マンムーのコメント
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マンムー
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ずっと牙地震使ってたんだけどミライドンキツくて超久しぶりに氷柱使ったらめっちゃ強くてビビった
牙地震の時は共鳴学習気合いなんだけど氷柱の場合ってこの持ち物どっか変えたほうがいいとかありますかね？
ハラスが強くなるから、味方に呪いがなければ共鳴気合のどちらかを入れ替えられる
自分は姿を見せてヘイト稼ぐ立ち回りだから被弾する回数が多いのをカバーできる共鳴を持ってるけど、草むらに隠れて不意打ちするほうが多い立ち回りなら一度の発動での回復量の多い気合のほうがいいのかな
当然味方が呪いを持ってるならそのままでいいと思うよ
他タンクがやんわりと弱くなり続けてきてるからそろそろコイツの時代来るか？
氷柱の強みはなんですか？牙の方が拘束時間長くて、敵を運べるから多用しているのですけど、みなさん氷柱はどういう時に選んでいますか？
遠距離からハラスしつつ特性溜められる点だけどそれならイワパでいいからまあ今は利点薄いかもね
むしろ氷柱しか使ってない
タンクで最高レベルの中距離わざ
エンゲージにブッシュチェック、タワーダイブ等できることの幅が圧倒的に広がる
単純に考えても地震で突っ込む前に特性をフルスタックに出来て敵に減速やCCをつけれるんだから強い
牙は近接しなきゃいけないのにCCで止まったり、妨害耐性つかめなかったり
それに比べて氷柱は近接しなくてもまくだけで仕事ができて、ヒット確認してからCCチェイン出来る
言いたいこと大体言われてたわ
自分も概ね同じで相手がフロント寄りの構成だったら牙の習得を検討するぐらい
牙は理論値は高いが対面次第では腐る、氷柱は平均値が高ければ腐る対面もない、そんな印象。味方として戦う場合でも氷柱の方が草むら見てくれるし合わせるタイミングも分かりやすいからありがたい。
氷柱地震使い方が分からない人は、上の方にある使い方を書いてくれてる人のやつを見るといいと思う
どういった技の使い方ならば、どのような相手に強いのか、等が詳しく書かれている上、素で使うとめっちゃ弱いウルトの強い使い方(しかもマンムーだけでできる自己完結した使い方)も書いてくれてる 非常に参考になるよ
地震つらら使ってると共鳴ガード欲しいけど入れる枠無いんだよな。
学習必須、気合い必須、強化攻撃強いからちかはち欲しい。
ハチハチがくそ
クソじゃなくて学習
結局はいつもこれになる
氷柱地震の方が基本は強いんだけどCCに弱めなOPが暴れてる時は牙の方が強いんだよな
ザシミライは該当すると思う
氷柱地震、特に上下レジのスティールがしやすいな～と感じる。相手が二人以上でも近接ばかりの時は地震で巻き込んでコンボで決められる。
・草むらからレジまで地震の射程範囲(ちょっと出る必要があっても相手の反応が間に合わないくらい)
・地震＋氷柱＋AAだけで２秒強止められるうえ、ヘビボンの倍以上の総火力は出るのでちょっと早めでも削り切れる。鉢巻AAがあればなお良いかも
・最悪間に合わない場面は氷柱だけでも投げてガチャできる。スティールの挑戦権だけでも有用
地震氷柱コンボは待ち伏せでも多用するから、おのずとうまくなると思う。
結局ドラフト環境でもマンムーの安定感は変わらないというか、むしろ後出しジャンケンが極まってるからものすごく強く感じる。相手の前衛がCCで止まらないやつでも、「じゃあ氷柱馬力で後衛轢きに行くわ」という選択肢があるのが大きい。
とりあえず氷柱地震選んでおけば85点くらいの優等生タンクができるから、マジで欠点がない。しばらく封印してて他のタンク使ってたけど、やっぱりこの子が一番安定するや…。
(牙ばっか取ってすまん)
そろそろ10まんばりき強化してくれないか
馬力が足りてないよ馬力が
馬力単体の性能をもう少し上げて欲しいね
牙でも氷柱でもよっぽどの事がない限り選ぶ理由ないのが悲しい
この前アマージョのトロキに馬力撃ったらすれ違ってそのまま背中側に抜けていった
そういうとこだぞ馬力くん
やっぱり途中ですっぽ抜けるのがいかんよな
亀の波乗りを見習ってほしい
オーロットのウッドホーンが途中ですっぽ抜けるようになる不具合があったとき、使い勝手にかなりの大ダメージを受けていたわけだが。
マンムーはデフォルトでそのすっぽ抜け癖があると考えるとだいぶやばいよね。
今のインフレに合わせるなら
すっぽ抜け無し、状態異常無効くらい欲しい
相変わらず職人枠なとこあるけど、マンムーのだいたい安定した勝率と使用感は大好きだ…。氷柱地震、ドラフトでも便利だしもっと流行ってもいいと思うんだけどな…。
氷柱地震なんて珍しいですねってよく言われる
牙みたい派手さはないけど、これが一番勝率高いんだ
みんなわかってくれ
ていうか牙が見た目詐欺すぎると思う。派手なモーションと食らったときの印象が強すぎるだけで、レックウザ戦メイジにタコ殴りにされてるマンムーしかいない。
マンムーをしっかりやり込んでいる人ほど氷柱地震を理解している気がする。
反対に、少々あるいは渋々触る程度の人は真逆の牙馬力をやりたがる傾向がある気がする。
こういう理解が深くなるほどに、使用率が一番低く勝率の一番高いビルドを選ぶようになる、という点ではヌメルゴンに近いかもしれない。
そういうのを職人キャラとでも言えばいいんだろうか。事実、マンムーを使い込んだ一流の立ち回りと、適当にやってるだけの三流には埋め難い差を感じる。
レンジのOPが軒並みナーフされたおかげで牙馬力マンムーはかなり扱いやすくなったし、
明確なOPが居ない環境は敵誘拐して囲んで叩いて人数有利作れるキャラ(オーロット、マッシ、ガブ等)が強いしで、
ユナイト4段目ボタンor牙ボタン同時押しからの馬力で敵1人を引き抜ける牙馬力マンムーは普通に優秀じゃないかな
APIでも勝率使用率共に高水準だし、わざわざ低評価する必要は無いと思うけど…
どの時代でも一番勝率が高く安定している代わりに使用率が低いのが氷柱地震で、反対に一番勝率が低いのが牙馬力なんだが。
最もピーキーな牙馬力が勝率・使用率ともに高水準な世界線は私のいる世界とは違うようだが、君はいったいどの世界線から来たんだ？
私の記憶でもここ半年ほどは牙馬力が50%を超えたのは見たことありませんね。というか48%以下が基本。
反対に氷柱地震はほぼ毎回53％を超えています。
技説明だけ見ると牙馬力が強そうなんだけど、実際そんなうまくいかないんだよなぁ。
氷柱は牽制技だし地震馬力どっちでも相性がいい
牙地震はボタン牙始動でも地震始動でもCC繋がるし地震始動なら当てやすい
牙馬力は馬力始動じゃボタンなり妨害無効なりで抜けれるタイミングがある
1人でクソ重いCC繋げられるのが牙マンムーの強みなのに隙間が空いちゃ意味がないというか強み捨ててるよね
あと、馬力の誘拐はボタンを使って敵の奥に回り込まないといけないのが辛いね。牙のリーチは短いけど、手前から誘拐できるから、ボタンを使えばそこそこ先の敵も掴めるし、地震→ボタン→牙でリーチを更に伸ばすこともできる。どちらにしろ誘拐にボタンが必要なら、CC密度が濃くてダメージが高い牙地震の方がいい。
牙馬力は所詮出来たらいいなレベルの理論値だけだからな
地震差し置いて組み合わせる理由はほぼないぞ
こちらからエンゲージする必要ない構成、そして明確に止めたいアサシンが一体いる時には牙馬力は強い。でもそれするなら他のディスエンゲージタンクで良くない？ってなるからまあ滅多に選ぶことは無いだろうね
マンムー自体めちゃくちゃつよいけどたべのこし見たくない…
氷柱地震の勝率えぐいな。それとは裏腹に全く上がらない使用率。
使用率が低いから勝率が高いとも言える。
氷柱地震の良さは色々語られてるけど、
クソ雑魚ソロタンク専の目線からも語らせてもらうと
俺の性格か、タンクの腕が終わってるのか、
色々タンク使ってて1番やりがちなミスが、味方から離れて浮きすぎることだったんだよね
だから馬力だと敵の裏に回りたくなったり、牙だと浮いた敵を捉えたくなったりで気付かぬうちに前に出過ぎてて、敵にキャッチされて負け筋、みたいな試合が多かった
その点氷柱地震の場合、視界とるのも氷柱があるから味方の側でできるし、エンゲージするにも地震のゴミみたいな発生や射程がかえって、浮きすぎ防止にいい具合に働いてくれた
その場に引き寄せるのも味方から見て合わせやすいしね
今（4／3)にユナイトAPI見てるんですけど、マンムーのつらら地震の勝率が高い理由を教えてください
使用率があんまないのもあるとおもんですけど、それでも高い気がします
単純にそれがマンムーのなかで一番強いビルドかつ、世間ではあまり気づかれてないとか？
ありがとうございます なんかいい気分です
YouTubeで漁ってみたらつららの鈍足で地震が当てやすくなるみたいです
ただライセンス持ってないのでまずは買ってみようと思います
氷柱地震はどんな構成でも1番腐りにくいっていうのも関係してると思う
グレエーフィとかが相手にいる時も脳死で牙地震取って腐ってるところよく見るし
使用率の低いキャラの使用率の低いビルドの勝率はランクマガンガン回してる人が居るとそのプレイヤーの成績に引っ張られちゃうから、勝率60%以上あるプリメの人が使いまくってたりすると高くなりがち。
勝率54%あるから勝率50%のドロポン波乗りカメより強いんだーとはならないから注意。
マンムーの場合、カメとか他のタンクとはちょっと違って、牙＋地震・氷柱＋馬力が確定じゃないから、いわゆる決め打ちで氷柱地震を選んでいる人だけではないと思う。
つまり、この場合の勝率で注目すべきは、氷柱地震の飛び抜けた勝率ではなく牙or氷柱＋馬力の全体的な勝率の低さかもしれない。ようは地震軸の方が安定しているってこったね。
実際、私も基本は氷柱地震としつつも、相手に牙が刺さる近接が多いようなら迷わず牙を取っている。この場合、氷柱地震の勝率には関与しないわけだが、こういう「この技構成が有効かどうか」をきちんと判断する上で、氷柱地震の「とりあえずこれでだいたいやれる」というのは紛れもなく利点だと思うよ。
上振れと下振れが酷すぎて勝率ガタガタの牙馬力、刺さる相手を選びがちな牙地震、火力はあるけど妨害がイマイチでだいぶファイター寄りの氷柱馬力…。これらと比較すると最も汎用性が高いタンクであることは明白だからね。
氷柱地震の使用率が低いのはその通りだけど、ちゃんと勝率が安定するだけの理屈は通ってる。
それから、例えばカメの場合、学習持ったタンク枠ならドロポンから入る。そこから波乗りorスピンを敵によって変えることはあれど、ドロポンをしおふきに変えることはほとんどないんじゃないかな。こういう「ロールに引っ張られて技が固定化される」ことがないことも、マンムーの強みだよね。
たしかに一部の上手い人のおかげで勝率が高いのかもしれないが、それでも「勝率が高いこと」には違いない。他を見てみろ、カビのじたばたも同じくらいの割合してるけど足引っ張りまくりの邪魔者だぞ。マンムー職人が淡々と結果だけ出してくれてるならむしろ喜ぶべきだ。それを見て「なぜこの構成の勝率が良いのか、選ぶ基準はなんだろうか」とか考える人は、マンムーの強みがもっと広がって見えるだろう。
ただひたすらに同じ技を選んでは低勝率な人もたくさんいるわけで、多数に流されない職人枠が見られるのは喜べることだと思う。
※ちなみにこれと近いがもっと最悪の状態にある例はヌメ。マンムーで言えば牙馬力が半分以上いるような地獄絵図。もはや職人どころか健常者すらも少なくなってしまっている。
ものすごく単純に考えて技を使用できる回数が氷柱自身が最も多い
適当に押すと敵に突っ込みすぎる馬力に射程が短すぎる牙
質問です
氷柱地震マンムーって氷柱ー＞地震 このあと強化AAって挟みますか？
追加で質問です
氷柱地震マンムーってどんなタンクなんですか？草むら確認はしやすいのですが、アサシン止められないし、なんか攻め１００％みたいな感じで困ってます
後もしよかったら氷技後の強化AAの当てるコツ教えてください
立ち回り的に氷柱打って刺さったら地震からユナイトのオールインでしょうか？
後意外と耐久がなかったりしますか？
コメント1768に氷柱地震型のアサシン対策が書かれてますよ。
氷柱の強化AA割りについても、以前コツが取り上げられていましたが、ともかく意外なほど遠くから割れるので、練習場で確認するのが一番だと思います。