奇跡的に何もかもうまくいった人に対して「この人がこのレートなの?」と思ってしまいやすいが
勝負ごとというのはそもそもそういうものだし、スプラは特にそういう印象が残りやすい構造になってる
不快なワンサイドゲームが多くてつまらなく思えるのはマッチングの不備だけじゃなくスプラ自体のゲーム性の難点って面もある

558
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:55:51 53ebd@63572 >> 543

ゲーム自体の難点もあるけど、逆にそれが長所でもあるから

544
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 17:19:05 6b844@94f00 >> 542

レーティングもバンカラのウデマエも仕組みとして完全に崩壊してるよね
2ではそれなりにちゃんと機能するものが作れてたのになんで3でぶっ壊しちゃったのか謎

546
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 19:40:40 804d6@b8c2b

・フレンドと遊べるオープン
・前作準拠のガチマッチモノノフチャレンジ
・モノノフ突破者のみの最上位リーグXチャレンジプラスで3からの新しい遊び方、バンカラチャレンジみたいなのが理想だった。ただ4コーナーは多いので前作同様モノノフ→X統合して3コーナーなら良かったのにモノノフ抹消した上でバンカラ→Xの道筋にしたのはもったいない。

547
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 20:19:40 修正 049a5@1b8ab

1戦ごとに変動するなら相手が強かったときに2勝3敗の場合、+15×2と-10×3で±0になる(ガバ数値)のに、今のシステムだと問答無用でマイナスになるから早く見直してほしい

548
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 21:50:58 bc8e3@c7db4

6割勝てないと相手が強かろうが弱かろうが問答無用でマイナスってすげーガバシステムだよな。ヘイト開発陣はすぐにグリコレーティングに戻してくれ。

551
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 00:47:09 9994b@aa3b4 >> 548

TrueSkillっていうレーティングのほうが良いんじゃないかって思ってるんだけど、有識者教えてほしいわ

559
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 11:02:54 bdf1e@09760 >> 551

なにをもって良いとするかみたいな部分はある
試合条件の変動を考慮してレートの不確実性を時間ではなく試合間で増加させるあたりはスプラ向きに見える
結局勝敗によってのみ更新をするからそこから出てくる不満は解消されない
プレイヤーへの表示次第では勝って数値が下がったり負けて数値が上がったりする
引き分けが導入できる
Microsoftの特許がどうなってんのみたいな所もある

560
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 12:44:17 9994b@aa3b4 >> 551

なるほどありがとうございます。
他のイロレーティングやグリコレーティングは1対1前提評価だし常にチーム戦のスプラじゃ完全に同一レートの人間とマッチしない限りレート評価ずれまくった評価になると思ったです。
勝敗で更新の不満はまあイカ研次第だけど・・・
Microsoftとは今一番仲良くなってきたと思うから交渉してほしいもんだなぁ

549
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 22:52:03 修正 5e736@1c80d

結局3先が諸悪の根源なんだよねぇ
3勝or3敗でパワーが動くようにする→忠実に計算した場合、マッチングした相手によっては3勝n敗でマイナスやn勝3敗でプラスという現象が起きる場合がある→3先システムの直感的動作に反するので最低保証を導入する
そういう経緯で最低保証をつけざるを得なくなったと推測する以外に最低保証が存在する意義を見出せないわ

550
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 23:11:43 3d862@fda68

イカ研は頭悪いのにやる気なくて努力もしないから終わってる

553
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 09:16:35 e5599@620c6

とうとう最上位勢にまで公然と批判されるXマッチ。開発はいっぱいお休みしてリフレッシュしながらいい作品づくりをしてくれるもんだと思っていたんだが。

554
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:04:13 f7467@c4fe5

3先も最低保証も失敗してレートシステムが崩壊
ミラーマッチも課題多数
急な変更でテストプレイが間に合ってないというか
今ユーザーがデバッグ役されてる状況
完全にやっちまってるよスプラ3は

555
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:12:43 8689c@8463e

今のシステムでも長い目で見れば適正に収束するとは思うんだけど、収束までが長くなりがちな上に短期的に見ると理不尽に感じる場面が出てきすぎなんだよな
ゲームなのに長期的に見れば収束するから…みたいな大局観をもってプレイしないとストレスだらけとかそりゃやってられんとなる人も出てくるよ

556
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:20:34 5e736@1c80d >> 555

収束=やり続けてれば適正な数値の前後をウロウロするようになる、のはそうなんだけどいかんせんそのウロウロの幅がどう足掻いても一定値より小さくならない(特に25未満)からいまいち収束してる感が出ないんだよな……

561
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 13:18:47 6b844@94f00 >> 556

それなんだよねー
最低保証があるせいで分散が大きいから事故が起きやすい

557
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:33:14 6d02a@a1396

最低保証、自分はなんだかんだで実装前とほぼほぼ変わらないxpに落ち着いてるから不満感じたことないんだよなぁ
むしろ、計測で実力に対して上がりすぎたり下がりすぎたりした時にすぐ適正帯に戻せるからありがたいぐらいのノリだったわ

562
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 15:40:54 6ddf0@6b549

気分転換にオープンやってみたらハイパーカオスで逆に楽しかった…破綻してる味方がどんな変な動きしても氏にまくってもええんやで😊って許せる
XマッチはなんかもうXマッチであること自体が問題なのかもしれない

563
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 15:54:11 e5599@620c6 >> 562

オープンでも内部レート下がってるって思うとちょっと気になっちゃうんだよなあ。

565
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:13:47 6ddf0@6b549 >> 563

連勝したあととかどうせX行っても懲罰マッチが待ってるのでオープン行くほうがメンタルに良いと心で理解できた

564
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:07:12 2b54e@4912a >> 562

何かそういうのって最初の内だけで新鮮さがなくなると結局味方イライラに戻りそうなんだよね

566
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:15:44 6ddf0@6b549 >> 564

一理あるどころか百理くらいある
まあでも気分転換は大事ですわ。なるべくこのゲーム嫌いになりたくないですしね好きでいたい

567
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 12:09:16 81169@60999

見えない内部レートで計測値が決まる、部屋パワーが見えない、数値の変動は全て3先と最低保証で丸めこまれる、と数値や評価の出され方がブラックボックスすぎて納得感が生まれないのが1番良くない

568
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 13:16:57 0bdf9@33890

そもそも極端に上手い奴を除いて、ミラー区分で最上位じゃない武器持ってくるとそれだけで戦犯な仕様良くねぇよな……
対面に呼んだ奴処理できないと既に1人落ちみたいなもんだし

569
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 14:41:08 6d02a@b29bd >> 568

その考え方もだいぶ極端だと思うけどね
例えば若葉&ダイナモVSホクサイ&キャンプとかなら、ミラー同士なら後者が有利だけど相手を交代すれば前者が有利になる
Xマッチでそんな上手く連携できるかって問題はあるけど、若葉&ホクサイVSダイナモ&キャンプみたいないびつな編成になるよりはマシ

570
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:07:08 e165d@e613e >> 569

極端な考えではないと思うよ
同ミラーにおける使用率5割の強ブキがあったとして、もちろん他ブキとの連携次第で有利になったり五分になる編成もあるけど毎回そうなるわけではない。自分がそのブキに勝てないなら安定した勝率にはならない
例えでいくなら若葉&ダイナモVSスシ&ジムとかも起きうるわけで

573
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:26:43 6ddf0@6b549 >> 568

XPが適正に機能しているなら強ブキでも弱ブキでも同XPでの力量は一緒だよ。弱ブキ使ってる人はブキ性能が低い代わりに技術力や人間性能で周囲を上回ってるはずだから
え?XPがまともに機能してない?それ以上は言うな

571
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:08:04 804d6@b8c2b

内部レート値と見えるパワー値に差が生まれやすいのが問題。前作だとS+以下はデビュー戦からの積み重ねだからほぼ内部レート=パワー。Xでも安定した戦績の人が元々多いから測定後じわじわ適正位置に行く。全体として変化量少ないし。
今作は測定重視からの最低保証でパワーが暴れるから真の評価が分からない。
見えない予想できないランキングにも直接関わらない内部レートって意味あるんだろうか。

572
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:11:40 bdf1e@09760 >> 571

2、計測なかったんだ

576
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 22:01:13 f977b@385e6 >> 571

いや、2も計測はあったよ。ただし10戦。

581
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 07:48:53 bdf1e@09760 >> 576

じゃあ2はそれまでの積み重ねで3は計測重視っていうのはどう解釈すればいいの

583
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 11:54:21 f977b@385e6 >> 576

計測重視なのは2も3も変わらないと思うけどな。内部レートに信頼性があって一戦ごとに上下幅が減っていく2と、内部レート自体がブレやすい上に最低保証というゲタまでついてくる3って感じじゃないの。

574
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:29:47 784c6@df616

過去のグループ分けを見てると鉛筆が短距離チャー枠って意味わからんな・・・

575
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:16:24 bdf1e@09760 >> 574

これサーバーをクラックしたわけでもイカ研から答えを貰ったわけでもないから間違ってる可能性がないでもないんだよな

577
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 22:55:09 10e8b@0e0f2 >> 575

短チャーは極端に少ないから割と怪しいんよな
今も竹やスクイクは大体リッターや鉛筆を呼んでるから、そもそもチャーで一纏めだとしてもわからん

578
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 00:07:50 038f1@a5c8b

金表彰を多く取り続けていくとリセット先ウデマエが上がっていく。
Xパワーとは無関係ランク帯とも独立し来る味方のウデマエを決めるので同パワー帯でマッチすると敵味方で偏りが出る。2ペアでAAA+A+の方がBBSSより安定しているかというのはとってきた表彰の内容次第なので、ジャンプ先マスターとキルマスターが当たると言わずもがな。B帯のままXマッチ行くと悲惨な目にあうのも言わずもがな。

582
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 11:34:10 038f1@a5c8b >> 578

補足というか、チャレンジで金表彰3つ取り続ける力がなくてもオープンなり何なりでキャリー出荷ができてしまうのがよろしくない所。ポイント貯まってランクが上がりXP2000未満リセット先C以下の猛者が生まれる。金表彰3つ取り続けながら負け続けるという逆はまあ実現不可能かな。XP2500超でリセットC以下の方がいたらスクショよろしく。