ポケモンユナイト Wiki

日本鯖が立って数年経った今でも所謂「ルー語」記載が続けられていることに対しての議論はフロントページでときたま行われています...この前の閉鎖騒動で去年より以前のコメ履歴は爆破されたのでその内容の殆どが見れなくなった訳ですが

既存のMOBAタイトルの公式クライアントやパッチノートでカタカナ表記が用いられている単語を英語表記に改めるのは流石に過剰ではないかという話です
ポピュラーというのは確かに主観的な話でしたが大抵の用語は翻訳されています

住民だけど記憶に無いなあ＞議論　それはそうとしてwikiが出来た時点で既に日本語で遊べるユナイトまでわざわざ英語順に拘る必要も無いし、日本語に翻訳して用語集と統合してもいいんじゃないかとは思うけど

用語集のコメント見るとユナイト内で使われてる公式の言葉と他ゲー発祥の通称を一緒にするのは良くない、みたいな流れでmoba用語分離したのかな。バックアップ見る感じ、元々は用語集の方にジャングルとかのmoba用語もカタカナで入れようとしてたみたい。

そうですね。ロールバックできますし、駄目ならページを移せばいいだけですしね。作ってみようと思います。

見比べはともかく閲覧数統計が上手く機能するとは思わない そんな更新あるたび何度も見返すようなページじゃないでしょこれ

その統計は母数が少なくて工作が疑われそうだからあまり機能しなさそう

とりあえずブースティングの意味は修正した方が良さそうですかね？ブースティングはこの用語集で初めて聞いた単語なので細かいニュアンスとかはわからないのですが、現記載の意味に基づいて「この人はソロでランクマしてるからブースティングじゃないよ！」とか言ったら、多分間違った使い方になってしまうってことですよね。

調べた限りこの用語、ゲーム全般における育成代行的な不正行為の意図の用語だしmoba用語とするには範囲が広すぎる。わざわざここに書くものじゃない気がするわ。

性急で暴力的な編集が多すぎやしませんか？特に、自分の周りで使われてないからと言って"削除を行う"のは危険です。Duoブーストはランクを上げるキャリーに近い意味のようですし、MOBAではMVPのキャリーの意味が多いため、差別化の点でブーストが使われる可能性は感じています。

>格上の人とパーティを組み、手早く上位のランク帯へ上がる行為。身の丈の合わないランクとなることもあり、蔑称として使われることも多い。ゲームによってはパワーレベリングとも呼ばれる。

8/19に編集を行なった者(=1)ですが当時carryの欄に上のような記述があったため、(carryという単語にこれほどネガティブなニュアンスは含まれていないのでは？これはLoLでいうところのブースティング行為だな)と思い内容を移動する形でブースティングという単語を追加しました

該当部分を記述したのは私です。キャリーにおける記述をまるごと消されてしまったので、"暴力的だな"と感じましたが、lolではブーストと呼ぶのだろうと意図を組み両方に記述を分けた次第です。

すみません、私が微妙に噛み合ってないですね。私はキャリーという単語はMOBA外ではランクを上げるというマクロな視点で、MVPといったミクロのニュアンスはあまり感じていませんでした。なので2項に分けましたし、わざわざ断じはしませんが、どちらかが派生元先の関係だろうとは思っています。

>> 48
復活させた内容を再度消してしまったことに関しては確かにやりすぎだったと思います。申し訳ない。前回の編集で私の記述した内容が理由を添えて削除(コメント行として表示)されていたため、編集欄内で話し合いが行えるならと自分も同じように気になった箇所を文章添えで添削しました。

>> 50BANについてですかね。書きたくなる気持ちは分かるものの、同意は得られるものと思っていました。気分を害されたのなら申し訳ない。

あ、自身で削除されたなら何も問題ないです。>> 46は横からほかの方が削除したと感じてのコメントでした。

>> 52
寧ろ自分はこの方法なら角が立たないと思い嬉々として取り入れました。自分の編集が過度に荒っぽかったのは事実なのでお気になさらないでください。
ブースティングの欄を削除したのは自分ではないです。

それに関してはキャリーのもとの1の意味に戻ってるだけな気もします。

あ、ごめんなさい。私が勘違いしてました。この場合ファンネリングに移されてしまった3番の意味ですね。>ガブリアスなどの終盤に強いポケモンに意図的に経験値を集め、終盤巻き返す戦術およびそれを担うポケモンのこと。

いやこれは1の意味「試合を勝利へと運ぶプレイヤー」で合っている気がします。adc(通常攻撃ダメージキャリー)は構成補完の意味合いで起用されることが多く、必ずしも終盤巻き返す戦略に当てはまる訳ではありません。他のmobaにはアーリーゲームまたはミッドゲームにスパイクを迎えるキャリーも多く存在します。3の意味はキャリーという単語に含まれず、ファンネリングの方が相応であると考えます。

例えばLoLのドレイヴンなんかは終盤になるとブルーザーに轢き殺されている印象しかないような序中盤特化型adcですが彼のキャリー性能は随一であると評価されています

これは私の記述が適切ではなかったようですね。すみません。ただ、下でも議論されてる通り、1だけではADCなどの意味のキャリーを表しきれてないとも思っていて、そのための3でした。

そもそもadcのcはcarryの略ですから、3の内容を追加するよりは1の内容をもう少し充実させるべきだったかもしれないですね。以下はLoLfandomwikiにある説明文(を少し弄ったもの)ですが、キャリーという言葉の持つ全ての意味を綺麗に包括している文章だと思います。
“キャリーとは、大量のダメージを与えたり、CCやピールなどの決定的なユーティリティを提供することで、ゲームの結果に大きな影響を与えるキャラクターやプレイヤーのことを指します。最も原始的な定義では、キャリーとはチーム全体の勝利に大きく貢献するプレイヤーのことであり、CCやピールは経験豊富なプレイヤーにしか評価されないため、主に絶大なダメージを持つキャラクターを表す言葉として使われています。”

自分の知識に不安になって調べたら、詠唱時間のことcast timeとは言うけど、charge timeとは言わないかもしれん…すまん。あと、別ゲーだとアビリティ再使用までの時間をRecast timeとは言うみたい。

表記するならそれが正しいだろうけどCooldown Timeという呼び方自体がかなりマイナーだからなぁ ユナイトもLoLもAoVもHotSもVainもモバレもみんなCD(クールダウン)表記だしmoba用語って括りだとCTという表現は全く使われてない

CTだと上で出てたcast time(詠唱時間)と被るおそれもあるから、たぶん使われないんだろうな。口頭でクールタイムって言ってても表記するならCDってパターンが多そうだなぁと思う。クールタイムって言葉自体は動画とかでクールタイムって発言してるケースはあると思うのでCT表記じゃなくカタカナで「クールタイムとも。」にするのに一票。

ユナイトとしては待ち時間としてるのでそこに統合し、なんの略称か明記するのを避けました。

用語集ページへの誘導自体は良いアイデアだと思ったけど記述がちょっと...
＞CD、CT、クールタイム、クールダウンとも。わざやアイテムを使用したあと、再使用できるようになるまでの時間のこと。

・CTという略称は待ち時間ではなく詠唱時間のことを表す
・クールタイムは和製英語でありCool Timeとは表記しない
・他のmobaタイトルは「クールダウン」表記で統一されておりクールタイム表記は用いられていない

これが上で議論されてるのにこの編集はワケわからんでしょ そもそも公式用語とmoba用語とでページを分けようって話からこのページが生まれたのに英公式のCooldown(CD)以外は全部非公式用語じゃん

確かに、幅も取るし用語集の方にmoba名称を乗せる意味はなかったです。消しておきました。ただ、実際に待ち時間の意味でCT、クールタイムは多く使用されているので、「厳密には〜」程度の修正であるべきという意見は表明しておきます。

クールタイムという表現がある程度ポピュラーなのは同意しますしこれを消せとまでは言いませんがCTは流石に無理があるのでは？ LoLではCasting Timeから詠唱時間を、AoVではCharge Timeからスタック系スキルのチャージ時間を表すこの単語を「待ち時間」の意として掲載するのはかなりキツいと思います。上のコメントにもあるように"他のMoba知らない人間がこれが一般常識と勘違いすること”を招いてしまうのではないでしょうか。現に「moba ct 意味」で検索すると一番上に表示されるのはこのページです

ミニオンの件もなのですけど、誤用とはいえある程度広まっているものなので、間違っているから載せない、ではなく載せて注釈も載せるという形のほうが良いのではないかという話です。調べたい人にとっては見つからないことが一番問題なのですから。

自分は既存のゲームにおける用語の取り扱いについて口を挟むことくらいしかできませんが、それに対しての根拠は都度述べてきたつもりです。広まっているというのはなにを根拠に仰っているのでしょうか。このようなページに用語として堂々と掲載されているのですから、wiki内で使用されるのは当たり前では。そこがあまり納得のいかないところです。

それとCTの件は置いておくとして、「ミニオン(野生ポケモン)」は本当に「よくある誤用」ですか？用語集の「ケンタロス」などもそうですが、界隈で余程流行している訳でもない誤用例の掲載は用語集を必要としているような人間にとって明らかに余計な情報ではないですか。

overpowerという動詞の形容詞的活用ですね。当然ing型も存在します。そんなに気になるなら本文を修正します。

いやコメント行に書いた通りOPという略語はあくまでOverpoweredの略としてしか使われないですよねと言ってるんです　本文の方を誤った解釈の方に寄せるのは感心しません

urbandictionary.comには沢山のユーザがOPの意味を投稿していますがデフォルトの表示順で上から3つともOPはoverpoweredの意であると説明されています

たしかに、英語の用語集を漁るとoverpoweredで紹介されているものばかりでした。これは私が浅慮だったようです。

じゃあガブはなんなのって考えた時に、個人的にはあんまり答えが出せない
殴れば殴るほど早くなる通常攻撃の元ネタはjaxだろうし間違いなく近接adcではある　バランス型=他ゲーでいうファイターだし見た目的にもそれっぽいけどlolのクラス分けではjaxトリンyasuoみたいなスレイヤー系統に当てはまりそう ブルーザーと呼べるほど場荒らしとして機能するかは分からない

マフォクシーも特殊版エースバーンって言われててるから、ADCでもいいと思う。