アブソルのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/アブソル
なんかアブソルってキルしまくってもあとで見ると火力そんなに出てないのなんで?別にキルパクとかしてないのに
敵が回復する前に倒すからじゃね? アマージョVS卵卵ハピ&オーロットとかみたいな対面でずっと殴りあってる時の方がダメ伸びる
簡単に言ったら攻撃範囲が狭い代わりに威力が高いから わざの一撃の威力(バースト)が高いから必然的にキルはとりやすくて、範囲は小さいから複数を巻き込みにくい そもそも複数相手に突っ込んだらアブソル蒸発するし
なるほど ずっと謎だったから教えてくれてあんがと
アブソル強化、弱体のはるか昔からずっと つじぎりふいうち でやっているのですが… おいうちが強いと風のウワサに聞き、 そろそろ浮気しようかと考えています。 ふいうち後においうちを当てると強そうですかね?
ふいうちが成功すると相手の裏に回って、スタン入れるから、おいうち背後が確定で決まる ただしこれが決まってもそもそも急所が出なかったり、倒しきれないような硬いファイターとかだと終盤は厳しい
辻不意すらおちぶれてる今のアブソルの辻サイコで中央行くの本当に勘弁して欲しい。タンク溶かせる馬鹿火力でアサシンの域半分踏み越えてたから足回りの強い敵や長射程相手に弱くなるのを考慮しても尚中央採用する価値が昔はあったってだけで今の辻サイコで誰に勝つのよ…
ヨーギラスを徹底的にしばく中央アブソルさんいけそうかな?
フルパとかで中央で5にしてガンク、2週目他に渡してレーン居座って進化前虐めするの強い
アマージョでいいじゃん
アママガンクとかゴミだが
普通に中央より上レーンでピックしたほうが相手の筋トレ阻止できて強い気がするわ
やっぱこいつ最初の1回目だけ中央行ってレベル5になってそのあとは中央譲る動きが強いな。かなり安定する。
野良でそれやりたい時、どうやって伝えてる?
完全野良でやるならガンクした後ロングステイして自陣中央に注目連打してれば中央に戻らないの察して中央に移動中!で返してくれたりするけど誰が行くかは野良次第だね アブソルはアーリーガンクとか中央帰らず逆側もすぐガンクとか1周目だけでも色々出来るし、逆に終盤で失速するから中央完走はもったいない気がする
それ中央同士のレベル差が付くから弱いと思うんだけど それなら2周目行ってユナイト狙う方が強い気がする
アブソルは両ガンクしつつレーン居座って野生管理&キルファームなり相手中央狩れてたらそのままカジャンなり好き放題出来るから普通にレベル上がるし、ガンクで勝った側レーナーとスイッチしたらむしろ結構な割合で1カメに相手中央以上が2人になるよ
レベル4~5のレーナーにスイッチしてもユナイト技あがらないから素直に1亀まではアブソルで遂行したい
要はアブソル自体5になれば2周目せずとも戦えるからそれだったら晩成型に経験値渡したほうが全体として効率いいってことなんだけど、野良次第っていうガチャ要素がある分安定しないかもね。 でもそれのおかげでレーンモクローがちゃんとジュナで降りてきてくれるのは、パーティとして大分ありがたい。
今の環境持ち物何にしてます?ピントと爪は確定だと思いますが。 世界大会の人の気合い外してダンベルにしてたので真似してますが、ダンベル積めれば確かに強いですね。 気合いもあると特に1蜂ガンクやカジャン強気に行けてたので悩みどこです。
ダンベルは味方が連携してくれる前提なので積むのは難しいかと思います。序盤強いという長所をさらに伸ばせる気合いが合うかなと思いました。
自分はソロだと味方との連携も取りづらいので、単体でレーンでも序盤から強く出れるように気合いにしてます。 ダンベルは後半に伸びがあるのでそこは魅力ですが、結局確実に詰むためには序盤から味方との連携が前提になってるように感じたので、試したあとにやめました。 参考になれば幸いです!
ブッシュで待ちながらダンベル積んでる味方を餌に敵を釣り出して、プラパ使って一気に殲滅すればダンベル積む機会生まれるよ。アーリーガンクされたときは厳しいけどね。
安価付け忘れた自分へのご丁寧なレス、ありがとうございます! ちなみに念の為確認ですが、ダンベル入れる為に抜くのは気合いの認識でいいですか?
自分はそうしてる。後半腐りがちで序盤も恩恵感じづらい気合よりかはお得って感じ。レーンでのファイトもそれ以外もHPが気合いラインまで減らないような立ち回りが理想なんじゃないかな。
こいつのメダルって今何がおすすめですかね? 茶6?黒7?(赤7も候補に入りますかね)
ちょっと前に強かった時期があったからといって今もピックが許されると思わないで欲しいポケモン第一位
下手な人が使うと弱過ぎるってだけで、キルによる序盤有利の維持しやすいし、サイコユナイトっていう圧倒的爆発力も持ってるようなバ火力ポケ今めっちゃ貴重だと思う。
時代来たかもしれんおいうちが自由過ぎる ブッシュ研究進めば更に強くなれそう
サイレント修正で、フェイントの先端に攻撃判定が復活。 辻斬りには影響なく強化前後とも以前通りで、これで初めて全種が同じ攻撃判定になった。 というわけで、わざ詳細欄更新。 もう二度と欠けたりしないでほしいけど、またふとした時にしれっと変わりそうな気もする。
我が世の春が来たかもしれん。おいうちの背面アンブッシュゴリゴリ刺さって3連続で15キル以上叩き出した。マップ変わるだけでこうも変わるもんか、最高だ
アブソルとか味方がピックしたら絶望なポケモン上位に入るわ
スノーボール大正義なアサシン環境で、その最重要ポジションでマイナーピックする人 ってだけでまず信用できないよね 前環境の中央サナジュナ並みに不安になる
? 今のスノーボール環境だからアブソルくそ強いじゃん
少なくともレモータよりは圧倒的にアサシンの価値は上がっている。
アサシン/タンク/ヒーラー/ファイター/メイジ/マークスマン
の6つの役割があるので、1つが欠けるわけだ。 個人的にはメイジかマークスマンが欠けるのがいいと思われる。 で、問題はアサシンではない。メイジとマークスマンとアサシンが全部いることだ。
どれが何の役割だかわかんない場合は「編成考察」で調べといて。
今使用率上位だしどこがマイナーピック??
きっと最近覚えた言葉使いたくなったんだろう
そんなとこやろなぁ かわいそうに
おいふい型アブソルが強すぎるなぁ 現環境じゃ中央はこいつが一番強いかもしれない
今の環境で、つじサイコの人いる? 自分だけか汗
辻サイコはね
カス
そう!? 2桁キルでるよ
辻単体 サイコ単体で当てても貧弱なのにセットにしても他アサシン並のバーストしか出ないのがなぁ...機動力も上がらないし 敵が弱けりゃつじ+の継戦力もあってスノーボールしやすいかもだけどソロマスで使う場合味方視点としては素直に追いうちかゲンガー使って欲しい
顔面セーフされるだけで辻斬り以下の火力になって、その後の展開もへなちょこになるおいうちよりかは実用的だと思うけど。 サイコカッター、弱体化されたとはいえ技にもユナイトにも乗る超強化はそのままだし、増加倍率もちょっとしか下げられてないのに産廃扱いする人多いよね。多分、今辻サイ批判してる人アブソルのこと何も知らないよ。
おいうちはそもそも顔面セーフされるなが前提だからその否定は違くないか。それ言い出すとつじぎりも1発目が当たらなければへなちょこ以下になっちゃう。
つじサイコについてはまあ確かに勝率低い。使ってるとそんなに問題ある気はしないけどね正直
中央なら青バフのおかげでCT管理してれば正面から当てちゃっても即引き出来るから単純に当て逃げする動きで強いんだよね 辻サイコは追い撃ちみたいな下振れはしなくとも明らかなパワー不足
アブソルに関してはどのセットも強いから何選ぶのもアリと思うけど、あえて言うなら今ならおいうちかな アンブッシュから背面取りがしやすいのと、おいうちのが少し機動力上でそれが活きるマップやからね
安価飛ばせないのでこっちで 1278です もちろん辻サイコの強みはあるしレモータ環境なら多分自分も辻サイコ使うけどテイアは機動力正義すぎておいうち一択かなと それに今の環境素直につじぎりしてるよりおいうちでヘイト稼いで逃げたりイワパアローリスみたいな空き巣シバくのにも追い打ちが合いますしやっぱり辻サイコなら他のキャラのが強いかなぁ...って
おいうちでゲンガーより高い機動力を得る意外ならゲンガーでいいってなっちゃうのがなぁ。辻サイコ弱くないけど他で代用できるからアブソルじゃなくてよくね?ってなる。
ゲンガーはまあ物理・特殊の違いあるから比較する必要あるかは微妙なとこだけどね。勝率・ピック率見るにバンギアマージョ以外の物理自体が全体的に苦境に立ってる感する
本編じゃないし物理特殊の差はそこまで重要じゃなくない? 本編は「特殊だけだとハピラキで止まります」とかになっちゃうからそこ違えば差別点になったけど、ユナイトはそうじゃないし
ポケモンによるけど、大体レベル7でわざ0.5~1個分の耐久差が出る(持ち物によっては更に出る)。更にレベル上がるともっと差が大きくなる。 一見大したことなさそうに見えるけど、本編と違って「サイクルして温存させる」とか「起点作成したら仕事終了」ってことが無くて、経験値にも関わってくるから生きるか死ぬかの差はでかい。耐久差があんま大きくない相手には大差無いけど。
ただし今実装されてるポケモンはハピナス以外物理耐久>特殊耐久なので、ゲンガーの優位点にはなってもアブソルの優位点になるケースがほとんど無いというのはその通りってなる
なんとなくだけど、アサシンが増えてるからアサシンへのカウンターとしておいふいが有効な気がする
つじサイコ、評価低いな~ ハイランカーの観戦で確かに、おいうち圧倒的に多い けど、対策されてデスの場面がかなり目立つ あと、ちょっと敵が背中向けたからって突っ込んだ末、その先に集団がいて、返り討ちにされるとか
正直、ハイランカー何やってんの!?って汗
それらを見てると、やっぱり辻の方が集団でも活きれると思うんだよな 更にサイコ入れとけば、集団ごっそり狩れる場面多いし
アブじゃなくて良くねそれ
ってなるんだよね。おいうちの方がアブソルらしさがある。
集団戦意識するなら他のポケモンでいいというか他のポケモンがいいからな。更新が早いんでその時点から集団戦前に終わらせられない前提の選択するのは心にアサシンが足りてない。
それはそれとしておいうちが対策されやすいってのはまあその通り。相手の森から潰しづらい構成なら、1発目当てれば本領発揮できて、かつAoEで殴れる(レーンを崩しやすい)つじぎり選ぶのもアリだと思うよ。その上で現時点だとわざ2どっち選ぶにせよおいうちのが勝率は高いってのもデータ上の事実。
Pick率はつじぎり+サイコカッターが一番高いんで、不慣れなプレイヤーがそっちを選んでる率も高いから実際のパワーについては多少上下しそうだけどね
無警戒に突っ込んでくるカモ相手なら強いけどちゃんと草むら意識してるメイジやadcには辻サイコじゃ勝てないからなぁ。凍風グレや渦マフォに勝てないアブソル要る?近接殺し性能は高いがそれアブソルでやること?って印象。 全盛期はタンクすら溶かせる壊れ火力だから前から殺せばよかったけど今の性能じゃなぁ。
アブソルで勝たなくて良い相手に勝てるけどアブソルで勝ってほしい、勝ちたい相手に負けるから辻サイコに良い印象が無い
うまい人のおいうち見る感じ背中云々じゃなくて技よけるために使ってるようにみえる
そりゃブリンクと飛びつきは別枠だからな 予備動作から相手に向かって使うのは逃げるリスとか追うくらいじゃない?
こいつこごかぜグレイシア無理すぎる 一瞬で溶かされる
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なんかアブソルってキルしまくってもあとで見ると火力そんなに出てないのなんで?別にキルパクとかしてないのに
敵が回復する前に倒すからじゃね?
アマージョVS卵卵ハピ&オーロットとかみたいな対面でずっと殴りあってる時の方がダメ伸びる
簡単に言ったら攻撃範囲が狭い代わりに威力が高いから
わざの一撃の威力(バースト)が高いから必然的にキルはとりやすくて、範囲は小さいから複数を巻き込みにくい
そもそも複数相手に突っ込んだらアブソル蒸発するし
なるほど
ずっと謎だったから教えてくれてあんがと
アブソル強化、弱体のはるか昔からずっと
つじぎりふいうち でやっているのですが…
おいうちが強いと風のウワサに聞き、
そろそろ浮気しようかと考えています。
ふいうち後においうちを当てると強そうですかね?
ふいうちが成功すると相手の裏に回って、スタン入れるから、おいうち背後が確定で決まる
ただしこれが決まってもそもそも急所が出なかったり、倒しきれないような硬いファイターとかだと終盤は厳しい
辻不意すらおちぶれてる今のアブソルの辻サイコで中央行くの本当に勘弁して欲しい。タンク溶かせる馬鹿火力でアサシンの域半分踏み越えてたから足回りの強い敵や長射程相手に弱くなるのを考慮しても尚中央採用する価値が昔はあったってだけで今の辻サイコで誰に勝つのよ…
ヨーギラスを徹底的にしばく中央アブソルさんいけそうかな?
フルパとかで中央で5にしてガンク、2週目他に渡してレーン居座って進化前虐めするの強い
アマージョでいいじゃん
アママガンクとかゴミだが
普通に中央より上レーンでピックしたほうが相手の筋トレ阻止できて強い気がするわ
やっぱこいつ最初の1回目だけ中央行ってレベル5になってそのあとは中央譲る動きが強いな。かなり安定する。
野良でそれやりたい時、どうやって伝えてる?
完全野良でやるならガンクした後ロングステイして自陣中央に注目連打してれば中央に戻らないの察して中央に移動中!で返してくれたりするけど誰が行くかは野良次第だね
アブソルはアーリーガンクとか中央帰らず逆側もすぐガンクとか1周目だけでも色々出来るし、逆に終盤で失速するから中央完走はもったいない気がする
それ中央同士のレベル差が付くから弱いと思うんだけど
それなら2周目行ってユナイト狙う方が強い気がする
アブソルは両ガンクしつつレーン居座って野生管理&キルファームなり相手中央狩れてたらそのままカジャンなり好き放題出来るから普通にレベル上がるし、ガンクで勝った側レーナーとスイッチしたらむしろ結構な割合で1カメに相手中央以上が2人になるよ
レベル4~5のレーナーにスイッチしてもユナイト技あがらないから素直に1亀まではアブソルで遂行したい
要はアブソル自体5になれば2周目せずとも戦えるからそれだったら晩成型に経験値渡したほうが全体として効率いいってことなんだけど、野良次第っていうガチャ要素がある分安定しないかもね。
でもそれのおかげでレーンモクローがちゃんとジュナで降りてきてくれるのは、パーティとして大分ありがたい。
今の環境持ち物何にしてます?ピントと爪は確定だと思いますが。
世界大会の人の気合い外してダンベルにしてたので真似してますが、ダンベル積めれば確かに強いですね。
気合いもあると特に1蜂ガンクやカジャン強気に行けてたので悩みどこです。
ダンベルは味方が連携してくれる前提なので積むのは難しいかと思います。序盤強いという長所をさらに伸ばせる気合いが合うかなと思いました。
自分はソロだと味方との連携も取りづらいので、単体でレーンでも序盤から強く出れるように気合いにしてます。
ダンベルは後半に伸びがあるのでそこは魅力ですが、結局確実に詰むためには序盤から味方との連携が前提になってるように感じたので、試したあとにやめました。
参考になれば幸いです!
ブッシュで待ちながらダンベル積んでる味方を餌に敵を釣り出して、プラパ使って一気に殲滅すればダンベル積む機会生まれるよ。アーリーガンクされたときは厳しいけどね。
安価付け忘れた自分へのご丁寧なレス、ありがとうございます!
ちなみに念の為確認ですが、ダンベル入れる為に抜くのは気合いの認識でいいですか?
自分はそうしてる。後半腐りがちで序盤も恩恵感じづらい気合よりかはお得って感じ。レーンでのファイトもそれ以外もHPが気合いラインまで減らないような立ち回りが理想なんじゃないかな。
こいつのメダルって今何がおすすめですかね?
茶6?黒7?(赤7も候補に入りますかね)
ちょっと前に強かった時期があったからといって今もピックが許されると思わないで欲しいポケモン第一位
下手な人が使うと弱過ぎるってだけで、キルによる序盤有利の維持しやすいし、サイコユナイトっていう圧倒的爆発力も持ってるようなバ火力ポケ今めっちゃ貴重だと思う。
時代来たかもしれんおいうちが自由過ぎる
ブッシュ研究進めば更に強くなれそう
サイレント修正で、フェイントの先端に攻撃判定が復活。
辻斬りには影響なく強化前後とも以前通りで、これで初めて全種が同じ攻撃判定になった。
というわけで、わざ詳細欄更新。
もう二度と欠けたりしないでほしいけど、またふとした時にしれっと変わりそうな気もする。
我が世の春が来たかもしれん。おいうちの背面アンブッシュゴリゴリ刺さって3連続で15キル以上叩き出した。マップ変わるだけでこうも変わるもんか、最高だ
アブソルとか味方がピックしたら絶望なポケモン上位に入るわ
スノーボール大正義なアサシン環境で、その最重要ポジションでマイナーピックする人 ってだけでまず信用できないよね
前環境の中央サナジュナ並みに不安になる
?
今のスノーボール環境だからアブソルくそ強いじゃん
少なくともレモータよりは圧倒的にアサシンの価値は上がっている。
アサシン/タンク/ヒーラー/ファイター/メイジ/マークスマン
の6つの役割があるので、1つが欠けるわけだ。
個人的にはメイジかマークスマンが欠けるのがいいと思われる。
で、問題はアサシンではない。メイジとマークスマンとアサシンが全部いることだ。
どれが何の役割だかわかんない場合は「編成考察」で調べといて。
今使用率上位だしどこがマイナーピック??
きっと最近覚えた言葉使いたくなったんだろう
そんなとこやろなぁ
かわいそうに
おいふい型アブソルが強すぎるなぁ
現環境じゃ中央はこいつが一番強いかもしれない
今の環境で、つじサイコの人いる?
自分だけか汗
辻サイコはね
カス
そう!?
2桁キルでるよ
辻単体 サイコ単体で当てても貧弱なのにセットにしても他アサシン並のバーストしか出ないのがなぁ...機動力も上がらないし
敵が弱けりゃつじ+の継戦力もあってスノーボールしやすいかもだけどソロマスで使う場合味方視点としては素直に追いうちかゲンガー使って欲しい
顔面セーフされるだけで辻斬り以下の火力になって、その後の展開もへなちょこになるおいうちよりかは実用的だと思うけど。
サイコカッター、弱体化されたとはいえ技にもユナイトにも乗る超強化はそのままだし、増加倍率もちょっとしか下げられてないのに産廃扱いする人多いよね。多分、今辻サイ批判してる人アブソルのこと何も知らないよ。
おいうちはそもそも顔面セーフされるなが前提だからその否定は違くないか。それ言い出すとつじぎりも1発目が当たらなければへなちょこ以下になっちゃう。
つじサイコについてはまあ確かに勝率低い。使ってるとそんなに問題ある気はしないけどね正直
中央なら青バフのおかげでCT管理してれば正面から当てちゃっても即引き出来るから単純に当て逃げする動きで強いんだよね
辻サイコは追い撃ちみたいな下振れはしなくとも明らかなパワー不足
アブソルに関してはどのセットも強いから何選ぶのもアリと思うけど、あえて言うなら今ならおいうちかな
アンブッシュから背面取りがしやすいのと、おいうちのが少し機動力上でそれが活きるマップやからね
安価飛ばせないのでこっちで 1278です
もちろん辻サイコの強みはあるしレモータ環境なら多分自分も辻サイコ使うけどテイアは機動力正義すぎておいうち一択かなと
それに今の環境素直につじぎりしてるよりおいうちでヘイト稼いで逃げたりイワパアローリスみたいな空き巣シバくのにも追い打ちが合いますしやっぱり辻サイコなら他のキャラのが強いかなぁ...って
おいうちでゲンガーより高い機動力を得る意外ならゲンガーでいいってなっちゃうのがなぁ。辻サイコ弱くないけど他で代用できるからアブソルじゃなくてよくね?ってなる。
ゲンガーはまあ物理・特殊の違いあるから比較する必要あるかは微妙なとこだけどね。勝率・ピック率見るにバンギアマージョ以外の物理自体が全体的に苦境に立ってる感する
本編じゃないし物理特殊の差はそこまで重要じゃなくない?
本編は「特殊だけだとハピラキで止まります」とかになっちゃうからそこ違えば差別点になったけど、ユナイトはそうじゃないし
ポケモンによるけど、大体レベル7でわざ0.5~1個分の耐久差が出る(持ち物によっては更に出る)。更にレベル上がるともっと差が大きくなる。
一見大したことなさそうに見えるけど、本編と違って「サイクルして温存させる」とか「起点作成したら仕事終了」ってことが無くて、経験値にも関わってくるから生きるか死ぬかの差はでかい。耐久差があんま大きくない相手には大差無いけど。
ただし今実装されてるポケモンはハピナス以外物理耐久>特殊耐久なので、ゲンガーの優位点にはなってもアブソルの優位点になるケースがほとんど無いというのはその通りってなる
なんとなくだけど、アサシンが増えてるからアサシンへのカウンターとしておいふいが有効な気がする
つじサイコ、評価低いな~
ハイランカーの観戦で確かに、おいうち圧倒的に多い
けど、対策されてデスの場面がかなり目立つ
あと、ちょっと敵が背中向けたからって突っ込んだ末、その先に集団がいて、返り討ちにされるとか
正直、ハイランカー何やってんの!?って汗
それらを見てると、やっぱり辻の方が集団でも活きれると思うんだよな
更にサイコ入れとけば、集団ごっそり狩れる場面多いし
アブじゃなくて良くねそれ
ってなるんだよね。おいうちの方がアブソルらしさがある。
集団戦意識するなら他のポケモンでいいというか他のポケモンがいいからな。更新が早いんでその時点から集団戦前に終わらせられない前提の選択するのは心にアサシンが足りてない。
それはそれとしておいうちが対策されやすいってのはまあその通り。相手の森から潰しづらい構成なら、1発目当てれば本領発揮できて、かつAoEで殴れる(レーンを崩しやすい)つじぎり選ぶのもアリだと思うよ。その上で現時点だとわざ2どっち選ぶにせよおいうちのが勝率は高いってのもデータ上の事実。
Pick率はつじぎり+サイコカッターが一番高いんで、不慣れなプレイヤーがそっちを選んでる率も高いから実際のパワーについては多少上下しそうだけどね
無警戒に突っ込んでくるカモ相手なら強いけどちゃんと草むら意識してるメイジやadcには辻サイコじゃ勝てないからなぁ。凍風グレや渦マフォに勝てないアブソル要る?近接殺し性能は高いがそれアブソルでやること?って印象。
全盛期はタンクすら溶かせる壊れ火力だから前から殺せばよかったけど今の性能じゃなぁ。
アブソルで勝たなくて良い相手に勝てるけどアブソルで勝ってほしい、勝ちたい相手に負けるから辻サイコに良い印象が無い
うまい人のおいうち見る感じ背中云々じゃなくて技よけるために使ってるようにみえる
そりゃブリンクと飛びつきは別枠だからな
予備動作から相手に向かって使うのは逃げるリスとか追うくらいじゃない?
こいつこごかぜグレイシア無理すぎる
一瞬で溶かされる