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Xマッチ

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Xマッチのコメントページです。

がお
作成: 2024/04/29 (月) 15:22:00
最終更新: 2024/05/07 (火) 16:09:25
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549
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 22:52:03 修正 5e736@1c80d

結局3先が諸悪の根源なんだよねぇ
3勝or3敗でパワーが動くようにする→忠実に計算した場合、マッチングした相手によっては3勝n敗でマイナスやn勝3敗でプラスという現象が起きる場合がある→3先システムの直感的動作に反するので最低保証を導入する
そういう経緯で最低保証をつけざるを得なくなったと推測する以外に最低保証が存在する意義を見出せないわ

550
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 23:11:43 3d862@fda68

イカ研は頭悪いのにやる気なくて努力もしないから終わってる

553
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 09:16:35 e5599@620c6

とうとう最上位勢にまで公然と批判されるXマッチ。開発はいっぱいお休みしてリフレッシュしながらいい作品づくりをしてくれるもんだと思っていたんだが。

554
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:04:13 f7467@c4fe5

3先も最低保証も失敗してレートシステムが崩壊
ミラーマッチも課題多数
急な変更でテストプレイが間に合ってないというか
今ユーザーがデバッグ役されてる状況
完全にやっちまってるよスプラ3は

555
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:12:43 8689c@8463e

今のシステムでも長い目で見れば適正に収束するとは思うんだけど、収束までが長くなりがちな上に短期的に見ると理不尽に感じる場面が出てきすぎなんだよな
ゲームなのに長期的に見れば収束するから…みたいな大局観をもってプレイしないとストレスだらけとかそりゃやってられんとなる人も出てくるよ

556
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:20:34 5e736@1c80d >> 555

収束=やり続けてれば適正な数値の前後をウロウロするようになる、のはそうなんだけどいかんせんそのウロウロの幅がどう足掻いても一定値より小さくならない(特に25未満)からいまいち収束してる感が出ないんだよな……

561
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 13:18:47 6b844@94f00 >> 556

それなんだよねー
最低保証があるせいで分散が大きいから事故が起きやすい

557
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 10:33:14 6d02a@a1396

最低保証、自分はなんだかんだで実装前とほぼほぼ変わらないxpに落ち着いてるから不満感じたことないんだよなぁ
むしろ、計測で実力に対して上がりすぎたり下がりすぎたりした時にすぐ適正帯に戻せるからありがたいぐらいのノリだったわ

562
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 15:40:54 6ddf0@6b549

気分転換にオープンやってみたらハイパーカオスで逆に楽しかった…破綻してる味方がどんな変な動きしても氏にまくってもええんやで😊って許せる
XマッチはなんかもうXマッチであること自体が問題なのかもしれない

563
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 15:54:11 e5599@620c6 >> 562

オープンでも内部レート下がってるって思うとちょっと気になっちゃうんだよなあ。

565
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:13:47 6ddf0@6b549 >> 563

連勝したあととかどうせX行っても懲罰マッチが待ってるのでオープン行くほうがメンタルに良いと心で理解できた

564
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:07:12 2b54e@4912a >> 562

何かそういうのって最初の内だけで新鮮さがなくなると結局味方イライラに戻りそうなんだよね

566
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 23:15:44 6ddf0@6b549 >> 564

一理あるどころか百理くらいある
まあでも気分転換は大事ですわ。なるべくこのゲーム嫌いになりたくないですしね好きでいたい

567
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 12:09:16 81169@60999

見えない内部レートで計測値が決まる、部屋パワーが見えない、数値の変動は全て3先と最低保証で丸めこまれる、と数値や評価の出され方がブラックボックスすぎて納得感が生まれないのが1番良くない

568
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 13:16:57 0bdf9@33890

そもそも極端に上手い奴を除いて、ミラー区分で最上位じゃない武器持ってくるとそれだけで戦犯な仕様良くねぇよな……
対面に呼んだ奴処理できないと既に1人落ちみたいなもんだし

569
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 14:41:08 6d02a@b29bd >> 568

その考え方もだいぶ極端だと思うけどね
例えば若葉&ダイナモVSホクサイ&キャンプとかなら、ミラー同士なら後者が有利だけど相手を交代すれば前者が有利になる
Xマッチでそんな上手く連携できるかって問題はあるけど、若葉&ホクサイVSダイナモ&キャンプみたいないびつな編成になるよりはマシ

570
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:07:08 e165d@e613e >> 569

極端な考えではないと思うよ
同ミラーにおける使用率5割の強ブキがあったとして、もちろん他ブキとの連携次第で有利になったり五分になる編成もあるけど毎回そうなるわけではない。自分がそのブキに勝てないなら安定した勝率にはならない
例えでいくなら若葉&ダイナモVSスシ&ジムとかも起きうるわけで

573
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:26:43 6ddf0@6b549 >> 568

XPが適正に機能しているなら強ブキでも弱ブキでも同XPでの力量は一緒だよ。弱ブキ使ってる人はブキ性能が低い代わりに技術力や人間性能で周囲を上回ってるはずだから
え?XPがまともに機能してない?それ以上は言うな

571
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:08:04 804d6@b8c2b

内部レート値と見えるパワー値に差が生まれやすいのが問題。前作だとS+以下はデビュー戦からの積み重ねだからほぼ内部レート=パワー。Xでも安定した戦績の人が元々多いから測定後じわじわ適正位置に行く。全体として変化量少ないし。
今作は測定重視からの最低保証でパワーが暴れるから真の評価が分からない。
見えない予想できないランキングにも直接関わらない内部レートって意味あるんだろうか。

572
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:11:40 bdf1e@09760 >> 571

2、計測なかったんだ

576
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 22:01:13 f977b@385e6 >> 571

いや、2も計測はあったよ。ただし10戦。

581
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 07:48:53 bdf1e@09760 >> 576

じゃあ2はそれまでの積み重ねで3は計測重視っていうのはどう解釈すればいいの

583
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 11:54:21 f977b@385e6 >> 576

計測重視なのは2も3も変わらないと思うけどな。内部レートに信頼性があって一戦ごとに上下幅が減っていく2と、内部レート自体がブレやすい上に最低保証というゲタまでついてくる3って感じじゃないの。

574
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 15:29:47 784c6@df616

過去のグループ分けを見てると鉛筆が短距離チャー枠って意味わからんな・・・

575
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:16:24 bdf1e@09760 >> 574

これサーバーをクラックしたわけでもイカ研から答えを貰ったわけでもないから間違ってる可能性がないでもないんだよな

577
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 22:55:09 10e8b@0e0f2 >> 575

短チャーは極端に少ないから割と怪しいんよな
今も竹やスクイクは大体リッターや鉛筆を呼んでるから、そもそもチャーで一纏めだとしてもわからん

578
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 00:07:50 038f1@a5c8b

金表彰を多く取り続けていくとリセット先ウデマエが上がっていく。
Xパワーとは無関係ランク帯とも独立し来る味方のウデマエを決めるので同パワー帯でマッチすると敵味方で偏りが出る。2ペアでAAA+A+の方がBBSSより安定しているかというのはとってきた表彰の内容次第なので、ジャンプ先マスターとキルマスターが当たると言わずもがな。B帯のままXマッチ行くと悲惨な目にあうのも言わずもがな。

582
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 11:34:10 038f1@a5c8b >> 578

補足というか、チャレンジで金表彰3つ取り続ける力がなくてもオープンなり何なりでキャリー出荷ができてしまうのがよろしくない所。ポイント貯まってランクが上がりXP2000未満リセット先C以下の猛者が生まれる。金表彰3つ取り続けながら負け続けるという逆はまあ実現不可能かな。XP2500超でリセットC以下の方がいたらスクショよろしく。

579
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 05:07:48 bc8e3@c7db4

Xマッチのシステムどうこうの前に、参加条件がウデマエS+以上なのに誰でも時間掛ければS+まで上がれちゃうウデマエシステムのほうが問題でしょ。XP2000付近が混沌としちゃうのも降格制度なしにここまで来れちゃうのが大きいバンカラとXマッチで分離したい考えはいいけどそもそも2のシステムで勝手に実力振り分けられてたからあれでよかったんだよ。

580
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 05:20:30 f7467@c4fe5

Xマッチ参加の緩和問題もあるけど
チームで[強い][弱い][弱い][弱い]
みたいなのが頻繁に起きてしまってるのがどうも気持ちよくない
スプラ2でもキャリー試合はあったけど比じゃないんだよな
それにミラーマッチという問題山積みの棲み分けがあって...
誰か救ってくれ...!

584
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 19:23:53 65d44@94f24

この歪なまま膨れ上がったブキ群で編成バランス取るのなんか土台無理なんだから、バイトみたいな編成固定モードが欲しい
持ってるブキによるマッチメイクを省ければ実力も揃えやすいだろうし
それはそれとして次作では適切にリストラよろしく

585
名無しのイカ 2024/08/25 (日) 22:51:26 988bc@faef6

ちょこぺろ氏の利敵引いた試合の平均Xパワー
アルファ:約2705
ブラボー:約3215
自分は23~24彷徨いてる人だから25↑の人とはマッチメイクしないから関係ないけど、
25↑の人たちはクソストレス溜まってるんだろうな

586
名無しのイカ 2024/08/26 (月) 00:19:51 修正 5e736@4110f >> 585

本題からはズレるんだけど、25がマッチメイクの閾になってるって言ってる人ちょくちょくいるけどそれって勘違いじゃないかしらと思う
20にマッチングの閾があるのと25・30に最低保証値の閾があるのがごっちゃになってる?
ただ単にパワー差があるからそうそうマッチ範囲に含まれることはないって言いたいだけだったら勝手な深読みだわごめん

589
名無しのイカ 2024/08/26 (月) 23:35:58 修正 4b2f5@fb671 >> 586

25になったら25以上としかマッチしないってことは無いはずだけど、
25以上にならないと王冠帯とは基本マッチしない気がする
もしかしたらXPじゃなくて最大と最小の順位差が5000以内基準とかになってるかもしれないけど

587
名無しのイカ 2024/08/26 (月) 01:21:07 5958c@4943b

なんで俺如きが毎回弱い人キャリーしなきゃいけないの
たまにでいいから俺も強い味方とやりたいよ

588
名無しのイカ 2024/08/26 (月) 07:02:59 11709@b2c37

大半の問題はXマッチのハードルを高くすればこんなことにならなかったはず

590
名無しのイカ 2024/08/29 (木) 09:24:40 804d6@b8c2b

チャレンジ、オープンに追加で新しい遊び方Xマッチってアプデだったけど普通は前作ガチマッチ→Xマッチ、オープン、追加で新しい遊び方Pt荒稼ぎチャレンジなんよな

591
名無しのイカ 2024/08/29 (木) 09:56:22 6d176@f390e

今作のxマッチは前作よりも参加のハードルを下げてしまったのもまずかったと思う。
前作はウデマエダウンもある中s+10にしてやっと参加できたのに対して、
今作は前作よりもウデマエを上げやすくなった上にs+になった時点で参加できる。
少なくともs+10以上じゃないと参加できないのはそのままにしておいてよかった。

592
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 19:15:19 57af2@fc5ae >> 591

S+10が中途半端でわかりにくいって声もあったかもしれない(ないよ)
まあそれなら別にS+0の難易度を前作のS+10にしてD帯とか作ればいいんですけどね

594
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 19:50:59 6ddf0@6b549 >> 591

なんならXデビューS+20でも+30でも良かったと思う、S+0だとまだ基本分かってない状態で行くことになっちゃうだろうし。あとせっかくウデマエ+50まであるのに+10以上の存在価値が薄いのも勿体ないなあと思う

593
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 19:20:35 修正 57af2@fc5ae

正直、このあんまり盛り上がってない、上位配信者も別ゲーやってる状況で
Xパワーの差をなるべく少なくなるようにしつつ、ミラーマッチ区分を振り分けて、マッチング時間も少なくして…なんてしてたら絶対どっか崩れると思う(というか、既に崩れてる)
Xマッチのハードルを上げて参入人数を減らしたら猶更偏ると思う

実力も同じくらい、編成も同じくらいなんて魔法のマッチングは不可能だったんだよ最初から
ミラーマッチを諦めて、マッチングしてから味方とにらめっこしながらブキ選べるようにするべきだ

595
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 19:58:50 d8dd4@86e22

参入条件を厳しくしたところで改善すると思えんけどな
というか現時点でも2000でマッチングを区切ってて実質的に参入条件を厳しくしてるようなものだけど、結局3000と2500みたいな格差マッチ(なんなら4000オーバーと2500みたいなのもある)は頻発してるわけだし

596
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 20:18:23 cac11@4405c >> 595

これに関しては、XP2000程度が10万人居るゲームで、2500以上の人が10%(XP2000より上)
XP3000以上の人はなんと0.5%なので格差マッチというか上澄みマッチだぞ

597
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 20:35:30 d8dd4@86e22 >> 596

・参加条件を引き上げると今でいう上澄みマッチだけがXマッチとして行われるようになる
・今の上澄みマッチは格差マッチが頻発している状況である(3000と2500では一括りに上澄みといっても力の差はある)
→参加条件を引き上げてもXマッチにおける格差マッチの是正には繋がらない
って考えてる

598
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 21:05:42 修正 cac11@4405c >> 596

そもそも格差の是正なんて2時間の間にで8人ペアを作るシステムで現実的は難しくないか?

格差マッチはXP2000帯みたいな人がいっぱいいるような帯は起こる確率は低いけど
分布が均一でない以上XPが上がるに連れて現実的ではなくなってくる

いややろうと思えばできるけどXP2500帯の人って全体の10%しかいないからXP2000の人に比べて控えめに見積もって5倍以上マッチング時間がかかりそう なので今度はマッチング時間格差が発生する

599
名無しのイカ 2024/08/31 (土) 08:18:36 e9515@a11bc

ボトルは減ったが結局後衛2枚みたいのはあんまり減らなさそうで残念
これ本当に面白くないのにな

600
名無しのイカ 2024/08/31 (土) 09:05:21 1076e@ee955 >> 599

前衛的には特に困らない。
後衛は辛かったりするのかな

601
名無しのイカ 2024/09/07 (土) 08:22:17 fe7f0@e9981

アプデ以降通信エラーおきすぎ
開幕7人無効試合増えすぎ
前に通信エラーでも自動再接続するアプデを消しただけ?
謎通信エラーからの10分ペナまじで虚無

602
名無しのイカ 2024/09/08 (日) 21:10:13 a86f8@304ab

得るもの(XP)は少ないのに、失うものは多すぎる。そりゃ界隈が殺伐するわな

603
名無しのイカ 2024/09/08 (日) 21:19:49 修正 cac11@4405c >> 602

ゲージにヒビが入らなかったり、XP2000以下で強制退出しないだけで失うものがなくて今作はぬるいでしょ

かくいう私も2で初めてXマッチ→XP2000以下で強制退却→S+9→利敵食らってゲージバリンでS8
→気合で上げ直す と洗礼を受けました⋯