ワタシラガのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ワタシラガ
だんごコットン型味方回復するの難しすぎないか?練度が上がればなんとかなる? だんごほうし型の方が自分につけて味方に寄って回復できるしccも付与できて強い気がしてきた。
味方の練度にもよるけどちゃんと集団戦出来るチームだとしたらコットンバリア侮り過ぎ だんごのエイムは端末によるけどジョイコンだとたしかに難しい 手軽にやれることとしては ・まずエイムアシストを切る ・射程内に敵か野生がいると始点がそこになるのでそれ想定でエイムする ・移動してるキャラ1体分くらい前を意識して狙う 前方射程ギリギリを移動する味方とかまず当たらん ・自ゴールで回復してる味方に当てたい場合はキャラクターよりもゴール中心を狙う ・どうせ外してもリキャスト5秒なのでじっくり狙うより数投げる この辺は意識すると多少マシ
コットンを侮ってるつもりは全くないよ。シールド効果かなり強いしね。チーム組んでやる時はだんごコットンが強いのはわかった。 ただ、ソロでやる時は味方が急に曲がったり、ブランクされたりで安定しない。自分がだんごコットンでやった時は回復量が5〜6万くらいしかなかった。 参考までにだんごコットン型の回復量教えてくれない?
回復量5万なら今よりもユナイト技の回転が遅い、花粉団子の回復も少ない強化前でも大体越える程度の値でしかない。 味方単体と自分を回復するならハピナスの方が強いし、味方単体と自分ににシールド貼るならフーパの方が強い。 ワタシラガの性能を発揮するには、ADCのようにフォーカスされない位置取りを続けて味方と敵に技や攻撃を当て続ける必要がある。 味方と離れ過ぎると味方に花粉団子つけにくいし、自分と味方を同時に回復させる選択もしにくい。 花粉団子の効果が複数に入るように立ち回れば、7万回復は普通にいくし、以前よりも10万回復いきやすくなっている。
だんごコットンなら回復量5~6万は普通じゃないかな? 自分も実際にハイパー~エリートくらいまでは50戦以上団子ほうし型で使ってたんだよ。 特性+だんご+きあハチでフシギバナみたいなサブタンクしたり、団子の回復+ほうしの速度バフ・CCで大抵の相手を撒けるからドードリオみたいにかく乱・点取りムーブもいけるから状況に合わせて動けるのが良い。あと集団戦に間に合いやすい。 ただ最近はそのフシギバナ・ドードリオが多いから役割が被って効果が薄いなと感じることが多いし、特にワタシラガミラーで相手がコットンだとほとんどの集団戦に勝てなくなるから最近はコットンしか使ってない。
全然関係ないけど枝にコメントするにはどうすればいいんだ?
あ、出来た
コイツのAA火力出すぎだろ
味方がチョロチョロ動くと当てにくいから、自分に付けて綿胞子で接近するか、味方が近接型なら敵に付けて回復してもらうって手もある。
プラパは序盤ダンベル潰すのにも役に立つし、団子の回復量、コットンのシールドも増えるからプラパで使ってる。 自分に団子つけて味方によってもいいしキャッチされたら即溶けするから傷薬は微妙な気がする。 プラパ変更ならスピーダーかな、ユナイトで回復させたいのに逃げられるとか集団戦が始まりそうなとこに早く寄ったりできていいと思う。 グラミキの方が火力出るけど、ワタシラガの役割じゃないし団子でも4、5万くらいなら出る
グラミキは火力出す技じゃなくて速度バフや命中デバフで支援するための技だろ
グラミキはvc使うフルパ向きなんじゃないか 野良でグラミキの速度バフをうまく使えるとは思えない そもそも命中デバフがどれくらいか分からんから当てにしてないしシラガ使った事ない人は多分知らない
命中デバフに関しては効果時間中は全部のAA外れるから、セカンド上のゲコに対してレベルで負けてるピカシラガで勝てる程度に強い 速度に関してはレモータならひたすら上下左右の押し引きしかなかったから雑に有効だったけど、テイアでは敵味方が広く散るから、味方一人を徹底的にサポートするようにしないと難しいかもしれない
AA扱いなら対象になるから、 はっぱ起動中のジュナの攻撃外させたりできるのよね。 まだ検証してないけど、バンギユナイトも通常攻撃強化だから通る気がする・・・
ガルドやドードリオの突撃止めたり出来るし、あとグレイシアの凍風とかゾロアークの辻斬りも通常扱いだから止まるか?
ガブゥ...; ;
>> 553 凍風はは多分止まる。辻は辻後の強化AAは当たらないけど、辻本体はわからん。ただゾロの場合はシャドクロか居合で繋げられるからあんまし意味ない気が
環境に戻ってくるのはいいが、せめて弱かったほうの技強くしてから戻ってこいよ感 またコットンガード環境かよ、それで勝率叩きだしたら同じとこナーフ。 綿胞子リワークするのが先だろ…
持ち物の答え出せないな…… ハチハチは確定で装置かバリアか今は迷ってる感じ。装置たまに腐るのよな……
グラスミキサーか綿胞子使うなら学習装置の移動速度上昇が有用。 使わないなら経験値が一番低い時間を長くできるか次第。
ちかハチ固定 綿胞子型はサブタンクの立ち位置になりうるので気合いとおたバリ コットン型はファームが遅いので装置は確定@1好み
団子コットンでちかハチ、鈴、こだわりメガネ使ってる 回復量、シールド増えるから使いやすいと思う メダルは黒7、緑6にミューツー、技の回転もぼちぼち早い
花粉団子を草むらに隠れている敵に付けると、団子が付いている間は敵を視界に映すことができるみたい。もしかして、花粉団子ってブッシュチェック能力がかなり高いのか? こちらからの攻撃で直接敵を視界に映せるワザって、他にもあるのかな?
...ブッシュチェックが楽しいから、バグじゃないことを祈る。
ジュナイパーのかげうちでできるから、花粉団子のもちゃんとした仕様か。
だんご+が敵に張り付くとスリップダメージ与えるからそれでかもね。 そうでなくても、敵が範囲内に居れば投げただんごが不自然にワープするから直ぐ分かるけど
+になる前から草むらの敵に団子付けると視界に映せます。(他のワザのように、ヒットエフェクトやCD短縮から判断するのではなく) ピカチュウなのかカビゴンなのかアマージョなのか、具体的に誰が隠れているのかが分かるのは明確な強み。(アプデで5秒に1回打てるようになったし) 射程はあまり長くないけれど。
誰かグラスミキサーの打ち方教えてくれないか まだまだ使えるよね?
自分は味方の送迎とラスヒに使ってます。 ベタ足キャラとか相手に捕まって逃げにくい時に逃がしてあげるとか、逆に逃げてる相手に追いつかせるためにとか。 11+になると相手の命中率下がるから命中率依存キャラにひっかけて味方の延命をやってます。 たまにレックウザのラスヒ取れたりして面白いです。 でも最近は足が速いキャラが多くて団子投げの方を練習してます。 キャラピック次第かもです。
グラミキ胞子のゴルマク風ワタシラガ
・メダル 黄色無し移動速度全振り
・バトルアイテム ゴール加速装置
・持ち物 ゴルサポ 学習装置 軽石
有無を言わずにやってみな、トぶぞ。
ユナイト技で無敵長距離高速移動ができるから これまた強い。
誰か強く綿毛の舞使うタイミング教えてください。
味方前衛がユナイト吐いたらコットン団子投げて即綿毛で良いぞ渋ったら打ち所無くすユナイトだし
味方のユナイトみて切るのか。敵のユナイトに合わせてたわ
花粉コットンワタシラガって被ダメみんなどれくらい?
学習装置持たせたグラスミキサーわたほうしの具合がなかなか良い
赤7ちからスカーフ装置めちゃくちゃ強く感じるわね 火力も5万超えくらい出るし短いスパンで鈍足撒ける 技はどれも選択肢に入るレベルで優秀だと思う
ちかハチスカーフ赤7の強化AAで鈍足デバフ(敵移動速度-30%/1.5s)撒いてるだけでも強いし、 グラミキ+の命中デバフ(敵AAのダメージ判定が消失/2.5s)が刺さる相手も多いしで、 今だとグラミキ型も普通に強いなこれ
スカーフ追加で気持ちよくなってるキャラにグラミキ刺さる刺さる
概要にファーム遅いって書いてるけど特性のおかげでそんなに苦に思ったことないけどなぁ
自分に団子つけて胞子でファイターと一緒に突っ込むのあり? 味方に回復、敵には団子+胞子のふきとばしで集団戦強いと思うんだけど。 あとコットンガードを捨ててまでとる価値はある?
味方・敵に応じてだな(シラガはカスタマイズ性が柔軟なので)
敵にメレーとマークスマンがいる→わたほうしで止めにいく 敵にメイジがいる→コットンガードとグラスミキサーでいなす
味方にカイリキーのような回復性能以外が強いのがいる→かふんだんご etc
練習して上手く使いこなせるならランクマッチで使っていい。 味方編成をみてバリヤード、ハピナスやディフェンス型、他のポケモン使った方が良さそうならそっちを使った方がいい。 ワタシラガの素の耐久は低いから機動力を活かさず前に出るだけだとすぐ死ぬから、味方との連携や立ち回りが重要。 強化前でも>> 382>> 385>> 387>> 388のように活躍できているから、今ならより安定すると思う。
コットン型でグラミキか団子かいつも迷う 耐久低めの味方が多いなら、団子で回復するよりグラミキで撤退や技避けの補助するほうが生存率高い気がするけどどうなんだろ……
私は最近団子しか使ってないから合っているか分からないけど、使い分けるなら相手の技選択(必中技は回避できないから)や味方ポケモンの得意な戦い方(カイト、前張りなど)で決めるといいのかな?って思いました。
耐久低めの味方が多い時に白髪出す方が間違い
卵ハピならまだしもシラガでは貧弱な前線を支えられないね 大人しくタンク選んどこう
こいつ間違いなく強いんだけど野良で出すと負ける
こいつのAA減速マッシ対策として有効じゃね?って思ってやってみたはいいものの思いのほかスピーダー持ちが多くて刺さりにくかったわ。もちろんスピーダーが切れた後はちゃんとやれたけど集団戦でスピーダー持ってこないことなんかほとんどないだろうし……
「やったるぞ!GOGO!」って感じじゃなくて 「ちょっと敵さんそこで足止めてもろて(通常攻撃4発)。ちょっと味方それはきつそうだから帰ってきてもろて(グラミキシャー)」 とかやってると勝てる。
最近、編成考えないでシラガ出す人多いんだけどマジで勘弁してくれ。 柔らかい編成でシラガ出しても意味ないんよ。
それシラガに言わない方がいい。 柔らかい構成にしてる人に言えば?
柔らかい構成にしてる奴もその構成にシラガ出す奴もどっちもアウト すまんがそれすら分からない低レート君は議論に参加しないでくれないか
即ピシラガマジでバカしかいないからな
メイジ2でシラガ引っ込めないのはメイジ2人と同じくらい頭が固い
初めてグラミキわたほうし型使ったけど、ジュナと同じくらいの与ダメでたわ
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だんごコットン型味方回復するの難しすぎないか?練度が上がればなんとかなる?
だんごほうし型の方が自分につけて味方に寄って回復できるしccも付与できて強い気がしてきた。
味方の練度にもよるけどちゃんと集団戦出来るチームだとしたらコットンバリア侮り過ぎ
だんごのエイムは端末によるけどジョイコンだとたしかに難しい 手軽にやれることとしては
・まずエイムアシストを切る
・射程内に敵か野生がいると始点がそこになるのでそれ想定でエイムする
・移動してるキャラ1体分くらい前を意識して狙う 前方射程ギリギリを移動する味方とかまず当たらん
・自ゴールで回復してる味方に当てたい場合はキャラクターよりもゴール中心を狙う
・どうせ外してもリキャスト5秒なのでじっくり狙うより数投げる
この辺は意識すると多少マシ
コットンを侮ってるつもりは全くないよ。シールド効果かなり強いしね。チーム組んでやる時はだんごコットンが強いのはわかった。
ただ、ソロでやる時は味方が急に曲がったり、ブランクされたりで安定しない。自分がだんごコットンでやった時は回復量が5〜6万くらいしかなかった。
参考までにだんごコットン型の回復量教えてくれない?
回復量5万なら今よりもユナイト技の回転が遅い、花粉団子の回復も少ない強化前でも大体越える程度の値でしかない。
味方単体と自分を回復するならハピナスの方が強いし、味方単体と自分ににシールド貼るならフーパの方が強い。
ワタシラガの性能を発揮するには、ADCのようにフォーカスされない位置取りを続けて味方と敵に技や攻撃を当て続ける必要がある。
味方と離れ過ぎると味方に花粉団子つけにくいし、自分と味方を同時に回復させる選択もしにくい。
花粉団子の効果が複数に入るように立ち回れば、7万回復は普通にいくし、以前よりも10万回復いきやすくなっている。
だんごコットンなら回復量5~6万は普通じゃないかな? 自分も実際にハイパー~エリートくらいまでは50戦以上団子ほうし型で使ってたんだよ。 特性+だんご+きあハチでフシギバナみたいなサブタンクしたり、団子の回復+ほうしの速度バフ・CCで大抵の相手を撒けるからドードリオみたいにかく乱・点取りムーブもいけるから状況に合わせて動けるのが良い。あと集団戦に間に合いやすい。 ただ最近はそのフシギバナ・ドードリオが多いから役割が被って効果が薄いなと感じることが多いし、特にワタシラガミラーで相手がコットンだとほとんどの集団戦に勝てなくなるから最近はコットンしか使ってない。
全然関係ないけど枝にコメントするにはどうすればいいんだ?
あ、出来た
コイツのAA火力出すぎだろ
味方がチョロチョロ動くと当てにくいから、自分に付けて綿胞子で接近するか、味方が近接型なら敵に付けて回復してもらうって手もある。
プラパは序盤ダンベル潰すのにも役に立つし、団子の回復量、コットンのシールドも増えるからプラパで使ってる。
自分に団子つけて味方によってもいいしキャッチされたら即溶けするから傷薬は微妙な気がする。
プラパ変更ならスピーダーかな、ユナイトで回復させたいのに逃げられるとか集団戦が始まりそうなとこに早く寄ったりできていいと思う。
グラミキの方が火力出るけど、ワタシラガの役割じゃないし団子でも4、5万くらいなら出る
グラミキは火力出す技じゃなくて速度バフや命中デバフで支援するための技だろ
グラミキはvc使うフルパ向きなんじゃないか
野良でグラミキの速度バフをうまく使えるとは思えない
そもそも命中デバフがどれくらいか分からんから当てにしてないしシラガ使った事ない人は多分知らない
命中デバフに関しては効果時間中は全部のAA外れるから、セカンド上のゲコに対してレベルで負けてるピカシラガで勝てる程度に強い
速度に関してはレモータならひたすら上下左右の押し引きしかなかったから雑に有効だったけど、テイアでは敵味方が広く散るから、味方一人を徹底的にサポートするようにしないと難しいかもしれない
AA扱いなら対象になるから、
はっぱ起動中のジュナの攻撃外させたりできるのよね。
まだ検証してないけど、バンギユナイトも通常攻撃強化だから通る気がする・・・
ガルドやドードリオの突撃止めたり出来るし、あとグレイシアの凍風とかゾロアークの辻斬りも通常扱いだから止まるか?
ガブゥ...; ;
>> 553
凍風はは多分止まる。辻は辻後の強化AAは当たらないけど、辻本体はわからん。ただゾロの場合はシャドクロか居合で繋げられるからあんまし意味ない気が
環境に戻ってくるのはいいが、せめて弱かったほうの技強くしてから戻ってこいよ感
またコットンガード環境かよ、それで勝率叩きだしたら同じとこナーフ。
綿胞子リワークするのが先だろ…
持ち物の答え出せないな……
ハチハチは確定で装置かバリアか今は迷ってる感じ。装置たまに腐るのよな……
グラスミキサーか綿胞子使うなら学習装置の移動速度上昇が有用。
使わないなら経験値が一番低い時間を長くできるか次第。
ちかハチ固定
綿胞子型はサブタンクの立ち位置になりうるので気合いとおたバリ
コットン型はファームが遅いので装置は確定@1好み
団子コットンでちかハチ、鈴、こだわりメガネ使ってる
回復量、シールド増えるから使いやすいと思う
メダルは黒7、緑6にミューツー、技の回転もぼちぼち早い
花粉団子を草むらに隠れている敵に付けると、団子が付いている間は敵を視界に映すことができるみたい。もしかして、花粉団子ってブッシュチェック能力がかなり高いのか?
こちらからの攻撃で直接敵を視界に映せるワザって、他にもあるのかな?
...ブッシュチェックが楽しいから、バグじゃないことを祈る。
ジュナイパーのかげうちでできるから、花粉団子のもちゃんとした仕様か。
だんご+が敵に張り付くとスリップダメージ与えるからそれでかもね。
そうでなくても、敵が範囲内に居れば投げただんごが不自然にワープするから直ぐ分かるけど
+になる前から草むらの敵に団子付けると視界に映せます。(他のワザのように、ヒットエフェクトやCD短縮から判断するのではなく)
ピカチュウなのかカビゴンなのかアマージョなのか、具体的に誰が隠れているのかが分かるのは明確な強み。(アプデで5秒に1回打てるようになったし)
射程はあまり長くないけれど。
誰かグラスミキサーの打ち方教えてくれないか
まだまだ使えるよね?
自分は味方の送迎とラスヒに使ってます。
ベタ足キャラとか相手に捕まって逃げにくい時に逃がしてあげるとか、逆に逃げてる相手に追いつかせるためにとか。
11+になると相手の命中率下がるから命中率依存キャラにひっかけて味方の延命をやってます。
たまにレックウザのラスヒ取れたりして面白いです。
でも最近は足が速いキャラが多くて団子投げの方を練習してます。
キャラピック次第かもです。
グラミキ胞子のゴルマク風ワタシラガ
・メダル
黄色無し移動速度全振り
・バトルアイテム
ゴール加速装置
・持ち物
ゴルサポ 学習装置 軽石
有無を言わずにやってみな、トぶぞ。
ユナイト技で無敵長距離高速移動ができるから
これまた強い。
誰か強く綿毛の舞使うタイミング教えてください。
味方前衛がユナイト吐いたらコットン団子投げて即綿毛で良いぞ渋ったら打ち所無くすユナイトだし
味方のユナイトみて切るのか。敵のユナイトに合わせてたわ
花粉コットンワタシラガって被ダメみんなどれくらい?
学習装置持たせたグラスミキサーわたほうしの具合がなかなか良い
赤7ちからスカーフ装置めちゃくちゃ強く感じるわね
火力も5万超えくらい出るし短いスパンで鈍足撒ける
技はどれも選択肢に入るレベルで優秀だと思う
ちかハチスカーフ赤7の強化AAで鈍足デバフ(敵移動速度-30%/1.5s)撒いてるだけでも強いし、
グラミキ+の命中デバフ(敵AAのダメージ判定が消失/2.5s)が刺さる相手も多いしで、
今だとグラミキ型も普通に強いなこれ
スカーフ追加で気持ちよくなってるキャラにグラミキ刺さる刺さる
概要にファーム遅いって書いてるけど特性のおかげでそんなに苦に思ったことないけどなぁ
自分に団子つけて胞子でファイターと一緒に突っ込むのあり?
味方に回復、敵には団子+胞子のふきとばしで集団戦強いと思うんだけど。
あとコットンガードを捨ててまでとる価値はある?
味方・敵に応じてだな(シラガはカスタマイズ性が柔軟なので)
敵にメレーとマークスマンがいる→わたほうしで止めにいく
敵にメイジがいる→コットンガードとグラスミキサーでいなす
味方にカイリキーのような回復性能以外が強いのがいる→かふんだんご
etc
練習して上手く使いこなせるならランクマッチで使っていい。
味方編成をみてバリヤード、ハピナスやディフェンス型、他のポケモン使った方が良さそうならそっちを使った方がいい。
ワタシラガの素の耐久は低いから機動力を活かさず前に出るだけだとすぐ死ぬから、味方との連携や立ち回りが重要。
強化前でも>> 382>> 385>> 387>> 388のように活躍できているから、今ならより安定すると思う。
コットン型でグラミキか団子かいつも迷う
耐久低めの味方が多いなら、団子で回復するよりグラミキで撤退や技避けの補助するほうが生存率高い気がするけどどうなんだろ……
私は最近団子しか使ってないから合っているか分からないけど、使い分けるなら相手の技選択(必中技は回避できないから)や味方ポケモンの得意な戦い方(カイト、前張りなど)で決めるといいのかな?って思いました。
耐久低めの味方が多い時に白髪出す方が間違い
卵ハピならまだしもシラガでは貧弱な前線を支えられないね
大人しくタンク選んどこう
こいつ間違いなく強いんだけど野良で出すと負ける
こいつのAA減速マッシ対策として有効じゃね?って思ってやってみたはいいものの思いのほかスピーダー持ちが多くて刺さりにくかったわ。もちろんスピーダーが切れた後はちゃんとやれたけど集団戦でスピーダー持ってこないことなんかほとんどないだろうし……
「やったるぞ!GOGO!」って感じじゃなくて
「ちょっと敵さんそこで足止めてもろて(通常攻撃4発)。ちょっと味方それはきつそうだから帰ってきてもろて(グラミキシャー)」
とかやってると勝てる。
最近、編成考えないでシラガ出す人多いんだけどマジで勘弁してくれ。
柔らかい編成でシラガ出しても意味ないんよ。
それシラガに言わない方がいい。
柔らかい構成にしてる人に言えば?
柔らかい構成にしてる奴もその構成にシラガ出す奴もどっちもアウト
すまんがそれすら分からない低レート君は議論に参加しないでくれないか
即ピシラガマジでバカしかいないからな
メイジ2でシラガ引っ込めないのはメイジ2人と同じくらい頭が固い
初めてグラミキわたほうし型使ったけど、ジュナと同じくらいの与ダメでたわ