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ポイズンミスト

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ポイズンミストのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/16 (火) 23:55:07
最終更新: 2023/11/29 (水) 17:39:55
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1231
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 18:50:28 381d5@59fb4

これ来たら終わり見たいな性能はマジで問題だと思う
ジムに持たせた以上は下手な強化は出来ないけど…

1232
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 18:55:01 85813@ff262 >> 1231

メインの弱体化の検討をやめて、弱体化の枷にしかならないサブをシリーズ跨いでそのままにしてる挙げ句それで調整したと明言しながら弱体化に含まれない他の武器にもつけるとかやってること酷すぎて笑えんな、調整役としては最低では?

1233
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:05:28 1954b@f1dc8 >> 1231

弱いサブスペが強武器に着くと強化渋る奴はお前も同じ経験をさせてやろうかとキレたくなる
そもそもの話、仮にそうだとしたら弱サブスペは強武器に着く前に強化してもらわないと一生日の目を見ないし、これからも強い武器に着かないことをお祈りするほかないのだが?!
デコイチラシとか「強化して」言われまくってんのに「強化ダメ」と言われてない理由が「強武器に着いていない」だからな!はぁ

1234
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:09:27 381d5@25f9c >> 1233

まあ調整のやり方次第だとは思うけどね
現状のポイズンブキはジムヒューだけ露骨に強すぎるから
例えば前作でマニュのスライドの消費を増やす強化があったけど
同じ様にワイパーの消費を増やす強化くらいはあって良いかも
逆に言うと許せる強化はそれくらいだけど

1235
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:14:53 修正 1954b@f1dc8 >> 1233

あ〜、うん無理
まじな話よ?特定の武器に効くはゴミとしか言えない、そいつが居なかったら結局雑魚ですし、その調整程度じゃわざわざ使う理由がない、他の武器には効かないけど特定の武器だけ木偶の坊にするならロマンがあっていいと思うけどなぁ

1236
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:18:05 0d707@a4d1f

ポイズンボールの時代を知ってるしあんま強くするとあの悪夢の再来になるから腫れ物扱いはわかるんだけどね…にしても消費重いのよなぁ

1237
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:23:46 033f9@dbd57 >> 1236

せめて燃費を4割くらいにしてくれよと思ってたけど、下手に連続で投げられるようにするとマジで1のポイズンの再来になりそう
しかもあの頃と違ってインクが回復せずむしろ減少するようになったので、下手するとマニュやフデみたいな退避手段を持たないブキが比喩抜きにポイズン連投だけで詰むクソゲーと化するな…

1239
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:29:39 1954b@f1dc8 >> 1237

本当に何を警戒してんだか…
こっちから言わせればこの性能で詰むなら、ポイズンなくても終わってると思うのだが…
炭酸スプボトピクイボみたいな奴らとどう戦っているのか凄く気になる

1241
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:51:19 cef76@8361f >> 1237

インク消費軽くしろっていうのはダメージすらない完全にメインとの組み合わせ前提の性能なんだからもっとメイン撃てるようにしろの意味であって連投したいわけではないです…
なんならトピみたいに連投不可にしてもらっても全然困らん

1249
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:18:58 87a8d@61641 >> 1237

強化されたの投げられたら詰む武器があるとか言ってるわりに、固形のダメージも塗りも大量のボムに対して何もできないこのサブがそいつらに詰んでる今には大して言及しないんですね

1256
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:48:29 033f9@dbd57 >> 1237

なんかすげー噛みつかれてるけど、俺はどちらかというとポイズンをちゃんと使えるようにしてくれた方が嬉しいんだよなあ…
ただ、1で歪んだ使われ方をしてたのもリアルタイムで見てたから、アレが帰ってきたらきたで同じことが起きそうとは思ったので、そう書いたまでであって

1260
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:07:21 36403@3bc39 >> 1237

フデ移動中にポイズン投げられるとほとんど動けなくなるから退避手段にならない

1262
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:10:12 033f9@dbd57 >> 1237

マジか、それは流石にフデエアプだった
すまん

1240
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:34:34 85813@5735e >> 1236

はいはいいつものポイズンボール(笑)
ポイズンボールの話しかしないやつもういらんのよ

1287
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 13:47:00 0d707@a4d1f >> 1240

にしても重いって言うとるでしょうが!強化の仕方によってはアレにちかくなって好ましくなくなるよねって言いたいだけだったのになぜ嚙みついてくるんだ

1238
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 19:28:37 0e48d@4771d

どのブキにも言えるけど強くして行き過ぎたら微調整するとかしないよな
まあ理由は健康上の理由なんだろうけどさあ(呆れ)
カスタムできないゲームなんだから開発にすがるしかないのに、ポイズンに限らず弱いサブスペ付いたらその時点で「はいおしまい!」とか酷い

1243
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 20:04:10 09355@94892 >> 1238

ラピエリは画策が入って、いまの評価はメインとポイズンで牽制しつつキューインで締めるのが「対抗戦で強い」らしい。スペはバグ取りされて弱いけどポイズンは何か変わったか?ほんと笑える。

1245
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 20:41:13 f9b7d@49e8c >> 1238

いつも思うけど健康はあんまり揶揄するもんじゃないよ
現場が一番歯がゆいんだからそういうの
実際に過労で体壊す人が出て上からお叱りと残業の制約を食らったら下は従うしかないんだ

1253
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:36:09 修正 85813@3eb1e >> 1245

ポイズンボールの調整で苦しむくらいに歯がゆかったのに、1で猛威ふるった組み合わせと同じスプボテイオウのロンタムを今の環境トップのロングの亜種で作っちゃうの歯がゆすぎてたまんないね

1254
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:38:02 1954b@f1dc8 >> 1245

2の頃最弱サブのポイントセンサーがいい感じに強化貰って空気サブに進化したの恨むからな?
トラップもいい感じに強化もらって評価上がったの恨むからな?
はぁ…ラインマーカーもたくさん強化貰って、スプリンクラーも実はちょいちょい貰ってんのになんでコイツは…

1259
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:56:33 修正 f9b7d@49e8c >> 1245

なんかここの住人ストレス溜まってるね……
健康発言を持ち出していいご身分だみたいなあげつらい方をするのはかわいそう(もっと言うと的外れ)だって言いたかっただけ
ポイズンの性能に対する文句は思う存分言えばいいと思うよ

1261
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:08:24 09355@94892 >> 1245

過去、公式に健康上の理由を出したのは開発側で、それは事実であってもかわいそうだと思うかどうかまでは他者に立ち入られる領域ではない。その上でことさら弱サブのコメントで配慮しろと言うの無理筋だよ。書かなくてよかった話。

1263
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:11:22 30a0a@fd160 >> 1245

社員の健康を考えて仕事に取り組むことは素晴らしいことだし、イカ研にも(皮肉ではなく)健康であってほしいけど開発側から健康に気を使いながら仕事します!なんて言ったら運営に不満持ってる人はそりゃ穿った見方もするし批判もするよ

1264
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:17:41 033f9@dbd57 >> 1245

上でポイズンの現状が酷いからお昼にメチャクチャなバフ案を上げたら諌められたのに、強化したらやっぱやべーのかなと思って流れ見て少し危惧して思ったまま書いたら、今度はバーサーカーが沢山出てきたので正直俺はちょっとビビってるんだが…
俺の後ろになんか開発の影が見えてたりするのか…?

1266
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:21:15 09355@94892 >> 1245

>> 1264「大丈夫だ、問題ない」

1267
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:22:52 033f9@dbd57 >> 1245

>> 1266
それは問題ある時の返し方なんだよなあ…

1279
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 09:50:39 4ca06@2a33c >> 1245

なんにしてもwikiのコメント欄にいる人間より
任天堂社員の健康に気を遣った方が
世のため人のため世界のためなのは間違いない

1281
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 11:13:05 0e48d@688d2 >> 1245

客観論としては正しいけどそれをこのwikiで言うのは流石に場の空気が読めてないというか…

1242
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 20:03:54 df62c@cea58

ジェットやジムみたいな射程長いのなら活かしようがあるせいで、活かしようのない武器たちは割りを食っている

1250
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:20:41 1954b@f1dc8 >> 1242

ジムヒューの武器コメント欄見てみて
少なくともどうゆう評価しているのかはわかる
ジェッカスに関してはなんだろ…元から射程で戦う武器で正直あまり関係ない?
短射程の接近対策で使うこともあるけど基本的に近づかれた時点でだいぶキツイし、そもそも近寄られる前に撃てと言われりゃそうだし…

1255
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:45:18 df62c@b6a8f >> 1250

それはそうだけどジムヒューには明確に枷としてつけられててその上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ

1257
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:51:17 1954b@f1dc8 >> 1250

それはジムヒュー使いとしての言葉?
なら信用するよ、どんな感じに使ってる?
ジムヒュー全盛期ほど遭遇しなくて、その上でポイズン使ってくる奴ほとんどいなくて分析不足なんだ…教えてくれると助かる

1258
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:51:41 09355@94892 >> 1250

その代わりカニ持ちでしょ。論外だよ。

1269
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 23:39:59 df62c@b6a8f >> 1250

わざわざその辺の無名プレイヤー見るより甲子園とか見ればジムヒューがポイズン使ってるの見れるからおすすめ!

1274
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:31:44 1954b@f1dc8 >> 1250

ほぼ使ってないように見える…
ジムヒューが仲間を援護しようとミスト投げてそのまま加勢しようとして相手ジムにやられる様を見てやっぱポイズンだなと思いました。
「その上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ」
…試合中ちゃんとポイズン使うジム使いは弱いと言う事でいいのか?まあ知ってた…

1244
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 20:09:23 6d176@f390e

もうポイズンボールに戻してくれ

1246
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 20:48:27 033f9@dbd57 >> 1244

範囲拡張はダメでもそれ以外は意外と許容されてるっぽいので、何ならポイズンボールで良いのか…(困惑)
1でもみじ使ってた身としては、帰ってきたらそれはそれで嬉しいけども

1252
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 21:35:55 695c2@ecd18

フデ移動で逃げりゃいいや的な甘い突っ込みをコレ一発で咎められるのがキツい 死ぬ💀

1265
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:19:59 6de90@73a72

ブチ当てて仕留めるっていうより、通せんぼゾーン生成がメインだよね
個人的に残留時間8秒くらいになったら満足

1270
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 23:46:56 1c8a1@09760 >> 1265

そう思うが多分8秒はスペシャルの水準だと思われてそうなんだよな

1271
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 23:57:48 1954b@f1dc8 >> 1270

コレ元は7秒だったんだぜ
2の調整でインク消費70%→60%
インクロック100f→75f
ポイズン残留時間 7秒→5秒

1272
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:10:42 1c8a1@09760 >> 1270

ひょぇぇ
どっちがいいやら

1283
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 11:36:02 6d176@c49f1 >> 1270

効果時間とサブ効率の効果の大きさはそのままで良かったのになぁ

1268
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 22:45:07 903b9@6dcba

あらゆるチャージ状態の解除とスピナーの射撃状態の解除が出来るようになるアプデください

1273
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:14:42 033f9@dbd57 >> 1268

ステ構造とスペの都合で、ただでさえ逆風のスピナーに鞭打つのはやめて差し上げろ…やめてくださいお願いします…

1275
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:32:40 1954b@f1dc8 >> 1273

あっそうなんだ!じゃスプボ炭酸投げるね!

1276
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:36:22 033f9@dbd57 >> 1273

ヌ゛ッ😇

1277
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 00:46:31 ea872@8ba1d

ミスト内にいる間近くの敵以外が見えなくなるとかないかな
長射程に影響出す効果欲しい

1278
チャトラねこ 2024/05/22 (水) 09:45:29 7baad@d2196

ゆみのポイズンミストにサブ性能ってつける意味あるかなっていつも悩んでつけない。

投稿の初速(?)が早まるから飛距離も伸びるし、詰められた時に発動時間短縮するから相手に投げて逃げやすくなるとは言うけど、そのためにギア枠使いたくないなって、、

つけてる方がいたら体感とか教えていただけると嬉しいです🦑

1294
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 22:20:48 1c8a1@09760 >> 1278

サ性のないポイズンは身の回りの世話をさせるのが精々だが付いてるともう少し相手の行動を能動的に誘導できるようになる
基本的に先手で奥に通さないと相手の決心を変えられないけども、サ性付きポイズンはそれをさせてくれる
副次的だが、初速が上がると放物線がなだらかになるから狙いを外しにくくなる

1280
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 10:25:08 20f23@c36dc

初期のころから散々ポイズン弱いって言われてたのにまだ犠牲者増やすのか
あえて弱いサブつけて武器のバランス取ろうとするの止めろ

1282
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 11:29:21 5a683@2df20

スプリンクラー共々、1の懲罰受けさせ続けるくらいなら続投させるのをやめるべきだった

1284
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 12:33:23 1954b@7c4e5 >> 1282

スプリンクラーは2の塗りナーフが止めになったから塗り戻せば生き返るはず
ポイズンは…デバフ系の時点で調整面倒だろうし、不快度はボムによるデス<<越えられない壁<<デバフだからなぁ…
ポイズンミストが大暴れしたわけでも環境に多い訳でもないのにこんだけ反対意見が出るあたりデバフと言う時点で詰んでいると言えるだろうよ

1285
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 12:49:45 033f9@dbd57 >> 1284

個人的には好きだったのでボールに戻してくれても良いんだけど、強い弱い以前に悪用できるからなあ

1286
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 13:26:27 85fe5@5eb48 >> 1284

ボールの効果にして移動すればその距離に応じて効果減衰・効果時間減少とかすればいいんじゃねって思った

1293
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:36:50 1954b@752fb >> 1284

具体的に悪用って何に使うの?
ゆうたの楽園に侵入してポイズンで荒らし回るのは聞いたことあるけど…

1296
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 12:45:14 修正 033f9@dbd57 >> 1284

…聞いたことあるなら、改めて聞く必要あるかい?
まあ悪用できないような調整案はここでも色々出てるし、ボールに戻すなら戻すでいじればいいんだろうけど、それを1→2でやってイカ研の辿り着いた答えがミストってことなので…

懲罰用サブにするのはもちろん違うけど、変えようと思うと選挙じゃないけどポイズン変えたい情熱とエネルギーと能力と勇気漢気正義感度胸そして何よりも速さがある人間が侵入するしかない気もする

1297
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:06:44 87a8d@61641 >> 1284

強化もダメ、現状もダメ、なのに微調整もされない
そんなに調整できないならとっとと削除すればよかったのでは?
優秀なやつを待つってボール出してからもう何年経ってるのよ?3作目だぞ?
プレイヤー側からも色々修正案も出てるのに何も目に見える改善をしない
ポイズンボールを失くさないでほしいみたいな声も聴かないしなぜ残してるかわからない
ポイズンボールがそんなに悪用されて調整のしようもないほどどうしようもなかったんならゲーム上からなくすべきだったのに、それをせずに懲罰用サブにするなんてひどすぎない?つけられた武器のことまるで考えてないよね
意図して弱い武器作ってるっていうならせめてマッチングしないようにブロックさせてくれよ、相手に同じ射程の枠で強い武器がきてこっちに意図した作った弱い武器が来るとか無理だわ
そんなに悪くないだの何かに使えるだの、他のボムのほうがよほどできることを書かれて持ってこられて理不尽な差を作られちゃたまらないよ

1298
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:14:02 033f9@dbd57 >> 1284

改善したいなら待っても無駄だって分かってるならお前がその優秀なやつになるんだよォ!
ガス抜き出来たのならそれはそれで良いし、現状がそれだけ不満ならぜひ俺からも頼むぞォ!

1302
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:41:24 dd051@d9496 >> 1284

別にスプリンクラーは弱くないどころかついたらありがたいブキ結構あると思うんです
最も塗り面積が広い+継続塗りがあるサブは伊達じゃない

1305
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:48:27 1954b@f1dc8 >> 1284

>> 1296
なんて言うか…悪用とか言ってた割にはスケールがショボイ
もっとこう…特定の条件で処理落ち誘発とかカウント荒稼ぎとかやばいグリッチ技やバグ技でもあると思ったがそんなロマンはやっぱないか…

1306
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:58:27 033f9@dbd57 >> 1284

繰り返しになるのはすまないが、君がショボいと思ってても当時のイカ研がこれはいけない、と思ったからこうなってるのが全てなんだが…
ぶっちゃけ今はもう上方してもいいやろと思ってるのは俺もそうだから、ずっとそう主張してるんだけど一向に変わらんのだ
なので、明かぬと不平を言うよりも(ry

1288
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 14:02:03 6d176@c49f1

インク消費量を25%にする代わりに同時に設置できる上限を一人につき2個までにするとかはどうかな

1289
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 14:55:06 d9e33@57fbd

性能自体は悪くないんだよなぁ。
インクロック重めにして連投牽制すれば、消費量減らせないかなぁ。
強くして、ポイズン連投マン作りたくないなぁってのは解るんだが
検証含めてなんか触って欲しいサブよな。
めんどいのか知らんけど、サブの消費量はブキごとに調整すりゃいいじゃんとも思うのだけど。

1290
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 14:57:18 d9e33@57fbd >> 1289

使う側としては対面で気軽に牽制一発投げたい(現状一発が重いから連投とか考えない)ってのが基本的なとこだから、ポイポイできないようにさえすればいいんじゃないかな
そこがむずいんでしょうけども

1291
チャトラねこ 2024/05/22 (水) 16:48:03 7baad@d2196 >> 1290

インクロック重めにして連投牽制すれば、消費量減らせない

まさにこれです。
長射程にポイズン持たせるなら消費量考えてほしいですね、、

1292
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:24:43 1954b@752fb >> 1290

ポイズンを簡単に投げられる燃費にするのはいいね!
ただまあ、現状の性能で連投されたところでスプボ2連投以下のインクの無駄行動だから相手に来たらカモだぞ

1295
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 12:14:44 修正 1a035@00427 >> 1289

現状でもインクロックはだいぶ重い方なんだよな………
連投に制限かけてでもいいからインク消費軽くしてほしいっていうのは同意
トピみたいな連投不可の仕様にしてもらう代わりにインク消費40%にしてもらおう
なんなら効果の微妙さ的に消費30%にしてほしいレベル

1299
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:14:49 修正 df62c@66925

同時設置よりも一箇所を持続時間活かして永遠に封鎖できたほうが強いから連投抑制は意味ない気がする

だから強化するなら2の調整前との間くらいでインク消費を重くする代わりに持続時間を伸ばして一回の効果を大きくするか、内部に入った際にチャージ不可やドットダメージが入るなど直当てを強くするかじゃないかな

1300
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:23:09 02d88@3b576

逃げないと死ぬぞっていうのを突き付けられるキューバンボムと違って、留まって応戦する選択肢を相手に与えるから、封鎖目的でも正直そんなに強くないんだよなこれ
消費20とかならそれでも別にいいんだけど、現状本当に重すぎる

1301
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:40:07 修正 df62c@66925 >> 1300

弓とかジェットで相手の強ポジをポイズンで封鎖すると射程活かして一方的に攻撃できてそのままノックアウトとかある
基本的にこのサブは射程有利を絶対にするのが強い
留まって応戦もなにもそもそもこちらに攻撃を当てる位置まで迎撃されにくい道で来られなくできるからね

1303
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:30:04 修正 1954b@f1dc8 >> 1301

それ、射程の暴力で痛ぶってるだけでは?
と言うか現状の能力だと封鎖と接近拒否…というか抑制がメインと言われとるよ
あとそもそもこのゲームポイズンなくても長射程に近づくの大変だぞ?
なんせ塗り替えしが必要だからな 
↓そうかそうか分かった、クイボかポイセンかトラップ頂戴♪

1304
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:48:15 df62c@66925 >> 1301

封鎖と接近拒否≒抑制でしょ
つまり相手の行きたいところを塞いで動けなくするんだから。
その大変を無理にし得る性能があるんだからそこをいじるべきじゃないという話。
もしインク消費軽くしたいなら持続時間も合わせて短くするのが妥当だと思うよ

1307
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:00:45 修正 1954b@f1dc8 >> 1301

そもそもその辺の抑制はボム類でも可能だぞ?封鎖だけじゃやってけないから強化しろ言われてんだよなぁ…
ちなみに良いことを教えよう
イカ状態の移動で2ラインを移動しようとすると1秒ちょい掛かる
でポイズンミストの範囲2ラインを突っ切ろうとすると1秒強かかる
強よすぎだと思わんか(笑)(白目)
↓まあちゃんと実戦で使い物になるなら強化方針はなんでもいいよ
ちゃんと使い物になるならな

1308
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:05:11 df62c@66925 >> 1301

ボム類でも可能だけどポイズンは持続時間があるのでキューバンやスプボムよりもその性能が高い。だからこれを無限にするべきじゃない

それに「抑制だけじゃやっていけない」ならなおさらインク消費じゃなくて直当て時の効果をいじるべきでしょ

ポイズンミストをイカのまま移動できるケースってもう使い方の時点で弱いし、それもインクじゃなくて効果の方をいじってなんとかすべき課題だよね

1309
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:45:12 f133a@83dd7 >> 1301

Wikiの内容に関わるので、>> 1307

イカ状態の移動で2ラインを移動しようとすると1秒ちょい掛かる
でポイズンミストの範囲2ラインを突っ切ろうとすると1秒強かかる

の部分を調べた方がいらっしゃいましたらご連絡願います
現在のWikiには

恐らく50%低下?要検証

とあり、情報が求められています

1310
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 19:14:14 1954b@f1dc8 >> 1301

あー、その部分ね…以前にフレンドと2人で素人ながら適当に検証したことがあるのよ
だからwikiに乗っけられるほど正確な情報じゃないよ、ほとんど体感で計測したし。
あとできればインク減少に付いても検証してもらいたいです。そっちも体感検証で40%も減ってない感じだったのでお願いします。
一応、以前の検証データは3〜4ページ前くらいのコメント欄に残っているので何かに使えれば良いですけど…

1311
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 20:08:37 124b9@00572

・発売当初から何で続投したのかと言われ続けてる
・サブの中で常に最弱の位置付け
・索敵、塗り、妨害、即効性、手軽さなどほぼ全ての要素でクイボに負けてる
・使われたら不快な性能→使った側にメリットあるような強化とかいくらでもやりようあるのに放置
・強化どころか全く見向きもされない
・でも数合わせで何かしらの武器に付けられる
ゲームバランスの調整は大変云々で済まされるレベルじゃないと思うの

1312
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 20:52:00 ea872@22976 >> 1311

グレバリもそうだけど
仕様結構変えてる割には
まんま続投されてる奴いるのが辛いわ
しれっと外されてる奴もいる中でだよ
(ホッブラ竹クーゲルとか)

1313
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 23:18:42 1a035@00427

そういや2では元々効果が無かったイカスフィアに速度低下が効くようになるアプデがあったんだよね
その頃はスフィア弱体化済であんまり強くなかったし、スフィア付いてるブキが流行ってたわけでもないからポイズンの評価が上がったわけではなかったんだけど……
テイオウに効くようになったらどうだろうか?現在進行形で暴れてて、これからも増えそうだし結構影響デカいのでは?
近接攻撃しかできないテイオウの動きを封じることができれば無駄吐きにできるんじゃないか……まあ完全に動けなくするんじゃなくて鈍足にするだけだから、テイオウメタですとは言いきれないだろうけど、ほんの少しくらいは評価上がるかな

1314
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 23:46:53 33b1a@afd67 >> 1313

ポイズン強化は影響大きいからダメなんてのは前提からおかしくて、存分に歪むくらいの強化しても大勢に影響はない。そう言うブキセットが2つも3つも揃っているのだから。

1315
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 00:47:04 33d09@46ebf

メインが届かないところに届くことが強みといえばだが、それって他のサブでも当たり前に出来ることなんだよな
いっそ射程バカみたいに伸ばすとかどうだろうか

1316
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 11:58:15 修正 87a8d@61641 >> 1315

射程どれだけ伸びても元々の発動した際に与える影響力なさすぎて解決したとは言い難いね

1318
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 12:30:40 36077@f133f >> 1315

射程増やせば間違いなく今の性能でも強くなるよ
そもそもタンサントーピードに射程負けてるのがおかしいけど

1325
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 02:16:19 修正 87a8d@61641 >> 1318

射程伸ばしたからって、射程伸びればどのサブの性能もとりあえずは上がるだけの話じゃん
インクロックも長いし消費も多い、場は塗り返せない、お気持ち程度のデバフを小さい範囲に張るだけ、その他諸々の性能も変えてくれなきゃ今の環境じゃ話になんないでしょ
サブ性能つけなくても投げてるだけで初心者でも役割持てるスプポ、キューバン、トーピード、タンサンに射程差だけで性能が釣り合うとは到底思えないですね

1329
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 09:26:31 8f60a@94bfb >> 1318

射程ナメすぎだろ普通に相当強くなるわ
そもそもポイミを環境に着いて行けるほど強化する義理も無いし
不遇だからといって調子乗るなよ

1330
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 10:30:09 1954b@f1dc8 >> 1318

普通に相当強くなる?このサブウェポンを余程評価していると見た。
学びたいから具体的にどう強いのか聞きたいなあ。射程が伸びた所で相手をどうにかするパワーが無けりゃ、それは脅威になりえるか?
まあ、飛距離強化は扱い安さが上がるからあとあと強くなった時に便利ではあるし、ポイセンもラインマーカーも飛距離伸びたから強化で貰える可能性は高い。

1317
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 12:16:28 3ed42@ea3d1

スリップダメージ入れようぜ!上限40の! 敵インク上と同等の影響ってことにするわけよ!

1319
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 18:00:30 1954b@f1dc8

ふと思ったけど上の「ポイズンミストをイカのまま移動できるケースってもう使い方の時点で弱いし」を対策しようと思うとメインが届く範囲でしかほぼ封鎖が機能しないのでは?
つまり射程が短いヒッセンは碌な封鎖ができないのでは?
ポイズン対長射程無理だし塗れないキルできないで短射程に持たせると長射程武器より雑魚なのでは?
燃費安くしたところで役に立ちそう?

1320
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 18:08:37 f133a@83dd7 >> 1319

それはまぁ
基本的に圧力を強くするサブで、サブの枠を使った以上は自前で出せる圧力は基本的にメインだし
ポイズンメガホンのノリでポイズンジェッパは有効なんだろうか

1321
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 18:26:40 ea872@51f34 >> 1320

ポイズンジェッパ自体は有効コンボなんだけど
普段のメインがポイズンと噛み合ってない
そもそも初代でボールの方持ってただけだから
ミストじゃしゃあないんよ

1326
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 02:24:50 87a8d@61641 >> 1320

使いようによってはの枕詞がある人たちって大抵長射程がこれを持った話しか想定してないんだよな
スピコラなんかろくに見ないぞ、ヒッセンはヒューのほうしか見ない
スピコラ実装当時、性格スピコラとか言ってた連中誰一人としてもはや動画すら上げやしない
あんなゴミみたいなサブスペで脅威とかよく冗談でも言えたものだよ

1322
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 19:22:20 1954b@f1dc8 >> 1319

圧力(ほぼメインのこけ脅し)…まあ知ってた
実際にこれの封鎖力は信用してないし、デバフもないものとして使ってるからなぁ…
主に性能が知れ渡ってないからのとなんだかんだでデバフを避けようとする心理が働くから忌避剤としては使える

ああしたらヤバい、ここしたらヤバい、ポイズンボールに近づけるなとか、封鎖がヤバいだの、連投がやんのやんの…わかるけど現状そんな強化を選り好みする余裕なんてないのに…強すぎてナーフされて強化前より弱体化すんのは嫌だが弱すぎる現状も嫌

1323
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 19:28:15 c560a@b14c9

ラインマーカーと合体させてポイズンアロー的な名前にして出していたらどうなっていたんだろう
今なんとなく思いついたけど

1324
名無しのイカ 2024/05/24 (金) 20:10:37 95a70@6c0cd >> 1323

当たった奴にデバフ与えるなら、ラインマーカーの弾速と射程じゃポイズンボール以上の何かが誕生しそうだからアカン
逆に触ってる間だけなら今以上のゴミが誕生しそうだが

1327
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 08:24:17 6d176@f390e

ポイズン内だとスリップダメージを食らうようにしてほしい。相手インク踏んだときと同じように。
そうすればジェッカスや和傘乙がコンボで使える

1328
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 08:59:06 232a9@bf358 >> 1327

その要望はスプラ2の頃からニンテンドーに送ってる

1331
名無しのイカ 2024/05/25 (土) 10:44:58 33b1a@a1c9b >> 1327

実装されてるがバグってるのをなかなか言い出せなくてここまで来てしまった説

1334
名無しのイカ 2024/05/26 (日) 23:14:52 30b03@8a652 >> 1327

ジ、ム

1332
名無しのイカ 2024/05/26 (日) 15:53:05 7caf9@16e25

・ギアパワーのインク効率、移動速度、安全靴効果分を打ち消し(カムバック・スタダ等含む)
・遠距離から見るほど霧が濃くなる(スプチャ射程でほぼ視認不可くらい)
このあたりの強化来たら良い感じに環境メタれないかしら

1333
名無しのイカ 2024/05/26 (日) 16:34:08 05856@ab978 >> 1332

ギアパワー無効化いいね
どうせならアク強とサブ減にも効果ついてほしい

1335
名無しのイカ 2024/05/27 (月) 00:03:44 33b1a@2e075

>> 1329>不遇だからといって調子乗るなよ
これは酷い