スペースシューターのコメント欄です。
あー誰がトドメ刺してくれないかなーという他力本願の塊。まぁ3回も強化してるから昔よりかは...?
そりゃ昔よりはいいけどまずその昔がゴミすぎて
高いコンセプトのシューターデュアルを見習って、どうぞ。
スペ減ガン積み、ついでに逆境装備 センサーつけつつレーザーと共に突撃→死ぬ →すぐにスペシャル溜まるのでセンサーつけてレーザーと共に再突撃
足元塗りで相手動き制限されるし意外と強い戦法だった
それだったらカムバの方が良さそうよね 逆境の方が良かった?
今カムバを試して来たけど、なんだかんだこの武器って基本は死なない立ち回りが前提だから微妙…
多分スペ減、スペ増、逆境をバランスよく積むのがベストだと思う
??? スペ減ガン積みで且つ上で書いた立ち回りだとデス前提だよね???
書き方が悪かった デス前提というかスペシャル吐く時だけデス込みの動きなのよ それ以外は塗って牽制してセンサーつける基本の動き
今スペ増とか構成変えながら試してるけど、フルタイムなら8±1回くらいで安定してスペシャル吐けるから、雑に計算して40秒に1回は突撃してる計算になる
おー、そんなにスペシャル吐けるのか だったら、その構成ありだねー 参考になりました ありがとう
雑魚対面を誤魔化してメインの圧を高めるためにヒト速積んで、主力のポイセンを強くするためにサブ性積んで、インク効率悪いからインク回復やメインクも、あとメガホンのアゲアゲキルキルモードチェンジ時間を延ばすためにスペ性をちょっと……あれ、ギア枠が全然足りない! 性能に対してメインク効率と塗り力が時代遅れ!どうにかしてくれ!
ギアでカバーすればなんとか使い物になるけど カバーできなかった要素はクソザコになるの、シューター時代のデュアルみたい
確かに飛距離と扱いやすさを両立してるんだけど、なんで5確なのって話。デュアルはこいつより射程長くてスライド出来て精度も良くて4確なのに。現時点だと初代のデュアルの完全劣化になってる。
とりあえずインク消費量スシより軽くするか せめて同じにしてほしいわ なんでスシより燃費悪いねん
逆を言えばスシに肉薄してる長射程シューターなのやべーな
1のデュアルはほぼ4確のスペシで当時は確かに地味なんだけど弱いわけではなかったというか他がゾンステやら攻撃ギアやら今以上のブッ壊れメインやらで周りが大味すぎた
今同じ性能のシューターデュアル出てきたらどうなるかは気になる、今のマニュデュアルで立ち撃ち運用するにも燃費がもう…
ボトルには勝てないけど結構いい線行けそう
調べてみたけど今のデュアルの燃費って初代のときと同じらしいよ。(1.2%) 何ならヒト速が20%も上がっているし(0.6→0.72) 射程は短くなっているけど(3.6→3.4)
射程自体初代から縮んでるの多いよ スシ以上の射程のシューターとかチャージャーとかみんな縮んでる スロッシャーは据え置きだから 2入ってヒッセン>スシになったんだよね その後ヒッセンは縮んだけど
デュアルは集弾性そこまで酷くなかったから4確のスペシとは結構違うとは思うけどね 射程が伸びてモッサリしたZAPというか、塗りが強くなった代わりにキル性能落ちたプライムというか……やっぱり器用貧乏が言い得て妙だと思うわ
ある程はキルも取れるし塗りもまあまあだけど、キルするならプライム、96のが強く、塗り役するなら短射程シューター持った方が塗れるし…みたいな
初代デュアルは悪くないけど長所もない、弱点はないけど強味もないっていう影の薄い存在だから…まあ扱いやすくて気に入ってたけど
黒ZAPとサブスペまで同じ無印デュアル、射程伸びたけどすげえもっさりするZAPって印象にとても共感できる
それでもスプボムとスパセン持ってた分、スペシュよりも断然対面強かったんだよなあ
ジャンプ時のブレ0になったらつええのになあ
単発塗り4.0より多くない?ギアパワー無しで37発でスペシャル溜まったから、5.0前後な気がする
ダメージも精度もサブスペも不足しているが強化するなら射程100000000000000倍でいこう 宇宙にも届くくらい伸ばしてくれ
同期の鉛筆とワイロは外観なり性能なりに引っ掛けたネーミングなのにスペシュだけは意図がよくわからん 深く考える意味はなさそうだけど
始めて触った時宇宙猫みたいな顔になっただろ?
最近思うんだけど、環境の変化もあってヒト速度よりイカ速度優先した方がいいかもしれない 横に射撃が広いデンタル君が流行気味なのもあってヒト速度で対面牽制をしても死にかねない状況が多くてさ それよりはイカ速度でガッツリ逃げれるようにした方が良さそう
ポイセンかクソザコ弾1,2発だけ当てて即逃げ帰るムーブは確かにウザそう でも射程マウント取れる相手をちゃんと仕留めるにはヒト速も重要なんだよなー
俺が下手だからかわからんけど、メイン効率積んでメイン垂れ流してるだけでもそこそこやれるんだなこのブキ
この武器とわかばのメインって 「塗れる」「対面力がカス」 っていう共通項を持ち、 「射程」「インク効率」「イカ速/ヒト速」 をトレードオフにしてる相互互換的な武器なんじゃないかって思うんですが、 わかばもみじは一定の需要がありながらペーターはゴミ扱いなのはサブスペの噛み合いのせいなんですかね?
このゲーム、中射程で塗れる武器がそもそも希少(デュアルとモップくらい)な気がするから、塗れる中射程シューターという希少性を活かすサブスペを施せば唯一無二のポテンシャルを発揮できる気もするんですが、じゃあ何を施せば良いのかと問われると言語化ができない…。ビーコンエナスタ?
サブスペを強みにできる個性はあるんだけどメイン性能がどこか足りなくて枷になってる、あるいはこれを埋め合わせできるほどサブスペが強くない サブスペは強くしすぎると以前のタンサンやマルミサぶんぶんtoonみたいな状況になるが
弱武器界隈の先輩の金モデや風呂はスプリンクラーがたまにいい味出すからスペシュもスプリンクラーにしようや
確かに「中射程」「塗が強い」「シューター」って個性を持ってるから、強いサブスペ与えると環境破壊し兼ねないんですよね。それこそクイボとか。 スプリンクラーアメフラシくらいなら、環境ぶち壊さないしファミZAPの正統進化っぽいですね。
4確と5確の差もあると思う。 ただでさえ当たらないのにあと1発とか、全弾当たるほぼ密着状態でも多くの相手にキル速負け。 わかば同様、1発28ダメージにしない理由がイマイチ分からない、インク消費は倍近いのに。
サブスペ構成変えろとか上位互換種を追加しろとか、そういうのはブキ削除も同然だと思うから、代わりにスペシのための強化がもっとほしいです!
5確のままでいいから固定ダメージにして欲しい
・グレートバリアに与えるダメージを1900%増やしました。 ・ガチホコバリアに与えるダメージを740%増やしました。
よし
実装した時しか触って無かったけどなんかめっちゃ手に馴染むな、自分がチームを勝たせた感があんま無いけど
スペースシューターは普通に強いと思う。 かなサブスペやメインはアシストに偏っている。しかし、 キルはスペシャル、サブ、どの武器でも割と対面有利を持っていける射程の押し付けで なんとかなる。 スペースシューターはヘイト集め、塗り、カバー、アシスト、キル以外の仕事をほぼすべて こなさなければならない。 ある意味忙しい武器なのかも… ギアは敵を倒しそこねることが多いからサーマルインクがお勧め。
性能のところに載ってる単発塗りポイントの定義が分かってないから杞憂ならいいんだけど、スペシュは4.0pで連射6f、デュアルが4.2pで同じく連射6fってことはデュアルに塗り負けてない?総合的な塗り力には燃費とかも関係してくるとはいえ同じくらいの射程でキル力機動力で負けてるのに瞬間塗りですら勝ててないのまずくないか
スペシュのメイン性能の強化ってもういらなくないか?塗り性能に伸ばしたら塗り武器食うし、キル性能伸ばしたらプライム食うじゃん 中射程シューターで丸いパラメータの武器実装したらそれしか使われなくなる気がする
大丈夫、プライムはボトルにすでに食われまくってるから byプライム使い
燃費下げればええんやで
軽量級にして移動速度上げても良いな
キル性能上げられないならもうちょっと塗りを良くしてくれないとホント使いモノにならない…
求められていたのはシューター版デュアルであってその劣化版じゃねーからな 初めから期待を裏切った低能力で登場した上にいつまで経っても根本は何も変わらないんじゃどうしようもないんだよな ファイアレート1上げてやっとじゃね?使い物になりそうになるのって
シューターデュアルが当時大暴れしたぶっ壊れだったとかなら劣化版を出すのもわかるんだが割と空気寄りのブキだったよなあれ 同射程帯のプライムや96は当時と似たような形で続投してるのにデュアルだけ劣化して出てきたら弱いに決まってるって出す前に少し考えたら分かりそうなものなのになんでこれでokが出たのか理解に苦しむ
イカ研的にはデュアルはもうマニュになったあれがデュアルで シューターデュアルは端から作る気なかったと思う あくまでユーザーが勝手に期待しただけにすぎない
ただじゃあ今のスペシュって何なんだよって言うのは正にその通りで 多分中距離塗りサポブキなんだろうけど それでは現状はどうにもならないって言うか
コンセプトは違うのだとしても性能がシューターデュアルの劣化版なのは変わらないからなあ 弱いなりにデュアルとは全然違うブキとして仕上がってるのならわかるんだけどね
マジで初代デュアルの完全劣化。
殺さずの精神を保たないと、私のスペシュが暴れ出す
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あー誰がトドメ刺してくれないかなーという他力本願の塊。まぁ3回も強化してるから昔よりかは...?
そりゃ昔よりはいいけどまずその昔がゴミすぎて
高いコンセプトのシューターデュアルを見習って、どうぞ。
スペ減ガン積み、ついでに逆境装備
センサーつけつつレーザーと共に突撃→死ぬ
→すぐにスペシャル溜まるのでセンサーつけてレーザーと共に再突撃
足元塗りで相手動き制限されるし意外と強い戦法だった
それだったらカムバの方が良さそうよね
逆境の方が良かった?
今カムバを試して来たけど、なんだかんだこの武器って基本は死なない立ち回りが前提だから微妙…
多分スペ減、スペ増、逆境をバランスよく積むのがベストだと思う
???
スペ減ガン積みで且つ上で書いた立ち回りだとデス前提だよね???
書き方が悪かった
デス前提というかスペシャル吐く時だけデス込みの動きなのよ
それ以外は塗って牽制してセンサーつける基本の動き
今スペ増とか構成変えながら試してるけど、フルタイムなら8±1回くらいで安定してスペシャル吐けるから、雑に計算して40秒に1回は突撃してる計算になる
おー、そんなにスペシャル吐けるのか
だったら、その構成ありだねー
参考になりました
ありがとう
雑魚対面を誤魔化してメインの圧を高めるためにヒト速積んで、主力のポイセンを強くするためにサブ性積んで、インク効率悪いからインク回復やメインクも、あとメガホンのアゲアゲキルキルモードチェンジ時間を延ばすためにスペ性をちょっと……あれ、ギア枠が全然足りない!
性能に対してメインク効率と塗り力が時代遅れ!どうにかしてくれ!
ギアでカバーすればなんとか使い物になるけど
カバーできなかった要素はクソザコになるの、シューター時代のデュアルみたい
確かに飛距離と扱いやすさを両立してるんだけど、なんで5確なのって話。デュアルはこいつより射程長くてスライド出来て精度も良くて4確なのに。現時点だと初代のデュアルの完全劣化になってる。
とりあえずインク消費量スシより軽くするか
せめて同じにしてほしいわ
なんでスシより燃費悪いねん
逆を言えばスシに肉薄してる長射程シューターなのやべーな
1のデュアルはほぼ4確のスペシで当時は確かに地味なんだけど弱いわけではなかったというか他がゾンステやら攻撃ギアやら今以上のブッ壊れメインやらで周りが大味すぎた
今同じ性能のシューターデュアル出てきたらどうなるかは気になる、今のマニュデュアルで立ち撃ち運用するにも燃費がもう…
ボトルには勝てないけど結構いい線行けそう
調べてみたけど今のデュアルの燃費って初代のときと同じらしいよ。(1.2%)
何ならヒト速が20%も上がっているし(0.6→0.72)
射程は短くなっているけど(3.6→3.4)
射程自体初代から縮んでるの多いよ
スシ以上の射程のシューターとかチャージャーとかみんな縮んでる
スロッシャーは据え置きだから
2入ってヒッセン>スシになったんだよね
その後ヒッセンは縮んだけど
デュアルは集弾性そこまで酷くなかったから4確のスペシとは結構違うとは思うけどね
射程が伸びてモッサリしたZAPというか、塗りが強くなった代わりにキル性能落ちたプライムというか……やっぱり器用貧乏が言い得て妙だと思うわ
ある程はキルも取れるし塗りもまあまあだけど、キルするならプライム、96のが強く、塗り役するなら短射程シューター持った方が塗れるし…みたいな
初代デュアルは悪くないけど長所もない、弱点はないけど強味もないっていう影の薄い存在だから…まあ扱いやすくて気に入ってたけど
黒ZAPとサブスペまで同じ無印デュアル、射程伸びたけどすげえもっさりするZAPって印象にとても共感できる
それでもスプボムとスパセン持ってた分、スペシュよりも断然対面強かったんだよなあ
ジャンプ時のブレ0になったらつええのになあ
単発塗り4.0より多くない?ギアパワー無しで37発でスペシャル溜まったから、5.0前後な気がする
ダメージも精度もサブスペも不足しているが強化するなら射程100000000000000倍でいこう
宇宙にも届くくらい伸ばしてくれ
同期の鉛筆とワイロは外観なり性能なりに引っ掛けたネーミングなのにスペシュだけは意図がよくわからん
深く考える意味はなさそうだけど
始めて触った時宇宙猫みたいな顔になっただろ?
最近思うんだけど、環境の変化もあってヒト速度よりイカ速度優先した方がいいかもしれない
横に射撃が広いデンタル君が流行気味なのもあってヒト速度で対面牽制をしても死にかねない状況が多くてさ
それよりはイカ速度でガッツリ逃げれるようにした方が良さそう
ポイセンかクソザコ弾1,2発だけ当てて即逃げ帰るムーブは確かにウザそう
でも射程マウント取れる相手をちゃんと仕留めるにはヒト速も重要なんだよなー
俺が下手だからかわからんけど、メイン効率積んでメイン垂れ流してるだけでもそこそこやれるんだなこのブキ
この武器とわかばのメインって
「塗れる」「対面力がカス」
っていう共通項を持ち、
「射程」「インク効率」「イカ速/ヒト速」
をトレードオフにしてる相互互換的な武器なんじゃないかって思うんですが、
わかばもみじは一定の需要がありながらペーターはゴミ扱いなのはサブスペの噛み合いのせいなんですかね?
このゲーム、中射程で塗れる武器がそもそも希少(デュアルとモップくらい)な気がするから、塗れる中射程シューターという希少性を活かすサブスペを施せば唯一無二のポテンシャルを発揮できる気もするんですが、じゃあ何を施せば良いのかと問われると言語化ができない…。ビーコンエナスタ?
サブスペを強みにできる個性はあるんだけどメイン性能がどこか足りなくて枷になってる、あるいはこれを埋め合わせできるほどサブスペが強くない
サブスペは強くしすぎると以前のタンサンやマルミサぶんぶんtoonみたいな状況になるが
弱武器界隈の先輩の金モデや風呂はスプリンクラーがたまにいい味出すからスペシュもスプリンクラーにしようや
確かに「中射程」「塗が強い」「シューター」って個性を持ってるから、強いサブスペ与えると環境破壊し兼ねないんですよね。それこそクイボとか。
スプリンクラーアメフラシくらいなら、環境ぶち壊さないしファミZAPの正統進化っぽいですね。
4確と5確の差もあると思う。
ただでさえ当たらないのにあと1発とか、全弾当たるほぼ密着状態でも多くの相手にキル速負け。
わかば同様、1発28ダメージにしない理由がイマイチ分からない、インク消費は倍近いのに。
サブスペ構成変えろとか上位互換種を追加しろとか、そういうのはブキ削除も同然だと思うから、代わりにスペシのための強化がもっとほしいです!
5確のままでいいから固定ダメージにして欲しい
・グレートバリアに与えるダメージを1900%増やしました。
・ガチホコバリアに与えるダメージを740%増やしました。
よし
実装した時しか触って無かったけどなんかめっちゃ手に馴染むな、自分がチームを勝たせた感があんま無いけど
スペースシューターは普通に強いと思う。
かなサブスペやメインはアシストに偏っている。しかし、
キルはスペシャル、サブ、どの武器でも割と対面有利を持っていける射程の押し付けで
なんとかなる。
スペースシューターはヘイト集め、塗り、カバー、アシスト、キル以外の仕事をほぼすべて
こなさなければならない。
ある意味忙しい武器なのかも…
ギアは敵を倒しそこねることが多いからサーマルインクがお勧め。
性能のところに載ってる単発塗りポイントの定義が分かってないから杞憂ならいいんだけど、スペシュは4.0pで連射6f、デュアルが4.2pで同じく連射6fってことはデュアルに塗り負けてない?総合的な塗り力には燃費とかも関係してくるとはいえ同じくらいの射程でキル力機動力で負けてるのに瞬間塗りですら勝ててないのまずくないか
スペシュのメイン性能の強化ってもういらなくないか?塗り性能に伸ばしたら塗り武器食うし、キル性能伸ばしたらプライム食うじゃん
中射程シューターで丸いパラメータの武器実装したらそれしか使われなくなる気がする
大丈夫、プライムはボトルにすでに食われまくってるから
byプライム使い
燃費下げればええんやで
軽量級にして移動速度上げても良いな
キル性能上げられないならもうちょっと塗りを良くしてくれないとホント使いモノにならない…
求められていたのはシューター版デュアルであってその劣化版じゃねーからな
初めから期待を裏切った低能力で登場した上にいつまで経っても根本は何も変わらないんじゃどうしようもないんだよな
ファイアレート1上げてやっとじゃね?使い物になりそうになるのって
シューターデュアルが当時大暴れしたぶっ壊れだったとかなら劣化版を出すのもわかるんだが割と空気寄りのブキだったよなあれ
同射程帯のプライムや96は当時と似たような形で続投してるのにデュアルだけ劣化して出てきたら弱いに決まってるって出す前に少し考えたら分かりそうなものなのになんでこれでokが出たのか理解に苦しむ
イカ研的にはデュアルはもうマニュになったあれがデュアルで
シューターデュアルは端から作る気なかったと思う
あくまでユーザーが勝手に期待しただけにすぎない
ただじゃあ今のスペシュって何なんだよって言うのは正にその通りで
多分中距離塗りサポブキなんだろうけど
それでは現状はどうにもならないって言うか
コンセプトは違うのだとしても性能がシューターデュアルの劣化版なのは変わらないからなあ
弱いなりにデュアルとは全然違うブキとして仕上がってるのならわかるんだけどね
マジで初代デュアルの完全劣化。
殺さずの精神を保たないと、私のスペシュが暴れ出す