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サーナイト

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サーナイトのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/サーナイト

zawazawa管理
作成: 2021/07/28 (水) 19:54:17
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:40:45
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1394
名前なし 2022/08/23 (火) 18:47:04 43c4c@0d07d

使い手が弱いだけでキャラパワー自体はあるのかな
自分は野良との連携含めて使いこなせる気がしないけど

1395
名前なし 2022/08/23 (火) 18:51:21 2fd3d@948f1 >> 1394

WCSのサナはクソ強かったからキャラパは確実にある
ただミクロが要求される&フルパで介護編成にしないと実力が発揮されないのも事実

1396
名前なし 2022/08/23 (火) 22:24:19 a37cd@7d151 >> 1394

もともと火力だけはトップクラスだから活かせる土壌があれば強い
問題はそこまで行くハードルが高すぎるのと他のメイジと違ってチーム全体の練度が求められること

1397
名前なし 2022/08/23 (火) 22:59:24 aa12b@d0c41

今のバンギ環境が続く分には全然やれるね。

マスター高レート帯は違うかもしれないけど、相手が中央ハクリューだろうとガンクで勝てるから味方のバンギを育てるのも得意だし、今は普通に強いと感じる。

1398
名前なし 2022/08/23 (火) 23:54:33 ac173@5ae2b

なんか今サナがやれるみたいな風潮だけど、バンギ環境ならショックと予知どっちがオススメですかね?さすがにわざ1はムンフォだと思う…けど
昔から予知専でやれるにはやれてるんだけど1蜂ガンクが待ち時間長くてどうしても厳しく感じてしまって…かといってショックにすると後半怖いなぁと思って結局予知から変えられないんですけど有識者のオススメよろしくお願いします

1399
名前なし 2022/08/24 (水) 10:53:43 e71ca@086b3 >> 1398

そんな風潮あるかね?

1400
名前なし 2022/08/24 (水) 11:06:39 aa12b@4b937 >> 1398

自分の体感の話になるけど、技1がムンフォならどっちでもやれると思うよ。サイキネが弱いとは思わないけど、それ以上にムンフォのメリットが大きいかな。

技2は味方の編成で変えるのが良いかもしれない、味方でオブジェの削り役が居ないならショックで自分が積極的に削る方が勝ちやすいと感じる、そもそもサナが中央に行く場合はadcが不在になりがちなのでこれの方がいいのかもしれない。自分はショックムンフォにしてから勝率上がった。

レーンにオブジェを削るポケモンがいる場合は予知で相手ポケモン削りをメインにするとかでどうだろう。

1406
名前なし 2022/08/25 (木) 18:46:44 ac173@5ae2b >> 1400

味方の対オブジェクト状況で技を変えるのは盲点でした…!次サナを使う時はちょっと意識して選んでみようと思います!

1401
名前なし 2022/08/24 (水) 11:33:50 da889@feb97

ショックキネシスならオブジェクト削りがADC並に速くなるメリットはあるけどそれならサナでやる必要がそこまでないんよな

1402
名前なし 2022/08/24 (水) 21:03:37 fb7a7@77d0a

こいつ、バンギ「に」強いんじゃなくてバンギ「と」いると強い。
マフォクシーよりパワースパイクが早くてユナイトが強力。
何よりみらいよちが上手いとどうしようもない。

1403
名前なし 2022/08/25 (木) 08:54:31 aa12b@8516b >> 1402

舞バナが証明してるように、前張りつつ火力だせる前衛とは相性がいいからね。
純タンクのカビやマンムーよりKOに繋がりやすいし。

1404
名前なし 2022/08/25 (木) 09:38:51 a38b5@0e3a0

サーナイトのユナイトが当たらない。
発動は、複数当ててるのにウッウ、グレイシアに抜けられる。
ユナイトバフ使いたいから、ユナイト→ムーンフォース、ショックって繋げてるけど、逆の方がいいのかな?
それか、サンダー直後のまとまった時に使うより、相手の技や特性が吐き切ったと判断したから、使った方がよき?

1405
名前なし 2022/08/25 (木) 10:50:53 aa12b@fe6e1 >> 1404

最近はそもそもハピがいる事が多いからユナイトはかなり抜けられやすくなってる。
ウッウは発動とダイビングの移動が噛み合ってしまったのかと、グレは特性で抜けるのかもしれない。

自分はサンダー横の通路で相手が纏まっていればすぐに発動してしまう。少し奥に置けると相手はユナイト喰らうか味方の前衛に近付くしかなくなるのが強いと思う。
ピットの周りで混戦時は基本的に自衛用にしてる、大抵アマカイバンギが突っ込んでくるからそれらに対してはムンフォの先打ち→ユナイトの流れで最悪でも一対一交換に持ち込む。(バンギは味方が殴ってくれないと落ちない)

相手の軸になるポケモンを確実に落としたいなら先にムンフォがいいと思う。
ユナイトバフは有効に使いたいけど、欲張って当たらない、もしくは抱え落ちが一番もったいないので一匹確殺の気持ちで使ってる。

1407
名前なし 2022/08/25 (木) 19:15:35 e63df@76b23 >> 1405

ユナイトはタイミングが重なったらすぐ使いたい
のと、ムンフォのCCも活かしたいから
ユナイト→ショック→ムンフォがいい気もする。

1408
名前なし 2022/08/27 (土) 16:38:57 e2df7@45c68

最近使い直し始めて中央JG取ってはガンクしてて思ったのは、想像以上にタワーダイブにまで至れないこと
例えば相手レーナーとJG1人ずつKOして相手遠距離系(ピカとか)が生き残った
味方がサナギラス(HP半分)・タンク以外1人って状況でダイブってするべきなのかな?
それともダイブした時、ヘルス状況良い私が減速エリアに踏み込むくらい前行くのが正解っぽそう?どうしても気合のハチマキすら持ってない私が前出たら死ぬんじゃないかって思って毎回踏み切れない…

1409
名前なし 2022/08/27 (土) 21:05:19 652ca@fc898 >> 1408

気合積まないなら無理にダイブしなくても、ハラスして味方が相手側の経験値を持ってくだけでもいいんじゃないかな。ただ一蜂の時間帯はキルリアの耐久でも気合持てば自分の体を多少は寄せられるようになって、キルを取りやすくなるから気合は積み得だと思う。

1410
名前なし 2022/08/28 (日) 07:18:13 c882a@307c4 >> 1408

その辺は慣れと経験だと思うが一番ダメなのはそこで手こずって後続にやられるだからさっさと倒し切れるなら行く、減速エリアまで行かないと倒せないなら野生だけ奪うで良いと思う

1411
名前なし 2022/08/29 (月) 01:33:13 e2df7@45c68 >> 1410

今更だけど、気合気合ここまで言っててじゃあ試せよ…って自分で思ってしまった 半ば愚痴みたいなコメントしてしまって申し訳ない、返信までありがとうございますお二方…
ソラビバナでも序盤のファイトのために、と気合もつ理由と同じですね 持たせて練習です
時間かかりすぎるのは確かに 加えて後はトライアルアンドエラーだ

1412
名前なし 2022/08/30 (火) 11:04:56 aa12b@afbdc

サナ使ってると1蜂ガンクの時くらいしかゴール出来ないよね

1413
名前なし 2022/08/30 (火) 20:14:43 bd394@e1927 >> 1412

ゴール速度が致命的に遅いせいでサンダー取った後に100点入れても
逃げ切れずそのまま倒されてデスタイマー30秒⇒相手の集団反撃に間に合わない
なんて事例がマジで起こりやすいから序盤に1回入れるぐらいしか出来ないのつらい

亀やロトム取った後、比較的安全な状況で味方がゴール譲ってくれた時は
心の底から感謝してます

1415
名前なし 2022/08/31 (水) 16:39:21 0cce4@245dc >> 1413

実は極稀にゴール判定があまりにも遅いせいで
ゴール判定が出る前に無敵が取れて点を入れれずキルされる

1420
名前なし 2022/09/03 (土) 20:58:49 bd394@e1927 >> 1413

去年の10月頃には既にSNS上で確認されてたのに
1年経ってもそのままなのはつらいわ(´・ω・`)

アマージョ実装前辺りに、HPギリギリでゴールしたら
ゲコの水手裏剣の1発がぴったり当たって死んだことありますあります……

1414
名前なし 2022/08/31 (水) 16:20:19 af36c@5a18f

鈴アンプきあはちサーナイトめちゃくちゃ楽しいし強いから使ったことない人は是非試して見て欲しい

1416
名前なし 2022/09/03 (土) 15:40:10 aa12b@a17b7

新環境になったけど、全然話題に上らないな…。
皆の使用感を教えてほしい。俺は集団戦起きにくくなって、草むらが増えてしまったのでかなりキツい印象を持ってる。

ジャングル二周でほぼ確実にユナイト持ってこれるようになったのはいいけど、少数でオブジェ削り切るのも防衛するのも得意ではないのでこれは逆数なのでは。

1417
名前なし 2022/09/03 (土) 16:06:22 8e0ee@ef13b >> 1416

現環境はアサシンでスノーボールが大正義だからどう考えてもサナは無理
アサシンはスノボ成功すれば7:30時点でレベル9になってることもあるし

1419
名前なし 2022/09/03 (土) 19:35:14 eee9e@2882e >> 1416

草むらの位置を感覚で掴めるまでは保留かな
範囲攻撃で複数のモブポケモンを狩ってユナイト上げるムーブは楽しそうだと思った

1423
名前なし 2022/09/04 (日) 14:16:11 5cbd8@6ad18 >> 1416

ファイトが起こりにくいのとファーム重要度上がってる関係でブッシュチェックと野生狩りの快適さからサイキネショックが最適になりつつある
ムンフォはともかく予知はきつい
アサシンは来ないことを祈るか現環境なら出さないほうが無難。1エレキでユナイトもってこれないならなおさら。

1418
名前なし 2022/09/03 (土) 18:22:37 663a4@d3e9c

中央サナとか完全な利敵

1432
名前なし 2022/10/06 (木) 13:28:24 3da5d@7bd89 >> 1418

レーンサナの方が利敵だぞ

1435
名前なし 2022/10/08 (土) 21:27:26 9dcb1@eea6b >> 1432

間を取ってどっちの糞の役にもたたない

1421
名前なし 2022/09/03 (土) 23:16:56 1ea86@bed30

マスタ戻り途中でレーンサナやけに見るんだけどエキスパで止まるような障.害者しか使わないんだよな?
マスターあがってからでも見かけるのまじで簡便な

1424
名前なし 2022/09/04 (日) 18:43:58 f9d44@89846 >> 1421

上がってからでもいるし、なんなら中央だったとしても利敵行為だけどなw

1422
名前なし 2022/09/03 (土) 23:28:29 756ef@df8da

エレキ絡めたゴールゴリ押し要因としては最強だからフルパでは可能性感じる
野良ではアサシンキツ過ぎて無理

1425
名前なし 2022/09/05 (月) 16:13:21 4a977@1a03d

ただでさえ2進化なのにレーン出さないで欲しい
ほんと弱いし放置するやつぽいからコイツいる時にまともにやろうと思わない

1426
名前なし 2022/09/05 (月) 16:32:38 bd394@e1927

無進化や7分前に最終進化するポケモンが最後まで強いのは
レモータの頃から思ってたけど、新マップでさらに加速気味でどうしたものか……

試合が長引かないポケユナの仕様では移動や回復等で生存力が高くないとマージで活躍しづらい
単純にサナは後半で巻き返せるだけのキャラパワーが少々控え目だったのもあるが
今は草むらが多いマップかつアサシン多い環境だから味方と一緒でも対処しきれない。悔しいぜ

1427
名前なし 2022/09/05 (月) 16:42:28 5cbd8@9a8ec

根本的に解決しないけどこっちもスキル撃つときだけ体だすとかで草むらが使えるからまぁ…やるなら予知一択になるが
たまに草むらでアサシンとこんにちはするのはご愛嬌

1428
名前なし 2022/09/11 (日) 21:47:59 e2df7@45c68

SoloQ botレーンでサナと遭遇。相手チームにサナがいるから、と(時間稼ぎにもなるからか)味方がカジャンしてたのもあって、bot第一を割るまでほぼずっとタワーダイブをしてた。
チャンプ相性もいろいろあるだろうけどやっぱりサナは進化するまでCSが遅すぎて本当にレーンは出来そうになさそうだ。(他のメンバーにJG譲ったとかありそうだけど)

一方フルパだと味方次第では使えたという印象。チーム1人をリスにしてカジャン+サナ中央+TOP2BOT1といった具合。マップの広さもあってカジャン環境になってるのを上手く対応するために何かしら時間稼ぎのカジャンやリーシュとかを講じた上でだったら戦えそうだったな。逆境には変わりなさそうだけど。

1429
名前なし 2022/09/25 (日) 22:07:07 bd394@e1927 >> 1428

bot戦の話なのか分からなくて単語を調べながらやっと意味を理解できた……
ソロの試合で相手チームの下レーンにラルトスが居たってことなのね

機動力低めで瞬間火力型の相手も苦手でさらにマップに草むらが多い、
終いにはサンダー戦のような5vs5の集団戦も起きにくくなってるし
遺跡マップは本当にサナ難しいよね……

1439
名前なし 2022/10/17 (月) 16:00:30 d484a@71c24 >> 1428

カジュアルMOBAのユナイトではTOPやMIDやBOTじゃなくて上、中央、下で話したほうがいいよ。
ユナイト専用用語のカジャンを使うならなおさら
用語混ぜるのヨクナイ

1430
名前なし 2022/10/05 (水) 02:52:34 修正 3c33b@89c18

サーナイトのレベル別の通常攻撃速度を追加調査しました。ページに反映済
30秒間に攻撃し続けた際の攻撃回数を測定。

・通常攻撃
装備なし(再調査)1:33 2:33 3:33 4:33 5:33 6:33 7:33 8:33 9:33 10:33 11:33 12:33 13:33 14:33 15:33
装備なし+赤3  1:33 2:33 3:33 4:33 5:33 6:33 7:33 8:33 9:33 10:33 11:33 12:33 13:33 14:33 15:33
力LV30(再調査) 1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:35 14:35 15:35
力LV30+赤3   1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:35 14:35 15:35
力LV30+赤5   1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:35 14:35 15:35
力LV30+赤7   1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:35 14:35 15:35

1431
名前なし 2022/10/05 (水) 02:54:47 3c33b@89c18 >> 1430

ピカチュウと同じくサーナイトに赤メダルはほぼ意味なしの結果となりました。
一応、計算上は、装備なし+赤7で力の鉢巻LV30装備時と同じ効果が得られます。

1433
名前なし 2022/10/07 (金) 03:16:06 bd394@e1927 >> 1431

検証お疲れさま
純粋メイジということもあって赤の効果はほとんど無いのね

1434
名前なし 2022/10/07 (金) 10:26:34 a38b5@d8682

中央サーナイトの1周目のレーン合流が、平均9分時点くらいなんだけど遅いですか?
なるべく早く合流したいけど限界のような気がする。
使ってる人がいたら、周り方と合流時間教えてほしいです。

1436
名前なし 2022/10/11 (火) 12:51:49 e63df@c3fa1 >> 1434

そもそも狩り速度遅いからそんなもんだと思う。当たり前のことだけど、ねんりき外さない、強化攻撃使ったあとにテレポート使う、野生のスタンとか喰らわない事とか気を付ければ良いのでは。
もちろん、こだわりメガネや力のハチマキの有無も結構影響するはず。

1437
名前なし 2022/10/16 (日) 20:45:17 3e9b3@fe8c5

相手中央アブソルでこっち中央サーナイトだった時地獄すぎる。相手さっさとガンク来てるのにまだ中央にいるとかザラにあるからマジで選ぶだけで利敵

1438
名前なし 2022/10/17 (月) 02:35:21 cf8a9@69be8 >> 1437

間に合ったところでアブソルの餌になるだけだし中央サナは完全な利敵だからね

1440
名前なし 2022/10/18 (火) 01:43:50 ce245@7b47f

プラパサーナイトとかいう利敵構成流行ってんの?

1441
名前なし 2022/10/20 (木) 23:30:18 7ff0c@eea6b

おとなしくミュウ使おうな

1442
名前なし 2022/10/27 (木) 01:49:24 82f53@91fab

とある実況者さんが作ってたティア表でサーナイトさんがBランク(同ランクにはマリルリやピクシー等)に置いてたんですけどサーナイトってそんなに高い位置にいたんですか?ティアだとカジャンされてるサナをよく見かけてたのであんま強い印象がないんですが

1443
名前なし 2022/10/27 (木) 07:19:38 281a5@cdeec >> 1442

そのティア表は「マリルリ、ピクシーは人気だけど、実は弱キャラなんだ!!」っていう逆張りで注目を集めたいだけで、サーナイトはそのダシにされてるだけだから深く考える必要ないよ

1444
名前なし 2022/11/02 (水) 19:38:05 a6b87@eea6b >> 1442

投稿者なんか再生数稼ぐことしか考えてないんだからアテにするなよ

1445
名前なし 2022/11/02 (水) 19:49:22 修正 a94ca@933a6 >> 1442

投稿者は基本パーティ寄りのtier表だと思ってみた方が良いぞソロ表なんて出してる奴おらんというかソロって書いてあってもあてにならんのばっかり

1446
名前なし 2022/11/16 (水) 14:46:14 a38b5@ffbc0

使うなとは、言わんからスタンダードで練習してから、ランクに来てください。
思った以上に立ち回り難しいです。

1447
名前なし 2022/11/16 (水) 19:51:03 e71ca@086b3

サナ弱すぎ
チームの穴にしかなってないじゃん