ヨクバリスのコメント
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ヨクバリス
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ほおばるゲップなかなかいいと思うんだけどどう思う？
タネマは火力不足、ほしがるは妨害耐性になってますます難しくなったから、この組み合わせがいいような。。
タネマシンガンが火力不足はエアプ
ダンベル積めば普通に与ダメ10万出せる
ほんとに？他の持ち物どうしてる？フル火力構成？
ダンベルタネマやってるが10万なんて一回も出たことないな。
自分はリスの役割は、隙あれば敵ジャングル(オブジェクト)荒らすことだと思ってて、それやってたら上振れでもせいぜい6～7万しか出ない。「普通に」10万なんて夢のまた夢って感じ。
ダンベルおたバリ気合いでカジャン、敵陣タブンネ荒らして10万ダメ出せるけど
少なくとも今のほしがるゲップよりは全然火力有るよ
その構成で10万は、自分には無理ですね。
ありがとうございました。
・ゲップはする瞬間足が止まるので避けやすい
・CC性能もよくばるより弱い
・以上によりエスバ、ルカリオはおろかジュナイパーにすら弱い
・パレスなどの近接強CCにも弱い
・アブソルにはどの型であれ勝てない
・戦線から逃げながら戦うことも敵軍を荒らす性能もない
・サンダーを削る速度が圧倒的にタネガンより遅い
・ほしがるに「わざ使用後、「たいあたり」、「ゲップ」の待ち時間がすぐ0秒になる。」の文言がある通り。
概ね賛成だけど「戦線から～」と「サンダーを削る速度が～」のとこだけ聞きたい。
荒らし能力はラスヒ強い方が優位だと思うから、ゲップの方がいいのでは？
サンダー戦は、ユナイト吐く前提とすると、やはりゲップの方がいいんじゃない？タネマの削り能力の方が圧倒的とは思ったことない。
(846ともだけど、)どちらもタネマの攻撃力で認識がずれてる気がする。やはり持ち物が知りたい。ちなみに自分は火力系はダンベルのみ。他はおたばり、ゴルサポ、きあはちの中から選んでる。
めちゃめちゃ上振れて10万出たとしても相手弱すぎでしょw
スタンダードかな？😅
荒らすのは「敵陣を」ではなく「敵軍を」です。
要するにカウンタージャングルの話をしているのではなく、敵に多くダメージを与えることを考えています。
すると
ほしがるゲップ＞ほおばるタネガン＞＞ほおばるゲップ です。
サンダー削る速度は申し訳ないが間違っていた。
レベル13・6もうこう・エネコあり ラスト2分でサンダー削る割合
ユナイト→タネガン 5.5割
ユナイト→ゲップ 7割
（なお、サンダーは時間経過に伴い固くなるので再検証の際は注意）
なるほど。わざわざ検証までしてくれてありがとうございます。
敵軍を荒らす際のコツとか心がけてることとかありますか？実はゲップ使いたいけど、自分が欲しがる使うと、割と相手２体とかでもすぐに死んでしまうので、ほおばるに逃げてる部分があって。。
持ち物とかも教えていただければと思います。
聞いてばかりで申し訳ない。
気合・ダンベル・自由＠治し（←ほおばる型なら必須級）
ほおばる/タネガン
割と普通にダンベルコソ入れ・オボン食い・タブンネ取りでいいと思う。
ほしがるは分かんねえなあ…
ほおばるなら体当たりがすぐ帰ってくるから通常と体当たりでがんばる。
体当たりでヒラヒラ動き回ることがポイントで、ヤドランとかアブソルなどの射撃系からどうにか逃げる。
敵を見つけたら無理せず生きて戻ってくるか仲間と合流することを目指す。
ほしがるならゲップ一発打ってすぐ逃げる、
ほおばるタネガンなら引き撃ち（これが強い）しながら帰る。
圧倒的に不利なのがリザードンで、これは力尽きるまで戦った方がいいかもしれない。（これは臨機応変）
ほおばるでシールドつくと嬉しいからきずぐすりかなあ。
その場合持ち物はきあハチを抜いてダンベル・おたバリ・自由。
とにかくHPを増やすことで死ににくくするビルド。
リスってタンクにカウントしていいの？ 自分はリスをタンクに数えてないから編成画面でチームにリスがいても、自分でもタンクを出しちゃうんだけど、リスの人はどう思ってるの？ いらねーよ、って思ってるの？
欲しがるゲップ使ってる身としてはタンクだと思ってます。ただ、もう一体タンクいた方が安定するとは思います。
リスはカビヤドのように味方を守りながら戦うというよりは、相手の中衛辺りに飛び込んで相手に技を使わせつつ味方が来るのを待つといった立ち回りをするので、相手にしっかりしたアマルカがいると止めることが難しいです。
あとリスは使い手や技によって集団戦への絡み方が全然違うので…
前期ソロ勝率6割の欲しがるゲップ使いです。
個人的にはリスいる時でもガルドや、火力が足りているならばカビかヤドもしくはハピなどを出してもらって、後衛を守ってくれるととても助かります。もしくは、カイリキーやアマなどの前衛火力組が合わせて3枚チームにいてほしいなと考えます。
私はサンダー戦などで敵の集団をかき乱した後エスバゲコジュナなどのやわらかいキャリーを落としにいくので、その間にアマージョなどに後衛破壊されてるケースがよくあります。
また、サポタンがもう一枚いてくれればロトム戦に参加せずに敵陣荒らしてファームしててもファイトが安定するので安心します。
前衛が誰もいないとゲップが刺さっていてもほおばる種マシンガンを選択せざるを得ない場合などがあるので、安定したCC持ちor後衛を守れるキャラがいるととてもありがたいです。
私だけかもしれませんが、個人的には欲しがるゲップはアホみたいに硬いバランスタイプだと考えているので、使用者の立ち回り次第ではありますがそのように認識しててもいいのではないかと思います。
味方孤立させられないから開幕敵陣荒らしに行けないわ
上ならゴール崩壊してもまだなんとかなるけど、中の人次第ではゲーム諦めちゃうし、タブンネになられると辛い
結局荒らしに行くのは中盤からになっちゃうな
正直今は開幕から行くもんじゃない
敵JGが別レーンでイキり散らしてる時に空き巣を狙うとかそんな感じ
きあい・がくしゅう・オタバリ＠どんそくスモーク
序盤何かと戦いにくいリスには学習装置がええなあ
頭に電球つけて走り回るのがたまらねえぜ
実装直後の全盛期以降、久々に使ったけど欲しがるの妨害無効が耐性になってて当然なんだが以前より死ぬことが増えてしまったな…
かといってスピーダーとか脱出ボタン持たせるのはやっぱ微妙かな？
欲しがるの時は、スピーダーにしてるけど良い感じ。
元々エネコを持たせてたから、野生のラスヒが弱くなったけど、いうほど問題はない。戦闘の性能は上がるし
スピーダーで試したけど確かに逃げも追いの性能も上がっていいね
ありがとう
特にこの新環境で合ってる気がするなぁ
新ステリス強い？ゴルマクらしいし
強いよ
マップが広くなったから機動力が必要、ゴール周りの回復が少なくなったから回復手段ある奴が正義、ゴルマク環境
リスはこの全てに合致している
タネマシンガンってサイレントナーフ喰らいました？？アプデの後から攻撃食らったらタネマシンガンの出が悪くなるようになったんですけど....あとリス使うと謎にラグくなります、こっちは環境の問題もあると思うので回線を見直してみますがタネマシンガンだけは何回使っても攻撃されたら出が悪くなります。
妨害されると種の放出が止まるようになってますね
もともとサイレントで強化されていたのであまり強く言えないのが痛いところ
CTリセットされないだけ有情かな…
追記する
妨害(行動不能以外でも)を受けると1秒ほどタネが吐かれなくなる模様
つまりDPSくっそ低下してマジモンのゴミになりました
ふざけんなよクソが
あ！やっぱり不具合？あったんだ！
明らかに火力下がったから違和感あったんだよね
敵に吐き続けてもダメージ入らないことあったし
これからタネマシリスはしばらく保留かなぁ
ほんとクソ過ぎてダメだね
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡まじか…じゃああの打ち上げられながらぷぷぷぷと種を懸命に吐くリスは見れないんだな…
種ガンは使ってないからわからないけどラグが酷いってのは他でもちらほら見るね
俺も度々ラグるけど不具合なのか本当にたまたまなのかはわからないよね…
ヨクバリスのサイレント強化見つけたので報告
タネマシンガン
今までは1ゲージ消費した後に木の実ゲージが1以上残っているとタネの数が増えていたんですが、
今Verからは1ゲージ消費した後に木の実ゲージが残ってなくてもタネが増えます
まぁ大した強化ではないですが一応
欲しがるゲップ、スマホだと操作難易度狂っててワロタ
Switchとスマホで難易度差えぐない？俺の指が太すぎる？
はいタネガンバリス前週勝率47.03%
終わりだよクソが
まあ、種ガンが弱体化されても、欲しがるゲップが強いから良いじゃないか。良いシーズンにしろよ！
新ステは動き回れる欲しがるゲップのが強いと思うからどのみちタネガンは終了してはいた、タネガンの不具合なくてもまあ新ステは欲しがるゲップ向きすぎるから多少はね
器用貧乏なのがタネリスのいいところだったのに、ナーフされて納得しろってのが無理だろう
全くやる事違うゲップ型が使えるからいいやとはならないな
驚異の種ガンリス45％
助けてくれ
ルート選択で上選ぶリスって地雷？どう考えても攻めやら守りやら何も出来ない気がする。カジャンするにしてもゴール防衛価値の低い下レーン空けてほしい。
3〜6レベ最強クラスの無進化かロットガルド以外地雷だと思う
本気で言ってるなら、ここ使ってる意味ないんじゃね？
企業wikiのコメント欄使うのが合ってると思うよ。
j
バリス修正！バリス修正！！バリス修正！！！
暴れるぞ！
詳しい人ダンベルリスの序盤の立ち回り教えてほしいのだが(相手どういうキャラだったら積みに行っていいのか等々)
・序盤は2点だけ持ってほぼほぼ積みに行く
（例外は敵がミュウ＋遠距離がいる場合）
・相方を育てる
・Lv5はあまり急がなくてよいけど相方を全力優先する
・1チルで敗北したら自軍中央にへばりつくなどして中央を急かす
・1チルで勝利したらほしがる安定、どんどん積む
こうかな
割とほしがるが対バリヤード兵器みたいな強さしてるから良いと思う
弱いわけがないなあこいつ。
・サステイン
・HP満タンで木の実を拾える
・動きながらとおせんぼう
・瞬間火力ある
・オブジェクト削りトップクラス
簡単なカビゴン・難しいヨクバリスって感じでいいと思う。（実はそこまで難しくない）
相変わらず使用率かなり低いけど、
ヨクバリス自体の勝率はかなり高いね
そしてタネマシンガンの修正入ってから、ほおばるタネマシンガン型の勝率かなり上がってるね
ほしがるゲップより高い
中でもきずぐすり採用が勝率高いね
ほおばる型は今の環境的に個人的には、なんでもなおしも全然有りだと思うけど全くピックされてない
いままでゴル加速かプラスパワーでダンベル、弱点保険で
敵をキルすることばかり考えてたけど、傷薬できあはちビスケットでキルを味方に任せたら勝率がそこそこ上がった。
今シーズン100戦して勝率60、ポイント1500ぐらいまで盛れた。
でもこれだとマンムーで良いのではと思ってたわ…