マンムーのコメント
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マンムー
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共鳴ガードを手に入れたから序盤の強さにさらに磨きがかかった
氷柱の場合は味方の近くにいながら敵に攻撃を当てられるから、そこも相性がいい
共鳴ガード持たせるとしたら何外す？
学習と気合いは欲しいし火力アイテムもひとつは欲しいから枠ないんだが…
学習チカハチ共鳴からの消去法で気合消してる。ザシアンのように序盤強者と組めるときはチカハチいらないけど、そうでないときはチカハチないとキツイ。
他のタンクでも感じたけど、気合外してもやれるだけの強さが共鳴ガードにはある。とにかく耐久が必要なら気合い、編成バランスが良ければチカハチと使い分ければ問題ないよ。
共鳴ガードの記述追加アリ？
どこぞのYに比べたらドラパは良心的な射程してるからなんとでもなるね。とくにゴーストダイブが切れている場合はマンムーで落としにいく絶好のチャンス。氷柱の射程がいい感じに届いてスタック維持できるから、氷柱地震で牽制と妨害を担当するのがベターかな。ドリオは正直どの技でもしんどいので、高速移動となんでもなおしを切らせただけでも仕事した、ということにしよう…。
無理くり前出て立ち位置甘い奴を氷の牙して万馬力で味方陣へ運ぶの楽しすぎるだろ！
不用意にマンムーに近づいてくるやつ多くて笑うぜぇ
牙馬力型ってやりたいことさえ出来れば強そうだよね。それが出来ないから勝率低いんだろうけど
強力に見えて味方へ運ぶモーションが大きくてゆっくり処理になるからかレックウザの壁が周りにあるところが苦手なのか
タンクで前張っててやられて強烈と思ってて気づいたら終盤でなんか逆転負けしてるイメージがあるけど気のせいか
個人的にわざ1後にセットされる特殊攻撃は、わざ1の欄に入れておきたいのですが、どうでしょうか。
向きかわらないだけだし普通にAAの欄でいいと思うよ
あーでもつららだけなんだ
ならそっちの欄でもいいか
ほんとうだ、牙だと追尾にならない。
間違えた、牙だと追尾になる。
あんまり意識してなかったんだけど、礫でも追尾することがわかった。まさか氷柱限定の仕様だったとは。
そもそも氷柱のあとの強化AAが敵を追尾しなくなるのは、氷柱の塊を強化AAで割りやすくするためだからね
強化AAだけで凍らせて氷柱は残しときたいときとかむしろ扱いづらくて困る。それで助かってる方が多数派ならしゃーないけど改修してほしい
個人的には、牙の特殊攻撃も氷柱の仕様の方が良い気がするわ。コンボがやりにくい感じがする。
気合い共鳴の同時採用(学習は確定枠)ってアリなの？ 編集の参考にしたい。
2枠耐久に使うならチョッキの方が共鳴のシールド量もわずかながら伸びる。慨した計算にはなるけど気合いのCD80秒の間に2回以上チョッキが発動するならチョッキの方がHPの拡張量としては上回る
ありがとう、いろいろ書いてみる。
せめて牙が発生保証ついてくれれば強くなるのにな
あとそろそろサンタマンムーくるのが楽しみ
エーフィとかグレイシアの特性はがすとき牙地震だとどうすりゃいいんかな。
無理やり地震ではがす？仲間を待つ？
エーフィやグレイシアみたいな機動力あるメイジにはマンムーは無力だし、待つしかないんじゃね
元も子もないかもしれないけど、エーフィはともかくグレイシアは中央キャリーだろうから氷柱取った方がいいのでは
他のタンクでもそうだけど、わざによって相手へのor味方との相性はどうしてもあり、ミクロマクロだけでは対応が難しいって場面は上に行けば増えてくる。だから、その辺を柔軟に使い分けられるようになった方が個人の勝率は上がるように思う。
キャラを合わせるのは大変だけど、わざだけなら相手編成見て後出しが出来るわけだから。まぁ持ち物との兼ね合いもあって絶対に使い分けするのが正しいってわけじゃないけど、マンムーの牙とかタンクの色々なわざでもかなりクセが強い部類で、どんな状況でも一定以上のバリューを出せるというものじゃないよ。そこも加味しつつどういったビルドでどういう使い分けをするのか考えていくといいかな。
氷柱と牙は使い分け必須やね。上で書いていた人の借りるけどピールしたいなら牙、エンゲージしたいなら氷柱。
なんだかんだで氷柱落としが器用万能に感じる
中距離、遅効性もあり早割りもあり、コンボを絡めた程よい火力、味方を守ったり敵を分断したりする壁、シンプルながら奥深い技だねぇ
ミュウツー環境でキバ地震も触ったし強さも理解してるつもりだが
ブイズいたり、ちっちゃいCCも含めたCC持ち、妨害無効持ちが２枠以上あると
こおりのキバは通らんなぁ～って思ってしまう。私の腕の問題もあるとは思うがちょっと信頼できなくなっちゃった
氷柱の万能さは勝率にも現れてるしね
牙はうまく刺さったときやレーン戦だと強いけど、やっぱり後半の安定感に欠ける
特性との相性も氷柱のほうがいいし
氷柱は機能するけど牙は機能しないって場面はあっても
牙は機能するけど氷柱は機能しないって場面はないからねぇ
実装からマンムー使ってる古参だけど、レベル5になった時点の状況見て氷柱と牙使い分けるのがベストかなと思ってる。
有利～微不利までなら氷柱、明らかに不利なら牙の方がいい。
汎用性は間違いなく氷柱の方が高いから基本はそっちで問題ないけど、レベル差がついてる状況からワンチャン狙う能力は牙型の方が高い。特にソロランで相手有利な状況だとレックウザファイトでタンクやファイターが単独で前に出てくる場面がよくあるから、それを牙で引っ掛けて味方側に輸送出来ると一気に状況有利に出来る。
まあ元々不利な状況で取るから勿論そのまま負ける事も多いんだけどね
技選択のイメージ湧いたわありがとう
不利なときな氷柱で安全に牽制するより、牙でワンチャンを掴み取らなきゃいけないのね
ユナイト技強化されないかなー
全段CC付くくらいは欲しいよね
後半の失速具合をなんとかしてほしい。せっかく序盤大勝ちしても7レベあたりからズルズル負けに傾いていく。
マンムーは攻撃がレベルアップであんまり伸びない割に攻撃的な技性能してる(特に遠距離範囲技+CCの氷柱)から、ダンベル持つだけでもかなり使用感変わると思う。4回ぐらい積むだけで2～3レベル分上の攻撃になるから、序盤にそこそこ積めればマンムーに進化するまでの間はかなり凌ぎやすい。というか中盤の氷柱たいあたりが強くて学習装置持ってるのに7まではレベル先行する事も結構ある
逆に序盤で1回以下しか積めずに両レーンとも押されるような展開だと牙取得してワンチャンコースだね。
ユナイトは…まあ弱いね
確かに火力の高さをさらに伸ばすのはいい使い方かもしれないけど、そもそも技が当たらんのよな
体当たりを失った時点で、不意打ちで通るような技がなくなる。
地震の範囲があらかじめ相手に表示されるのもつらい
地震は発生が遅すぎてブリンクが飛び交う最前線で安定して当てるのは無理だね。昔は今ほど特性で妨害無効持ってる相手も居なかったから牙と合わせれば『当たれば強い』って言えたけど、今は当てても怯まないキャラが多くて地震で飛び込むリスクリターンが合ってない。
マンムーで不意打ちするのはブッシュから牙を直に撃つ時ぐらいで、氷柱型なら氷柱を相手の気持ち後ろ(真ん中の氷柱が相手の真後ろに落ちるくらい)に落として素直に馬力で突っ込むのが氷柱型で一番強い動きかなって思う。馬力2撃目の隙も氷柱を割れば氷で濁せるから、まあ『壁抜け出来なくなった代わりに移動距離が長いたいあたり』くらいの使用感になると思う
イワパが牽制拘束火力どれも揃ってしまってるのがなんとも
ユナイト全段当てるのが困難な以上体感あっちの方が火力の伸びはいい
強化攻撃の氷であったり、氷柱の避けにくさであったり、10万馬力の輸送や氷柱と合わせた時の総合火力とか、最序盤の技の強さとかマンムー独自の利点は結構あるんだけどね
パレスもたまに使うけど、汎用性というか器用さというか、開幕cjとかも含めて出来る事の多さはマンムーの方が多いかなって印象。足遅いからスピーダーは必須だけどね。
ソロだと試合中にその場に足りない役割をその場その場で補う事が多いから、そういった意味では遠距離も氷柱でお茶濁したり出来るマンムーのが使いやすいかなって思う
こういう事聞くのもあれだけど氷柱地震を使ってる人の動画ってある？
文章で使い方を書いてくれてる人はいるけど実際に動かしてる人の動画が見当たらないもんで
結構昔の動画だから参考になるかは分からないけどどうぞ
タンク専門の人みたいだからこの動画以外にも役立つもの結構あるかも
https://youtube.com/watch?v=T0A27VzBQdM&si=M25Fck7Aib9iUtmo
↑の続きです
持ち物とかメダルを今流にアレンジすれば結構良質な動画かと思います
ちょっと前に動画探したんだけど1個も見つからなくて、マイナーな型だから誰も動画上げてなかったのかなと思ってたんだけど探し方が足りてなかったみたいだ
早速見てみます ありがとー
牙地震 CC特盛
氷柱馬力 瞬発火力
牙馬力 長距離誘拐
氷柱地震はなんだろう？
小回り重視？
そんな感じだと思います、小回りと使いやすさ重視みたいな
同じ地震型で牙と比較すると
牙は非常に重いCCがある分仕掛けるタイミングを見極めないと避けられてただ飛び込むだけになってしまう
氷柱はCCは薄めになる分牽制として攻撃+鈍足を与える事ができるので睨み合いの時に相手に圧をかけつつ行けそうな時に地震で飛び込める
鈍足が入るおかげで落ち着いて地震を当てれるのと単純にブッシュチェックできるのも嬉しいポイントです
地震の射的と発生がカビゴンのヘビボンくらいあれば今の環境でも牙と合わせて強かったと思うけど、現状牙と合わせると発生が遅すぎて前線で安定して攻撃を当てれない=地震→牙のコンボに移行出来ない場面が多くて使いにくい。
氷柱と合わせた場合氷柱→地震の順で撃てばある程度安定して命中するけど、今度は逆に馬力と比べて没個性になりがち(仕掛ける時の瞬間火力や射程は氷柱馬力の方が高くCCは地震の方が若干長い、敵と殴り合う場面での性能は発生が早く撤退にも使える馬力が勝る)
実装初期は牙地震でマンムー擦ってたけど、現状は氷柱、牙両方で馬力と比べて結構使いにくい印象だね。壁抜け出来たり引き寄せたりといいもの持ってるだけにちょっと勿体ない性能。後10フレーム程発生早くなれば化けそうではある。
地震はヘビボンの完全劣化なのが悲しい
カビゴンなら勝ってたのになぁと思うことが多すぎる
少しくらい差別化点をくれないだろうか。せめて妨害無効とか。
何故か着地地点にマーク出ちゃうし
カビゴンとは役割全然ちがくない？
前張りタンクと後衛潰しのイニシエートと
ヘビボン並の性能あったらカビゴン採用理由ないし
バランスぶっ壊れる
勿論カビゴンとマンムーでは求められる役割は違うけど、実装時ならまだしも環境に特性や技での妨害無効が大量に増えてる上にメダルで移動力強化するのが割とメジャーになってる今、地震の性質が環境に噛み合ってないのは使ってみるとよく分かると思う。
未来予知みたいな射程があるなら発生の遅さはデメリットとして捉えられるけど、地震は前隙の割に射程が短くて融通が利かなさすぎるのがホントに厳しい。相手の進路を読んでその先に撃ちたい場合、そもそもマンムーが敵と殴り合ってるくらいの位置にいる必要があるから、地震から入る場合どうしても使いにくさが目立つよね
そんな貴方に氷柱地震よ
氷柱で鈍足付与厚い脂肪スタックがいくらか溜まったのを確認してから落ち着いて地震を当てれる、氷柱がいい感じに当たらなかったら引いて様子見もできる
ボタンとかで地震を避けられたとしても厚い脂肪が溜まってるおかげで被弾が気にならないし何より先入りのマンムーに対して使ったせいでその後の本命の味方の攻撃が避けられなくなる
馬力との差別化がどうなるのかが気になるかもですけどマンムー本体の火力か味方レンジが当てやすいように敵を動かさないかどっちを重視するかで選んで良いですけど、とりあえず氷柱地震おすすめよというおせっかい長文でした
確かに敵を動かさず味方に叩いてもらいやすくするって点でみれば氷柱+地震はアリかもしれないね。自分はどちらかと言えば猛攻(学習枠が他にいるならビスケットも)積んでファイターとして使ってるから馬力1択だけど、端から妨害タンクとして割りきれば氷柱地震も変ではないね。ありがとう
マンムーの地震はたぶんヘビボンと同じ感覚で使っちゃダメなのかもしれない。無理矢理ほかの技に例えるなら、サナの未来予知だ。つまり敵の移動経路とか進退の方向を予想した上で、そのど真ん中に置くとしっかり仕事する。だからヘビボンのように安直ゆえに信頼できるイニシエート技とは役割が違うのだと思う。
地震から入るか地震に繋げるかは状況次第だけど、見えてる位置から見えてる範囲に撃ってもあまり強くない。敵が対応できない状況や位置で使うことが最も強く使えると感じる。
マンムー強くない？
最近増えてるアブソルはじめアサシンやファイターに牙当てれば値千金の仕事できるし新アイテムで場持ちも体感かなり良くなった。
このまま何事もなく伝説禁止の新環境になればかなり戦えると思う。
マンムーっていつの環境も安定してるよね
多少落ちぶれた時期もあるけど、序盤の圧倒的な性能でなんだかんだ生き残ってるイメージ
来シーズンもよろしくね
防御フル無視するザシアンイカレ期は流石にアレだったけどX相手でもAA連打で凍らせて結構殴り合えたりしてましたからねー
技も色んな派閥があるように人によってカスタマイズが効く拡張性の高さも魅力ですね
最近は牙ばっか使ってるけどたまには戦士マンムーでも戦いたいから馬力強化してくれんかな
馬力、牙辺りには状態異常無効あっていいよな