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アブソル

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アブソルのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/アブソル

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 00:39:45
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:37:44
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1299
名前なし 2022/09/10 (土) 15:54:18 e513f@f3f7b

ゴルサポ加速装置が今の主流らしい

1300
名前なし 2022/09/10 (土) 16:31:41 ae203@14c2e >> 1299

それアブソルじゃなくて焼き鳥でいい定期

1301
名前なし 2022/09/10 (土) 17:28:33 e513f@f3f7b >> 1300

でも上位勢のほとんどがこの構成だったしファイアローより使用率高かったよ

1302
名前なし 2022/09/10 (土) 17:41:35 5452d@16053 >> 1300

アブソルの強みって序盤強さでしょ。敵のレベルをキルによって抑え込むのが役割だから自分はプラパ持ってレーン制する動きするけど、加速装置持ちはさっさと自分のレベル上げて火力持ってから相手をキルしまくる立ち回りするってことなんじゃない?

1303
名前なし 2022/09/10 (土) 20:24:02 50eab@41173 >> 1300

序盤にファースト折りきる為じゃないのかね
空き巣アローと違ってスノーボールを完璧に決めきる構成に見えるけど

1304
名前なし 2022/09/12 (月) 13:17:13 fb7a7@77d0a

Lv5の強さは下手したらルカリオ以上なので、Lv5に速攻でなる
ぶっちゃけ機動力はアロー並かそれ以上
あとはアローと同じで「防衛には不向きなのでゴール決め重視」

アブソルの強みは「超強い必中技2個持ち」だと思う。もちろんおいうち+ふいうちのこと。

1306
名前なし 2022/09/14 (水) 17:39:28 88393@da4ec

メダル、急所率と攻撃、どっちに寄らせてる?
そして上がってる実感ある?

1307
名前なし 2022/09/14 (水) 19:50:18 5452d@16053 >> 1306

急所が出なかった時のアブソルって火力の伸びが全然無い気するから、個人的には急所に寄せた方が強いと思う。サンド、サンドパンで申し訳程度の茶メダルも入るから、攻撃特化よりも与ダメ増加が実感しやすい。

1308
名前なし 2022/09/15 (木) 02:13:44 修正 3c33b@89c18

アブソルのレベル別の通常攻撃速度を追加調査しました。ページに反映済
30秒間に攻撃し続けた際の攻撃回数を測定。

・通常攻撃
装備なし(再調査)1:33 2:33 3:33 4:33 5:33 6:33 7:33 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:35 14:38 15:38
装備なし+赤3  1:33 2:33 3:33 4:33 5:33 6:33 7:35 8:35 9:35 10:35 11:35 12:35 13:38 14:38 15:38
力LV30(再調査) 1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:35 9:35 10:38 11:38 12:38 13:38 14:38 15:38
力LV30+赤3   1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:35 8:38 9:38 10:38 11:38 12:38 13:38 14:38 15:42
力LV30+赤5   1:35 2:35 3:35 4:35 5:35 6:35 7:38 8:38 9:38 10:38 11:38 12:38 13:38 14:42 15:42
力LV30+赤7   1:35 2:38 3:38 4:38 5:38 6:38 7:38 8:38 9:38 10:38 11:38 12:42 13:42 14:42 15:42

1309
名前なし 2022/09/15 (木) 02:16:21 修正 3c33b@89c18 >> 1308

上位帯で赤7メダルの追い打ち型アブソルが流行ってるとか。
力の鉢巻を装備するのかどうか不明ですが、力装備+赤7枚の攻撃速度は>> 1308の通り、力なし+赤7(AS+8%)の攻撃速度は力+赤なし(AS+7.5%)とほぼ同じになります。

1310
名前なし 2022/09/15 (木) 16:28:20 f8dc0@fab5f

こいつはネイティオを9:45まで待って倒す→バフ2匹食う→上アーリーガンクしに行く→到着する頃にはおいうち覚えてる。この動きからスノーボールに持ち込むのがクソ強い。初手カジャン来た時は知りません。

1311
名前なし 2022/09/15 (木) 17:39:15 f3ec0@fb2ae

おいふい型がマジで苦手すぎてすぐ追い打ち切らして死んじゃうから辻サイコに逃げた人間なんだけど、どうすれば追い打ち強く使えるようになるの?

1312
名前なし 2022/09/15 (木) 19:33:10 ae203@e3243 >> 1311

おいサイコ型の言で良ければあるけど要る?

1313
名前なし 2022/09/15 (木) 19:37:05 f3ec0@fb2ae >> 1312

お願いします
追い打ちが苦手すぎるんです

1314
名前なし 2022/09/15 (木) 20:11:31 ae203@e3243 >> 1312

おk。一口に苦手って言っても色々あるしどの辺が苦手?一定距離高速で移動するところ?おいうちの背面当て?
すまんがふいうち後のおいうちの使い方はわからんからそこは他の人に聞いてくれ。

1315
名前なし 2022/09/15 (木) 20:28:49 f3ec0@fb2ae >> 1312

追い打ちの背面あてです
1発目とか2発目で切らして瞬殺されて戦犯になっちゃう

1316
名前なし 2022/09/15 (木) 20:57:53 98ef6@9e70e >> 1311

タイマン以外の戦闘は基本的に横か背後から入る、味方に技を切って技の隙間や意識が味方に向いているところの背後に入る、aaで殴るキャラ(マークスマン組や技の隙間のメイジ)には追いでわざと姿を見せてaaを誘って不意でスタン+背面追いからの追いで即距離を取って味方に処理させるかキルしきるか。
1回目の追いを失敗するのは大抵最初の位置どり、入り方の問題。追いで背後を取るのではなく背後取ってから、確実に取れるタイミングで追う。2回目以降の追いに対しては狙って振り向いてくる人もいるから不意のスタンを入れてから殴るか追いが失敗しても殴り勝てる場面でのみ追うか。背面追いが失敗したら死ぬ場面で冒険せず、確実に背面追いが当たる場面を作ってから当てる、キルしきれず返り討ちの可能性があるなら冒険せず回復した追いで距離とって仕切り直すのが大事。

1317
名前なし 2022/09/15 (木) 20:57:53 ae203@e3243 >> 1311

あいよ任された。んじゃシチュエーションごとに説明していくで。あとこれはあくまで俺の使い方だから真似して勝てなくてふざけんな!はナシで頼む。

単騎での接敵。中央辺りでアタッカーやスピードに会敵した時。
接敵の理想は相手が技を使った後。画面内に見えなくてもマップで見えるから中央動く時は画面よりマップ見て動く事。
対アタッカーの場合、相手は基本アブソルから離れるように動くからおいうちで範囲に入って相手のAAを見てから仕掛ける事。そうするとAA後の移動で後ろ向くから背面当てが当たる。
ふいうちならこのおいうち接近の時に使ってもいいかも。視界内にいきなりアブソルが現れたら驚くだろ?逃げるより足止め目的の攻撃、なんなら技を仕掛けてくる可能性も高い。ふいうちは被弾すると性能が上がるからそれで背後に回っておいうちで殴るのもいいんじゃないかな。
スピード型には仕掛けない方がいい。アブソルくん脆いしダメージ出すには急所頼りなとこあるからCC食らうと一瞬で溶けるのよね。何より向こうも近距離だから背面狙いの難易度が高い。

レーン戦とかの多対一な状況。
これは攻め時。逃げる相手の背中をガシガシ殴って詰める事。よほど相手が深く逃げてなきゃふいうちで引き戻すことはしなくていいかも。アブソルがそこまで詰めると生きて帰る方が難しいし。
あと相手の技を警戒して直線に追うんじゃなくて少し角度つけておいうち使うこと。相手にもよるけど真後ろに遠距離技撃って逃げる相手も多いからそれを避けるためにね。

一対多の状況。
無理。逃げろ。おいうちを当てるとかそんなのいいから全部使って逃げろ。

多対多の状況。
正直難しい。おいサイコだと集団から浮いたやつをサイコで鈍足かけて逃げようと後ろ向いたところを殴ってる。
おいふいだとおいうちの準備状態のまま浮いたやつを切り取って殴った後再チャージされたおいうちで自陣に逃げるのが最善?わかんねえ。

最後にざっくり。
・逃げる相手においうちは凄まじく強い
・追ってる時でも振り返りAAには弱い
・おいうちのブリンクは追うためもそうだけど避けるためにも使う

こんな感じ?参考になったら嬉しいわ。

1318
名前なし 2022/09/16 (金) 17:23:16 de962@bf52b >> 1311

君ら秒まで一緒じゃんすごいね

だいたい上二人の話でいいと思うけど、まぁちょっとトッピングでも。
自分も追いサイなので不意打ちでの工夫は門外漢、ごめん。

基本の考え方として、有利不利、押し引きのタイミングが身に付いてるといいと思う。
たとえば平地でバランス型にでも出くわして、そのまま正面から殴りあっても勝てないって時。諸々の条件はすっ飛ばして、基本的に相手は殴り合えば有利なので攻めてくる。
なら自分は自陣ゴール下まで退却。そこで殴り合えば今度は勝てる。そうするとさっきと逆に相手が退くよね。
その一瞬が狙い目。
まぁ相手が追うのやめて下がるタイミングもまちまちだろうし、オブジェクト状況とかHP状況とか諸条件で変わってくるけど、この感覚はいろんなシーンで効いてくるから大事だと思うよ。

あと、おいうちは準備状態でクールダウンが進む。
だからスタンバイしておいて、次が打てる状態になってたら、バックアタックできなくても突っ込んでいい。
突っ込んだらすぐおいうちで退避。もちろんできればバックアタックにしたいが、低リスクでそのトライができる機会は無駄にしない方がいい。
ただ退避する前に足止められてボコボコにされかねない敵構成の時はさすがに気を付ける必要はある。

それから大事なこと、上記二つをいいタイミングでやるためには相手との距離管理も重要。
相手が何かにもよるけど、おいうちの攻撃射程ギリギリあたりで押し引きしておくと隙を突きやすいよ。

あと、バックアタック判定は何か一匹に当たれば全部に適用される。
つまり、相手が野生のほど近くにいる時、野生めがけて飛びかかれば相手ごと巻き込むことができる。
ついでにスティールもできれば完璧。
これが狙えるシーンは、他のポケモンが野生倒すのに時間かかる序盤に特に多いから意識してみてほしい。

ごめんトッピングとか言いつつしっかり長くなった。
参考になれば嬉しいけど、上手いアブソル増えるのは怖いので忘れてくれていいよ

1319
名前なし 2022/09/16 (金) 17:38:14 de962@bf52b >> 1318

ちょっとP.S.
バックアタックをしやすい環境っていうのは、相手がアブソルに対して正面から勝ちにくい状況。
つまりレベル有利がかなり大事で、上手くスノーボールできてないとそもそも立ち回るのが大変になる。
なので互角や不利状況でバックアタックに悩むことが多いなら、それ以前に有利状況でしっかり食い荒らすことを意識した方がぐっと楽になると思うよ。

1320
名前なし 2022/09/18 (日) 08:58:07 584a0@cdf9c

追い討ち使えない時点で他練習しろ。
センスねぇんだよ。

1321
名前なし 2022/09/18 (日) 09:31:08 95d50@330a6 >> 1320

愚痴が言いたいのならここじゃなくて愚痴掲示板へ行ってくれ

1322
名前なし 2022/09/18 (日) 16:02:37 ae203@48aa4 >> 1321

文句言いたいなら愚痴掲示板に行ってもらおうか。

1324
名前なし 2022/09/19 (月) 04:08:06 3a498@330a6 >> 1321

1320=1322かな?
味方アブソルのせいで負けたのか知らないけど、ここで当たり散らしたところで君のプレイングがうまくなるわけではないよ

1323
名前なし 2022/09/18 (日) 18:03:24 3c33b@89c18 >> 1320

違うかもしれんが>> 1320>> 1311に対しての意見では?言葉も内容もきついけど。

1325
名前なし 2022/09/19 (月) 06:03:25 1db70@5629c >> 1320

1322=1317その他。わざわざしっかり助言書いた上で1320を書くとは普通思えないが
思うにツリー先間違えただけで1322は1320へのレスじゃないのかな

ぐちゃぐちゃになってるがいずれにしても総勢ものの言い方には気を付けた方がいいんじゃない

1326
名前なし 2022/09/20 (火) 09:22:58 de111@b5fb1

最近のアブソルみんな中央行きたがるのなんなの?
大して勝率高くないポケモンで中央行こうとしないでほしい。

1327
名前なし 2022/09/20 (火) 09:39:58 584a0@cdf9c >> 1326

アブソルのガンクが強いと思い込んでる馬鹿か、アブソルならカジャンに対応出来ると思い込んでる馬鹿しかいないから。
アブソル即中央ピックはゴミしかいない。

1328
名前なし 2022/09/21 (水) 09:07:44 58e39@b9dfc >> 1326

一応このサイトでは中央一択扱いされてるね
正直ゲンガーゲッコウガ辺りが行った方がいいと思うけど、アブソルがレーン行くくらいならギルガルド使って欲しい

1329
名前なし 2022/09/21 (水) 10:33:00 53447@ef13b >> 1328

ゲコの方が使って欲しくないわ
アサシンスノボ大正義環境で最初のガンクが弱いアサシンなんていらん
現状中央行っていいのってアブゲングレリザぐらいでしょ

1330
名前なし 2022/09/21 (水) 12:20:22 be58b@fc67e >> 1326

シンプルに疑問なんだけどアブソルでガンク強くない扱いだったら逆に何が強いっていうんだろう……

1331
名前なし 2022/09/21 (水) 15:41:36 ae203@e1867 >> 1326

レベル5までなら最強クラスのポケモンが中央適性無いって本当か?それどっちかって言うと単純にプレイヤーが弱いだけだろ

1332
名前なし 2022/09/21 (水) 16:53:58 98ef6@9e70e >> 1326

対グレが特性のせいでキツいが他の中央勢にlv5.7.9で負けるのは下手なだけか技選択のせいだわな。

1333
名前なし 2022/09/21 (水) 17:33:50 ea8b6@fb2ae >> 1326

アブソルのガンクが弱いと思い込んでてカジャンに対応できないと思い込んでる馬鹿が居るけど全然そんなことはなくむしろ正反対だぞ
カジャンはまあ3レベ帯のガルドに勝てるやつの方が少ないけど野生無視で殴り合えば勝てるか最悪負けても救援がすぐ倒せるくらいだと思う

1347
名前なし 2022/10/01 (土) 19:15:14 41887@427bf >> 1326

今のアブソルは昔から愛用してる人に根強い人気がある。使い慣れてる人が使ってこそ強いのに、中央アブソル強い!って聞いた凡人まで使い出すから勝率が低くなる。きっと統計は極端に下手か極端に上手いで別れるんじゃない?

1334
名前なし 2022/09/23 (金) 09:45:02 ec99c@83b03

追い不意の必中はこの環境に合ってるよな。みゅうの強化の強みだし

1335
名前なし 2022/09/24 (土) 14:14:38 82f53@91fab

こいつレーンで出す強みって何??割とマジめに出す意味が分からないんだけど

1336
名前なし 2022/09/24 (土) 18:53:43 f5022@de9e6

レーンアブレベル差取れないし、スノボを自分じゃなく他の人に任せてる時点でマジで要らないと思う
レーンでたまたま上手く行ってもそれは味方が強いだけ 

1337
名前なし 2022/09/28 (水) 16:29:59 4adac@2502d

わざ詳細欄更新。
おいうちの攻撃部分の有効時間が6秒→3秒、実に半減。
低リスクでのヒット&アウェイがかなり難しくなるので、使い勝手は相当悪くなるんじゃないかな。

1338
名前なし 2022/09/28 (水) 16:59:36 ae203@e1867 >> 1337

…運営はアブソルに何をさせたいんだ。辻斬りもサイコカッターも攻撃力を没収されおいうちは汎用性を下げられ。現状弱体化受けてないのふいうちだけじゃないか。しかもふいうちも単体だと言うほど強くないし。
ユナイト稼働時から使ってんだぞ。涙目になる弱体化は何度か受けたがそろそろ泣きたいぞ。

1348
名前なし 2022/10/01 (土) 19:20:07 41887@427bf >> 1338

何言ってんだ。ふいうちは構えてる間は無敵なの知らんのか。アブソルの唯一の回避技にしてスキルドッジする上で最も重要な技なんだぞ。

1342
名前なし 2022/09/28 (水) 23:18:43 98ef6@9e70e >> 1337

正直そんな変わるかね、これ。今までもこの仕様使ってはいたけど追いアブの強い場面ってそこじゃないし。

1343
名前なし 2022/09/29 (木) 00:45:31 ae203@e1867 >> 1342

実際に使ってみたけどそんな違和感なかったわ。でもさぁ…一方的に弱体化され続けるのヤじゃない?スピードの中で一番アサシンやってんのに強いから弱くしましたは
「ちょっと何言ってるかわからないですね」なのよ。

1344
名前なし 2022/09/29 (木) 02:00:10 317d0@afa72 >> 1342

「強いからナーフ」は当然では。対戦要素があるゲームで独自性があるからって強いの放置すりゃそいつしか見なくなって衰退するんよ。

アブソルがそこまで強かったかというと別にそんなことも無いと思うけど。

1345
名前なし 2022/09/29 (木) 03:08:58 be77a@129b0 >> 1342

アブソルは例の最強時期があったせいでヘイト集めやすい印象がある

1340
名前なし 2022/09/28 (水) 21:28:39 fe2ca@5bbaf

おいうち弱体化のおかげで使用頻度下がってくれると、使いやすくなって良いな!

1341
名前なし 2022/09/28 (水) 22:11:39 ae203@e1867 >> 1340

おっそうだな(悲哀)
ははぁ前より簡単にアブソルピックできるぜぇ〜?(泣)
嬉しいぜ〜(涙)

1346
名前なし 2022/09/29 (木) 18:22:21 584a0@32710

次はふいうち弱体化頼むw

1349
名前なし 2022/10/04 (火) 17:56:56 fae4c@d3ec0

辻斬りが強いと思う人と弱いと思う人の意見を聞きたい
俺は追い打ちよりは弱いと思ってるけど効果時間3秒に減ったし使いにくくなったと思うから辻斬りを使うことを視野に入れて辻斬りのいいところと悪いところを聞いておきたい
意見お願いします

1350
名前なし 2022/10/04 (火) 19:29:40 718c3@e0503 >> 1349

前にも話されてた気がするけどテイアなら自分はおいうちかなぁ...+の移動速度アップは健在だからこれで縦横無尽に敵陣荒らすのが強いしこれ捨てるなら他のスピード型やアマージョで正直いい
辻はサイコ使わないと火力微妙でサイコ取った場合アブソル最強技のふいうち取れなくなるのが痛い

1351
名前なし 2022/10/06 (木) 15:00:48 802ec@fdcaa >> 1350

集団戦に強いのはつじぎりかなと思う。おいうちは序盤からのスノーボール性能はつじぎり以上だけど、試合終盤時点で拮抗してるとつじぎりが強い。
自分は直し持たせてるから、直し発動→辻斬り1段目で飛び込み→2段目で離脱、的な動きができるのが強み。上記の動きからユナイト技発動で、集団戦を一気に有利に運ぶことも可能。
タイマンはおいうちが強いし、個で動きやすいのもおいうちだと思う。(移動速度上昇含め)
ただ集団戦はつじぎりのが応用の効く動きができるかなって感じ。少数戦から大規模な集団戦まで、苦なくこなせる器用さがある。
おいうちだと、集団戦でどうしても片道切符になりやすいからね。
勿論おいうちにはおいうちの戦い方があるから、無理に集団戦は飛び込まず、両軍ぶつかったの見てからヘルスが減った相手を狩っていけば勿論強い。

自分はアブソル使う時も点数より戦闘重視ってところ、集団戦でも動きやすいこと、敵の編成によってふいうちとサイコを選択できるところ、以上の点からつじぎりメインでやってるぜ。
最後に、敵の編成によってそもそもおいうちにする時もあるし、可能なら両方使えるようにしとくのが1番だとは思う。

1352
名前なし 2022/10/10 (月) 13:25:01 11ee3@d541a

こいつって耐久は紙だからメダル構成は火力特化でいいんだよね?その場合攻撃と急所率どっちを上げるのが良いの?

1353
名前なし 2022/10/11 (火) 14:09:46 802ec@be87d >> 1352

とりあえずブラウン6種積みつつ、残りを急所メダルって形が無難かなと思う。
ブラウン6種の中身は、攻撃上がるメダルと急所上がるメダルで強いやつ、残り4つは色ボーナス無視して急所率上がるやつって感じで積んでる。
急所はピントと爪積むだけで33%まであがるし、ブラウンの中身は運に左右されない攻撃力盛りが自分はオススメ。ぶっちゃ好みによるかなって気がする笑

1354
名前なし 2022/10/11 (火) 17:32:11 11ee3@d541a >> 1353

ありがとう。参考にするわ。

1355
名前なし 2022/10/11 (火) 18:05:43 802ec@95324 >> 1353

一応、メダル選ぶ時にHP下がるものだけは使わないようにしてる。
ただでさえHP低いから、攻撃と急所が上がり、なおかつHPにマイナスが付かないメダル、これを意識してます。

1356
名前なし 2022/10/26 (水) 22:07:50 98ef6@9e70e

あまりにも辻サイコで戦犯やらかす奴多すぎて本当に嫌いなんだけど今辻サイコ取る人は誰に、どんな状況で勝つつもりで辻サイコ取ってんのか。余程相手が前衛よりの構築かつ不意が差しにくいスキルファイターが多い構築でもなきゃ辻サイコに価値ないだろ。

1357
名前なし 2022/10/27 (木) 13:02:11 09b1e@ac29e

攻撃力下げられたら流石にこいつキツそうやな

1358
名前なし 2022/10/27 (木) 13:32:39 3d979@de25c

不意の射程今まで相当インチキ臭かったからマジで助かる。

1359
名前なし 2022/10/27 (木) 16:59:36 6ba76@b9f0e

序盤~中盤の性能を落としたいらしい。ただ他のスピード型がLv1|160前後で据え置きなのでちょっと不平感が……急所率分我慢ってことかなぁ
(全くの余談、ヤヤコマはLv1から200もあってなんであれ許されてるんだろうとずっと疑問)
ふいうちの方は普段使ってなくてちゃんとしたこと言えないけど、こんな短くする必要あったか……くらいには縮んでた

1368
名前なし 2022/10/28 (金) 19:07:47 fae4c@f182f >> 1359

ヤヤコマは多分攻撃による技の上げ幅が少ないんでしょう、知らんけど

1369
名前なし 2022/10/28 (金) 20:18:29 05872@8c716 >> 1368

あんまり細かく言うのもスレ違いだからざっくりだけど、攻撃レシオ
きりさく89%、フェイント66%
つつく38%×3、アクロバット75%×3
上位技は差縮まるけど、アブソルのレシオは基本高くはないよ
ただアブソル側は全部急所乗るから、それでなんとか競ってる

1360
名前なし 2022/10/27 (木) 17:45:49 584a0@cdf9c

アブソル終了おめでとうwww

1362
名前なし 2022/10/27 (木) 21:31:21 f1b3d@4f51b >> 1360

スレ見直したらアブソルに親殺されたんか?ってくらいの態度取ってるけどどうしたん?話聞こか?

1361
名前なし 2022/10/27 (木) 18:27:09 cf8a9@2eec7

不意打ちは全然使ってないしいいけど火力ダウンがどれくらい響くかだけ気になるな

1363
名前なし 2022/10/28 (金) 07:25:20 ae203@e1867

運営はアブソルに親殺されたんか?ふいうちの射程減少はともかく攻撃力は下げんなや。急所ありきの調整すなアホ。そしてそれ前提で調整するなら全ポケモンの中で一番急所高いポケモンにしろ。

1364
名前なし 2022/10/28 (金) 11:33:11 3d979@de25c

確かこのキャラずっと不具合かなんかで急所率強運分損してるよな。そこからさらにA下がるのは不遇名乗っても文句言われないな…

1365
名前なし 2022/10/28 (金) 11:48:45 5452d@c4f3b

もう全部サイコカッター魔改造前に戻して、完成されたアブソル使わしてくれや。もう雑な調整とか要らんから。

1372
名前なし 2022/10/30 (日) 20:13:25 98ef6@9e70e >> 1365

サイコカッター前の性能が今考えても1番良かったわ。あの頃の性能にカッターがユナイトに乗るようにだけしてくれりゃ完璧だった