ヤミラミのコメント
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ヤミラミ
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ヤミラミとキュワワーがソロランで味方の場合5対5ではなく
5対4+αと考えた方がいい
まあαですらないかもしれないけど
騙し討ちだと顕著
ちゃんと味方のポークスキル持ちとペアで動いてひたすら視界取り&ハラスできる人なら強いけど
それ以外だと役立たずすぎる
ポークよりアサシンと動いて常に人数有利作る方が強いよ
逆に集団戦はクソ弱いから味方と離れて敵のアタッカーに絡むぐらいしか出来ん
味方にダンベル爪チャームの3火力ヤミラミが来て萎えたけど、レックウザ戦で敵サナをユナイト抱え落ちさせてて少し見直した
そういえば昔のヤミラミはそういうキャラだったな…
ブイズ台頭で騙し討ちを練習し始めたが悪くはないと思う
味方からサボってると思われるのが辛いな
設置位置くらい味方にも見せてくれねぇかな
レーン弱くなるし味方に来ても邪魔なだけ
耐久も火力も低いので集団戦も役に立たない
味方に多大な負担だけ与えるポケモン
集団戦が始める前に視界情報で有利をとるポケモンだから、ファイト自体が弱いことは文句言わない。
他ポケにはない特徴があるから、ヤミラミを使うなとも言わない。
ただ集団戦に遅れて参加するのだけはやめてくれ。何のためにヤミラミ使ってるんだ。ヤミラミ使うならﾆﾁｬｯてくれよ。
安全に視界が取れることだけが唯一他のポケモンと比較して優れているところなのに
安全にゴールを決められるポケモンだと思ってるヤツが多すぎる
そして何故かゴルサポ持ってる人が一定数いるんだよな
ヤミラミを使えば使う程、ゴルサポは無いなって感じるようになる。
いつでもゴールできるヤミラミにとって、ゴルサポは不朽の剣とまでは言わないけど１枠無駄にしてるレベルでもったいないことしてる。
ゴルサポ、メダルを除いてだけどLv12の時点でもヤミラミで得られるシールドなんて1000以下だからスーパージャンプで飛んでこられたのを妨害されない程度。技１発貰った瞬間割れますね。
ほとんどの人は初手カジャンするからなんらかの動画を見て勉強してるんだろうけど、なんでその後ゴールマクロに切り替わるのだろう
視界取りに専念してくれ
視界取りはありがたいやもだけどだましうちヤミラミさんは正直味方こないでほしい…あやしいひかり捨ててまでとる技でないやろ
一応、お互いがディスエンゲージ編成かつ相手側に複数回復可能なサポートがいない場合はだましうちの方が有効なこともある。
が、そんなのは編成事故に等しいので基本は怪しい光で良い。
ヒーラーがいるかいないかが割と大事かな。
EX環境だし、この子使えるのでは？
ちょっと使ってみた感じだけど、ミライドンに関してはしっかりヤミラミ対策が施されている性能だと思ったよ。
チャージビームは妨害耐性が何故かついててこっちのCCほぼ無効化されたし、雷とイナズマドライブは一度捕捉されたらステルス状態とか関係なくこっちに向かって来て轢き殺される。
ザシYについてはサポートポケモンがいたら普通に何もできなくて詰む感じだった。
妨害耐性に関しては以前からルカのグロパンとかラオスの暗黒強打があるけど、タイミングやら接近する時の方向を調整すれば割とどうにかなりますが流石にちょっと使った程度では無理。
はたきおとすも球を考えなしに落とさせると逆にEXポケに回収されたりダンベルとかの回数稼ぎに使われるから、逆効果なときも多々ある。
サポタンに関してはヤミラミ単体で対処しようとしているほうが間違っているとしか。こいつは集団戦だと視界取り、CCでの足止めで分断しての疑似的な人数有利を安定して作るのが主な役割。
ルカのグロパンとかウーラのあんこくきょうだは性能的に妨害無効ついてるのはわかるんだけど、なぜミライドンの遠隔大量破壊兵器に妨害耐性ついてるのか意味わからんという話やで。遠隔ポケモンの行動を裏から妨害したいのに、ビーム撃ってる間はそれができないし、ヤミラミにできることがその間は見ていることくらいしかないのがまずヤミラミ使う意味を薄くしてる。
＞CCでの足止めで分断しての疑似的な人数有利を安定して作るのが主な役割
これ相手にサポがいるとかなり難易度高くなるんだよね。
相手にサポがいる時点で単体だろうと総力戦だろうと、ヤミラミ側が不利だと思うので単体で対処しようとしてるとかあんまり関係なくキツイと思うよ。
過剰なEX環境ではサポが蔓延しやすく、ヤミラミは活躍難いと感じたよ。
ミライドンの妨害無効ついているのが意味わからないは同意だけどプレイヤーとしては仕様として受け入れるしかない。ビーム撃たれたら見てるしかできないのは他のポケモンもだいたい変わらなくない？ヤミラミとしては撃たれる前に捕まえるのがベストで、それができるステルスは持っているから立ち回りだとは思う。正直かなり難しいですけどね。
EX環境関係なくサポは普通に以前からいますからね。いない時だけ活躍しているとかはないです。あと、分断できないほど固まっているのを視界取っているのに範囲技とかで仕掛けない味方だとヤミラミ関係なく普通に負けます。
ヤミラミは他のサポートどころからどのポケモンとも立ち回りが根本から違います。他の方も書き込んでいましたが「5vs4+α」で表現されるレベルで別物です。なので熟練度の差がもろにでますのでこのEX環境化ではヤミラミを使い始めるのはお勧めしません。ある程度使い慣れていても正直難しい場面が多すぎます。
ごめんやで、ヤミラミをちょっとしか使っていないプレイヤーではなくて、この環境入ってちょろっとヤミラミを使ってみたという話で、ヤミラミ自体はかなり使ってる人間の一感想なんだ。丁寧に説明してくれた中すまぬ。
＞ビーム撃たれたら見てるしかできないのは他のポケモンもだいたい変わらなくない？
これね。というかヤミラミの場合火力がない分余計見てることしかできないからヤミラミである必要がないと感じた。
＞ヤミラミとしては撃たれる前に捕まえるのがベストで、それができるステルスは持っているから立ち回りだとは思う。正直かなり難しいですけどね。
これほんとに同意見なんだけど、今までのヤミラミは遠隔ポケモンのリソースを後出しで止めてアドに繋げる動きができた。ミライドンの場合は先入りするしかないのがキツイ。行動の決定権が今までの遠隔はヤミラミ側だったのに、ミライドンの場合ミライドン側にあるんだよね。
＞EX環境関係なくサポは普通に以前からいますからね。いない時だけ活躍しているとかはないです。
これは相手にサポがいなければかなり動きやすい、いても活躍次第で勝てる、みたいなニュアンスで捉えてもらえればと。
＞あと、分断できないほど固まっているのを視界取っているのに範囲技とかで仕掛けない味方だとヤミラミ関係なく普通に負けます。
これも同意なんだけど、EX相手じゃなおさら勝ち目がない。
これを踏まえて、純サポではないヤミラミでサポ枠潰して無理やり使うよりも、素直に普通のサポ持った方が安定するし、力で相手をねじ伏せる環境なのでそれに貢献できない、止めることも満足にできないヤミラミは厳しいし使わない方が良いと思った。
他のサポート、ポケモンでいい。は、よく他の板でも議論でて荒れていますけど野良である限り止めようともないので不毛だなとしか思わないですね。弱い、厳しい部分があれども、このポケモンで遊びたいは理解できますしね。
ただし構成事故だけは許せん。（）俺も決して使うなとは言わない。全く同じ意見。
ただ使ってみてどれだけ厳しいかを体験してみて判断するのをお勧めしたい。俺は厳しいと感じた。
今のヤミラミの初手カジャンとかたいして強くないんだからリーフマスカみたいなラスヒ強者で中央行くんならタイマンで処理して欲しいし、勝てないんなら大人しくダンベル阻止なりレーン戦なりして欲しいわ。
負けて当然のカジャン行って単に上が1対2で管理されただけの状況作ったり、上が1対2で管理してるのにヤミラミ如きにラスヒ負けて拗ね始めるリーフマスカ見飽きたわ。
エレキネットとアロー以外ならカジャンでしぬようそないけどな
なんかヤミラミ増えた気がするんだけどなんでだろ
ミライドンのまあまあメタ
ザシアンのまあまあメタ
ピクシーとフーパがミライドンに何もできないことが多いので相対的にヤミラミの需要UP
点数を落とせるので、ゴールを点数的に守れる
ジャングル担当しててヤミラミにカジャンされても試合に勝った時の高揚感やばい
気分転換に触るくらいだけど、EX環境はやや追い風な気がする。
敵EXの対処の点ではなく、味方EXの点で。
エナジー消費のあるEXの代わりに点入れたり、EXが暴れてるところにちょっかいかけたり。
2枠EXのときとか、戦力過剰、点数不足気味なので、ヤミラミの+α感がいい具合に出る。
他ポケで〜ってのは置いといて。
怒涛の下方修正から一向に許されねぇなコイツ
こいつよりやばい奴らがバンバン実装されてんのに
攻撃力、序盤はカジャンとかで暴れすぎたから下げらるのも理解するけど、中盤以降は元に戻してほしいわ。
こいつは純物理なのに他の特攻メインのサポとほぼ同じ数値なのは、さすがに酷い。
単純にコイツより強い奴は実装されたかもしれんけど、コイツより不快になるポケモンはいないから仕方ない。普通にEXよりユナイトつまんなくしたし。
こいつに限らんがccサポートや一部緑のop(ビルド)っていつもcc性能だけなら許される範疇なところを高い火力まで与えやがるから毎回壊れてるのに、まず火力以外のCDやcc性能落として火力面の調整は控えめにしつつ、当然ナーフ足りないから仕方なく火力面もナーフ、結果ゴミビルドになりさがるってのを一生繰り返してるのよね。トリックフーパやバリの過ちに学べよっていう。桃緑に火力を与えるな、火力与えるなら桃緑としての性能を与えるなってことがいつもできてない。
？？トリックは先にAAナーフあった上で効果ナーフで姿消した
バリは応急処置の回復ナーフこそあれどユナイトやサイキネの火力ナーフが先で念力はどんどん火力落としてった末に最後にパワスワの支援力落として消えた
でヤミラミに関してもあやぴかはCC性能が頭おかしかったし最初にかげうちの火力下げた上で根本的なステルス性能のおかしさをナーフした訳だしいろいろ間違ってない？
こいつとリスは安易に強化できない
突出したステータスが『不愉快さ』なので、遭遇する機会が増えると人口が減るのだ…
正直リスはなんとかして欲しい
カジャンするならラスヒ強いウリムーやらヤミラミの方が向いてるだろうし、
ホシガリスが弱すぎてリスをレーンの相方にするメリットが味方に皆無なのが問題
装置持つ枠も余裕ないのもキツい
それは初手の話で進化後のカジャンは最強じゃね
敵としてよりも味方にこいつがいる方が不快です
ごく稀に「本物」が２０アシストとかしてるの見ると尊敬するけど圧倒的にハズレが多すぎるから味方来ると警戒する
下でヤミラミ取る池沼多すぎだろ
頭どうなってんだ
だましうち味方来たときの絶望感…
だましうち、弱い言われているけど相手次第ではあやピカとるよりも動きやすくなるのよ。
相手にグレ、エフィがいた場合のパッシブの解除とか、裏回りが得意なアサシン系対策に茂みや通路での感知。他にも用途あるけど、便利な技なのよ。
で、だましうちの何が問題かって陣地形成して相手を一か所に固めたら、味方のアタッカーとスピーダーが真正面から突っ込んで、それに引きずられて崩壊することなのよね。たぶん、相手のいる位置わかってスロウ掛かっているからって攻撃しにいっているのだろうけど捕まって即落ちは本当に勘弁してほしい。
それたましうち弱いってこと説明してるやんけ
ぶっちゃけリスはもう許されてもいいけどこいつはまだ懲罰必要だろ
全盛期ヤミラミは全盛期リスから正面戦闘力と逆転性能減らした代わりに序盤性能と理不尽性能足した本物の「害悪」だったからな
リスはまだファイトやパチンコはやらせてくれたけどこいつに限ってはそもそも戦闘に参加すらさせて貰えないこともあった
それ以降もザシアン環境の終わりまで暴れづづけたしあと1年は懲罰必須だと思う
本当に今更ながらだけど、ミライドンのイナドラ、ヤミラミだと完全に対処が不可能でした。
初撃の強化攻撃からミライドンに少しでもイナドラする隙間があると即時発生の妨害耐性で追撃は防がれて、距離も近いために回避もできないから、ちょっかいかけるとほぼ死亡。
マッシブーン以上に相性が悪いかも知れない。
ヤミラミの解釈の話
こいつはステルスと機動力を活かして草むらの視界を取りつつ味方に合わせてCCを入れるキャラで合ってる？レックウザ取れれば9割勝てるこのゲームで抜けて点数とか入れに行くのとは思ったんだよね。ヤミラミエアプだから違ってたら指摘してほしい
そうだと思います。常に敵陣の視界を取るのが仕事で、あくまで点数入れは暇な時。
大雑把な動きとしてはそう。点数はレックウザをお互いに倒せなかったり、取られた時に残り１割の勝ちを拾うための下準備。そもそも集団戦抜けて点数入れに行くのはヤミラミに限らず普通はＮＧじゃない？
なんでゴールを決めるキャラみたいな認識の人が多いんだろ
集団戦は絶対先入りして視界取らないといけないのに
もうちょっと耐久か妨害性能くれ
火力は今くらい弱くて構わんから
ダメです。
そもそもキミ、叩き落とすに結構大きめのダメージ軽減ついてるよね？
まあ見えなくなる特性を捨てるなら全然良いよ
ステータスだけでもナーフ前に戻してもいいと思うけどね（その時の調整でHPが1000も下げられている）
ついでに、ここ１年くらいでナーフされたサポ達(ワタ・ハピ・キュワ)もナーフ前に戻したらいいと思う。(ヤミラミは強化して欲しいけれど他のサポ達よりは勝率低めにして欲しい)
ヤミラミとキュワは強化してもいい勝率だけど、性能的に嫌われ役になっちゃってるから、強化で使用率高まると嫌がられそう。
シラガとハピは勝率50％超えてるし強化する必要性は全く感じない。シラガは使用者曰くナーフされても実態はほとんど変わってないみたいだから、さらにナーフしてもいいくらい。
いいわけないだろ
はたきおとすも影うちもあまりにうざすぎたから幾度とナーフされてきたのに
ステルス大幅ナーフしてくれたら戻してもいいぞ
リスもそうだが他人を不快にさせる強キャラが蔓延るとゲームは廃れるぞ
ステルスってのが滅茶苦茶強いんだからそれ以外は弱いくらいでちょうどいいよ
ランクでこのポケモン選ぶ奴トロール