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デュアルスイーパー

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デュアルスイーパーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/12 (金) 21:40:49
最終更新: 2023/11/30 (木) 14:38:57
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2198
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 18:03:47 bd7f2@f7f5e

不審死は確かに減ったがやはり高速機動環境について行けてないな
弾速早くしてくれんかなぁ

2201
名無しのイカ 2024/09/09 (月) 11:15:24 6d9cc@3a5f1 >> 2198

弾速については使い手が腕磨くしかねぇ
もしやるなら致命的に悪いインク効率を見直してほしい
後はソナーがあと1ウェーブ多くなるか、硬くなるか何かほしいな

2200
名無しのイカ 2024/09/08 (日) 11:21:48 修正 70521@46c9d

ボトルまだキツイなー
射程差が減って撃ち合いに持ち込みやすくはなったとはいえ、エイムや乱数が悪くてガバッてるとポンポンポンと3発当てられて倒される
弾速とキル速ズルいよ

それに比べてロングはだいぶ楽になったね
2回スライドすればほぼ逃げられるようになった

2202
名無しのイカ 2024/09/09 (月) 22:50:35 48483@33f14

別に強いとか環境とかは思わないし、この武器でキャリーできる気は全然しないんだけど、使ってて余りにも楽しすぎるから困る……試合の合間にバルーン割るのすら楽しい……

2203
名無しのイカ 2024/09/10 (火) 01:25:11 148cd@9ee4d

ノーチが増えてめっちゃキツい
基本、対面はほぼ不可能なので味方にゴメンして逃げるしかない
このブキの弱点は同グループ内の対面最弱レベルなことよね

2204
名無しのイカ 2024/09/10 (火) 16:56:53 修正 23482@d450f >> 2203

地形にもよるが対面に勝てなくても抑え込む事は出来るよ。相手側としては物陰でキープしてイカで射程内まで移動しないと始まらない。顔出した先で射程内に的が居なければ戻るかその場で姿晒しながらチャージが必要になる
常に位置を把握して塗っとけばノーチは置物だ。そこを相手より射程の長い後衛かスペシャルで見てくれたら尚良し

対面するのは先制出来る時と前に出ようとして塗りにチャージ使った処を狙うだけで良い。後は精々見方の前へ釣り出してやれ

2205
名無しのイカ 2024/09/10 (火) 21:57:55 06ab0@5d392 >> 2204

そんな試合のお手本をメモリープレイヤーで見てみたいです!

2206
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 08:06:32 23482@b4f1d >> 2204

良いのがあったらね。確認したが味方が強すぎて知らない所で処されてるのかノーチが芋り過ぎてて映ってないかしかないな。そもそも相手にノーチがいねぇ

まぁ書いたように此方からは行かないしノーチが飛び出して来ないなら塗ってるだけの地味な絵面にしかならんよ

2207
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 11:42:40 f8527@8025e

久しぶりにこいつに蹂躙されて2の時以来の憎しみを感じた もう一度弱体して、どうぞ(無慈悲)

2208
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 12:05:28 06ab0@bbe3e >> 2207

今のデュアルに負ける方が悪いとしか…
ワイパー、エナスタ、擬似確消えてお仕置きナーフ
2の環境とは何もかも違うんです。

2214
名無しのイカ 2024/09/12 (木) 22:30:29 ceb9a@96a31 >> 2207

イカロールをイカすのだ!(激寒)

2209
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 15:32:27 48483@2d3e4

もうあんまり期待できないけど3種目が出るならアメ欲しいなぁ…

2210
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 18:57:29 70521@ef8e0

性能的には文句ないんだけど、高圧洗浄機モチーフなのにこの弾速の遅さは違和感しかない

2211
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 19:27:42 06ab0@18c7a

願望だけを言うならウルショ。
でも使ってデュアルをすぐに動かすのが好きなのでエナスタがいいな願望くらい好きに言いたい。

2212
名無しのイカ 2024/09/12 (木) 11:57:58 23482@b4f1d

クイボメガホンでやってみてぇ。雨も好きだが計画的にも突発的にも使えて取り零しも刈り取れる。間違いなくぶっ壊れって言われるな

2213
名無しのイカ 2024/09/12 (木) 22:01:31 bd7f2@71024 >> 2212

スペシュ君が完全に死ぬなぁそれ

2215
名無しのイカ 2024/09/13 (金) 16:49:19 修正 23482@044b8 >> 2212

スペシュもなぁ。ブレ有り5確とかメインで戦わせるつもりが無いならコラボみたいに初めから塗ってスペ回してキルはスペシャルでってセットならな

ポイセンカニかウルショ辺りのスペシュとビーコンメガホンのデュアカスならお互い幸せだったかもしれぬ

2216
名無しのイカ 2024/09/17 (火) 21:20:06 a5ebd@27482

スタダゾンビデュアルの戦犯感が異常

2217
名無しのイカ 2024/09/18 (水) 20:18:57 48717@5e584 >> 2216

デュアルで前に出れる人なんてエイムとキャラコンクソ上手い人に限られてるんだけどそれを勘違いして突っ込んでスタダ切れて即失速してる人多いよな。
上位の人の真似してスタダゾンビの人よく見るけどスタダ+移動とかインク系ギアの方がまだスタダ切れてもまともに立ち回れるような気がするわ

2223
名無しのイカ 2024/09/24 (火) 21:54:40 2e6a8@3a094 >> 2217

スタダとか絶対キープできへんからヒトイカ速とちょっと靴はいてるわ最初から😥

2218
名無しのイカ 2024/09/21 (土) 06:31:54 48483@33f14

しばらく練習して気づいたんですけど、ダイナモ対面が目茶苦茶下手 なんか良い勝ち方とかありませんか?

2219
名無しのイカ 2024/09/21 (土) 07:22:16 e9560@4d5e8 >> 2218

相手が出てくるタイミングでボムコロすればダイナモなんて確定削りダメージ取れるから、まずはそこから有利展開作るといいよ。デュアルのみならず他武器でも削りさえ入ってしまえば驚くほど簡単に溶けるからねああいうブキは

2220
名無しのイカ 2024/09/21 (土) 09:11:28 ceb9a@4062a >> 2218

スプボあるからボムコロするだけでいいよ

2221
名無しのイカ 2024/09/21 (土) 11:34:03 48483@08bfd >> 2218

ボムあるの完全に忘れてた ありがとうございます

2222
名無しのイカ 2024/09/23 (月) 17:02:48 d7605@6d56a >> 2221

マニュ系って戦闘が大抵メイン単品で完結してるからサブの存在忘れるよな

2224
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 07:39:50 506c1@80910

デュアルってそもそも前でないの強いの?低レート帯だから強いデュアルなんて見たことなくてわからん
自分で持つときはゾンビ積んで前目でチクチクして短射程いじめしてるんだけど、味方にくるデュアルは塗ってソナー回してるばっかり

2225
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 09:00:46 修正 23482@81379 >> 2224

どの程度かわからんが塗ってるだけなら弱いんじゃない?ソナー回しても自分にヘイト集めないとガン無視されるか即破壊されて効果ないし。なんならその先が相手後衛の射程とかで塗れないなら味方のゲージもその分貯まらないし

2226
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 12:03:11 939e8@ff850

全盛期と比べて
射撃の燃費悪化
スライドの燃費悪化
立ち撃ちの判定縮小
スプボムの判定も縮小
今より広いアメフラシを190で使えた
今はお世辞にも強くないホップソナーを200
擬似確も没収
3で導入されたミラー対面も苦手武器多め

ここまでされても準強レベルを保っている武器があるらしい

2227
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 12:08:21 beb1c@01574 >> 2226

スプボム中射程なんだから当然。スプボムの仕様変更されない限り安泰だよ

2229
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 20:34:21 06ab0@5d392 >> 2226

デュアルほど人強ブキはないと思うよ

2228
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 18:55:53 f559b@0a3f5

2の頃擬似確で使ってたから
贔屓目で見てもちょっとくらい塗りとインク戻してあげてもいいんじゃない?となる
ノーチラス使ってるとよっぽど相手デュアル上手くてもブキの差がありすぎる

2230
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 20:55:53 41d65@c310d

ちょっかいかけるのが主でたまーに人強キルが狙えるくらいが丁度いいんだよこのブキ。こいつが覇権握ることで死ぬブキの多さ考えたら今の位置が妥当。スクスロデュアルの今の有り様はスプラ2の反省の結果だよ

2231
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 23:39:03 bd7f2@71024 >> 2230

スプラ2最大の反省点はメイン性能アップで攻撃力アップ与える対象や塩梅を間違えた事だろ
少なくとも擬似確になるまで上げさせる事さえ無ければ確定射程維持みたいな使い方が出来て良かったんだが
それが無ければそれこそ現在まで続く52ガロンの暴威も無い訳でな

デュアルもメイン性能アップ実装されるまではキル苦手な良武器だったんだ
それ以降は他の擬似確ブキと共に害悪になってしまったが

2232
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 08:44:37 06ab0@90f42 >> 2230

2の頃とは今はもう何もかも違うからなんでも強化しろとは思わないけど、そんな大暴れする武器にはならんと思うけどね
弾速の遅さが本当にきつい

2233
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 17:36:27 23482@b4f1d

自分だけかもしれないが最近トラストにやたら当る。何か増える要素あったかな?至極面倒くさい。リッターエンピツより面倒くさい…
安全靴は付けない方針だったがあまりに面倒なので付けたら快適に無視出来るようになったわ

2234
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 17:38:24 11dca@83dd7 >> 2233

あんだけスライドできるブキでも炸裂弾踏むんだ?

2238
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 19:39:21 23482@b4f1d >> 2233

踏みはしないよ?曲射でいらんところで無駄なスライドさせられるのが面倒なんよ。インク管理と射程管理が生命線だからね

2235
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 18:01:58 ec400@674c7

擬似確の影響で弱体化された部分全部戻したらかなり使いやすいし強い武器になりそう

2236
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 18:19:20 4573e@b138a >> 2235

ダメダメ。こいつがキルできるようになったらどれだけのシューターが死ぬと思うの。
こいつ強化するなら他も強化必須。

2237
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 18:31:03 ec400@674c7 >> 2236

擬似確無い世界だとシューターも今ほど強く無いだろうし
順当にデュアルが強武器になってたかもしれんな
正直シューターは死んでも良い派だが…

2239
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 10:00:34 41d65@bc1e2 >> 2236

>> 2237
人気武器がいなくなっても良いとか、コンテンツを腐らせるオタクそのものだな。そんな過激派はさっさと界隈からいなくなれ

2242
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 10:27:07 de621@2c90c >> 2236

ボトルとかロングとかっていう人気武器がいなくなって欲しいってみんな言ってたじゃん
弱化でいなくなってむしろ活性化してるし

2245
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 17:01:55 bd7f2@f7f5e >> 2236

擬似確で上昇するキル速が底辺からいきなり上位格のスシと同等になるからおかしかったわけで、それが無いんなら下げたモノ全部引き換えでもお釣り来るよ
どの道弾速の問題は付きまとうし、28族特有の4発当てたのに減衰食らって捕り逃す問題もある

それほど火力は大きなファクターなんよね

2240
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 10:16:50 be698@2ee9f

人強ブキとしてこのままあるべきだと思うけどね
変に強化したらボトルみたいな立ち位置になりかねない

2241
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 10:26:34 c17fe@a5637

メインが前衛ブキに対して有利を取れる上ソナーがバリアに刺さるから環境的には追い風なんだけど、、、せめてスライドの燃費は返してくれていいんじゃない?

2243
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 12:11:16 478be@a4970

人強ブキということですが、今から使いこなそうというのは無謀ですかね…
スプボ付き中射程、高機動
ってところに可能性と魅力を感じているんですが
ちなみに今まで使ってたのはジェットとジェッカス、ガエンであります
デュアル諸先輩方にアドバイスをいただきたく…

2244
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 13:14:09 6d9cc@3a5f1 >> 2243

全然問題ないよ射撃ボタン押し込めば弾出るし使うこと自体はワイパーやシェルターに比べればだいぶ簡単
ただ燃費が悪い、キル速と弾速が遅い、SPが貧弱で打開展開に弱いのが弱点
まぁ今まで使ってた武器見ても無理なく使えそうだし問題ないと思うよ

2251

ありがとうございます(亀ですいません)
弱点を見る限り、慣れないうちは慎重な立ち回りが求められるブキって感じですかね
ただ、ジェットみたいな後ろからチクチクとやる立ち回りだと何もできないので、前に出る意識を持って頑張ろうと思います

2246
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 17:12:51 c2fd1@7c9a3

ランキングに増えつつある事を鑑みると強化しなくて大正解だな
むしろここらでもう一度お灸をすえても良いくらい

2247
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 17:28:11 23482@b4f1d >> 2246

ここで愚痴言ってる人もたぶん本気で強化ないし過去のナーフが戻って来るとは思ってないんじゃない?
強いて言えば手を入れて欲しいのはカスタムのデコイかねぇ。折角の亜種なのにもう選択肢にすらならないよ

2255
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 12:25:54 06ab0@28b56 >> 2246

急にデュアルにヘイト?向いてるのわろた

2248
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 19:05:41 823ef@89420

仮に擬似確があったとしても今作では擬似デュアル<復短デュアルだと思ってる

2249
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 19:15:55 0e045@fb6e8

復短で前張りしたいけど、この武器アク強要るからバケスロジムみたいにギア枠開けるの難しい
スタダ安定させてイカ速安全靴切る域には行けないし、カムバにすると機動力下がるからインク効率欲しくなって上手くまとまらなくなる

2250
名無しのイカ 2024/10/02 (水) 19:27:40 41d65@c310d

こんなブキに強化入れろって言う人はこのブキの強さを理解してない証拠だよな。それかよっぽど低いレート帯でプレイしてるからマトモな使い手と出会ったことが無いのだろうな

2252
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 08:47:26 6d02a@20f72 >> 2250

まあ人強ブキの極致みたいなもんだから愚痴りたい気持ちは分からんでもない

2253
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 10:07:09 ad74e@9b21c >> 2250

メ性実装前になら戻して良いって言うけど
あの頃から既に短射程いじめには特化してたよな

2254
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 10:54:19 23482@b4f1d >> 2250

特化ってより何でも屋の万能か器用貧乏か微妙なラインだった記憶。ギアの自由度こそ高かったが結局位置取り索敵含む上手い方が勝つだけで今とかわらんよ

2256
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 00:35:01 48717@c038b

ジャンキャンとイカ移動(慣性キャンセル)をうまく織り交ぜて相手の弾を避けたいんですが射撃ボタンを人差し指で押しているため操作の切り替えの時にモタモタしてしまい相手に動きが読まれやすくなってしまいます。
何かコツのようなものはありますか?
また、人差し指をR、中指をZRみたいな持ち方をしてる人っていますか?その場合の使用感もお聞きしたいです。

2257
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 08:55:50 06ab0@5d392 >> 2256

人差し指中指はわかる方がいたら教えてあげてほしいです。

何となく思ったのがジャンキャンに慣れてない気がするのと慣性使うならイカロールも織り交ぜて、イカタコちゃんより1段上の足場に乗って継戦して、ヤバくなったら引く。
インク回復できないので長居はできないけどマニュ系を使わない人は欺けるかも。
ブラスターやスロッシャー相手は…🥺

他にもシンプルにスライド2回で距離を取る、ジャンキャンするけど打たない、グライド撃ち、スライドする方向、垂直のジャンキャンあまり使わないけどたまに織り交ぜると相手の読み打ちを防げるかもです。
ただあまりにキルが取れなくて私はもう違う武器を使うようになりました。
4発はおろか3発目がなかなか当たらない…
キャラコンの楽しさが一番味わえる武器なので頑張って楽しいデュアル使いになってほしいです🦞

2258
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 09:45:30 6d02a@a1396 >> 2256

人差し指R中指ZRは出来た方がいい操作ではあるけど、自分はキャラコンするとコントローラー吹っ飛びそうになるから普通に人差し指だけで操作してるかな…
まあカロデコのクイコンレベルの速度が求められてる訳じゃないから無理にやる必要はないと思う

2259
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 10:17:47 c4c69@8c428 >> 2256

慣性キャンセルだけどうにかしたいのであればサブ構えじゃなくてメイン射撃でキャンセルするのでもよさそうだけど、人差し指R中指ZRは慣れるとかなりキャラコンがやりやすくなったのでできた方が良いのかも
デュアルの場合だと慣性キャンセル以外にもボムを絡めた対面とかが選択肢として取れるようになるメリットがありそう
最初は慣れないかもしれないけど、クイボ持ちやカニタンクとかを使ってると割とすぐに慣れるので気分転換がてらにこれらのブキを持ってみるのもありだと思う

2260
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 20:16:24 修正 23482@b4f1d >> 2256

持ち方に関しては慣れ。ジャイロで振り回す関係上誤爆が怖いから自分は人差し指だけだけどどちらも速度的には大差ない
慣性キャンセルはデュアル使う分には壁登りきる場面とか特殊なケース以外はメインで足りるけどなんとなくだが操作でもたつくってよりジャンキャンやスライド自体の硬直に引っかかってるとか?

2261
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 23:31:30 48717@c038b >> 2256

みなさん色々教えていただいてありがとうございます。
①慣性キャンセルに関してはRでやるとサブが暴発したのでメイン射撃をキャンセルする形で代用しようと思います。
②地形に引っかかったりして上手く立ち回れないことも多かったため、相手インクの影響のないブロックなどの上に乗った立ち回りを意識してみようと思います。デュアルを活かした立ち回りのためのステージの理解って必要だなって改めて思いました。
③試し撃ちしてみると他のスライド武器を使っていた事もありスライド自体の硬直の間隔があまり身についていないと改めて感じました。
試し撃ち場で4発毎にスライドしながらマトを狙う練習をして慣れていきたいと思います。

以上3つを心がけながら練習します。長文になってごめんなさい。本当にありがとうございました。