ゲッコウガのコメント
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ゲッコウガ
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メモついでに書き込み
ゲッコウガの力ハチ検証
通常攻撃回数 回/30s 力ハチlv20
加速効果を1Lv前倒しで取れるって感じなのか
そうですね。キャラごとに効果があるレベルが変わるのでいちいち調べないといけないですが。
今更ながら力ハチ30でも比較したところ表の部分では変化なし。5レベルの際の速度上昇が上がっただけでした。
えんまく後に入力してないのに攻撃出ることあります？たまになって困ってます
持ち物はWハチマキとバリアが多いけど、バトルアイテムは何がいいんだろう？煙幕とか分身あるから、ボタンよりもなんでもなおしとかエネコとかの方が良いような気もする
自分はプクリン、ゲンガー、カビゴン対策になんでもなおし持たせてる。オブジェクトの近くまで寄らないといけないエネコは正直使いにくいと思う。
水手裏剣使うなら火力高いからエネコもありだと思う
何気に同程度に育ったエスバとかも地味に削り負けしたりはする手裏剣フルヒットさせれば流石に勝てるけど
基本的にゼラオラ・ルカリオみたいな自分から接近出来て強いやつとかプクリン・カビゴンの硬くてCC持ち相手が若干苦手ワンちゃんで死ぬ紙装甲だから
あとはまあとにかく１：１しないことが重要集団戦だと今は昔ほど存在感ないしねユナイト合戦になると特に耐久面の性で雑魚化するし
波乗り型なら近接ファイターになったつもりでなんでもなおし持つかな
ゲッコウガ相手に有利に立ち回れるポケモンって何ですかね？削ってもえんまくで逃げられるて仕留めきれない事が多い。
ゲッコウガ使ってる身からすればゼラオラきつい
影分身一瞬だけ対象指定不可になるから敵のユナイト技スカせるのか めちゃくちゃ強いとは言わんが立派な差別化ポイントやな
移動距離も長いからカメックスやアローラキュウコンなどのユナイト技もかわしやすくて強い
指定不可という点ではしばらくステルスできる煙幕の方が強い気が
煙幕は見えないだけだから必中とかを避けるのはできなくない？
影分身ならエースバーンのユナイト技避けれる
>> 125
ごめんこれは俺の書き方がややこしかった
「対象指定不可」はいわゆる無敵状態のことで通例的にこう呼ばれる
「無敵」って言っちゃうと本当に全ダメージを無効化するのかどうか判明しないと普通に嘘になるから使いづらいんだよね...
なるほど、タゲ切れるってことではなく打たれた後にかわす感じか
影分身使った時一瞬「まもり」状態になるから多分完全な無敵状態になれる
ただしまもり状態は一瞬だけでそのあとはただの妨害無効になる
今さらだけどまさかえんまくってゲコが攻撃食らってもステルス剥がれなかったりする？もしそうだとしたらゲンガーのユナイトが不憫すぎて
そのとおり、えんまくのステルスはダメージ受けても剥がれない
最近中央カメの上レーンゲッコウガをよく見るんだけどありなんだろうか？
ゲッコウガはレーンでも活躍できんことはないしありなんじゃない？まあ亀もレーン行けるけど
編成としてはレーンカメ中央ゲッコウガのが強いと思うけど、大体のカメはレーン慣れできてないから拗ねるのを防ぐ意味でもレーンでキャリーした方が丸い
スタン・ノクバ技使えてレーン苦手ですもどうかと思うけどね
ゲコ目線で、カメが超強いから中央譲る、って文脈ならわかるんだけど、レーン行けるから行くってのは違う気がする。むしろ、ケロマツよりレーン弱いやつなんて、特にランクマで選出率上位の奴らに絞ると、何匹居るよ？逆にカメは晩成としてはかなり低負担でレーン戦えるんで、7:00を安定した形で迎えられるのは絶対中央ゲコレーンカメ…なんだけど、「中央行ってその後一番活躍するヤツ」がカメなのがイケない。多少レーンでやらかしてても、Lv9カメックスが間に合えば余裕で挽回できちゃう。間に合わんときが悲惨なのと、ゲコ見えてても中央宣言するカメって、勝つためにはもうそいつを全力でお膳立てするしかないわけで、あんまり好きじゃない出だしではあるな。ちゃんとハマると強いけど。
ぶっちゃけ大した差は無いから先に中央宣言した「自信ある方が中央」でいい。宣言被ったらカメかな程度。
鉢巻ピント装備にしてる人はほかに変えましょう。赤青バフを獲得してしまうとピントの効果が無くなります。
分かりました。ハチマキの効果が消えないなら、ピントレンズだけ変えるのでいいですか？
ピントの効果そのものがなくなるわけじゃなくて、並び順バグと同じもの(鉢巻との相乗効果消失)が発生するって話じゃなかったか？ あとバグ報告ページでも言われてるけど再現性がかなり低いのか、自分も検証してみたけど少なくともゲッコウガではバフ取得前後でダメージは変わらなかった
Twitterで検証してる人がいたけど、通常攻撃だけで倒してバフ取得すると発生するらしい
なるほど通常攻撃だけで倒すのがトリガーか 確かに自分の検証では水手裏剣で倒してたわ
よく言われてるハチマキに乗る分ではなく、メイン効果の通常攻撃のn%上昇の部分が消えるから気を付けて採用するにもリスキーかと
敵との取り合いになった場合なんかはなんとかだが、バフ持ちをキルしたときの取得でも起こるなら管理しきるのは無理だな
影分身でカメックスのユナイト技スカせると聞いたので、数十戦ほど試してみたのだが、反射神経おじいちゃんの俺には無理だった。おとなしく煙幕手裏剣型に戻ります･･･
どのみちラグったら安定しないし移動距離長いの生かして素直に範囲外に出りゃいいんだよ
昔は煙幕波乗りだったけど今は分身手裏剣だなあ、波乗りはルカプク亀全員に弱いし、ファームスピード遅くて劣勢になった時辛い。えんまくは強いけど分身のブリンク距離とＣＴが魅力的過ぎる、攻めにも逃げにも使いやすい
それ
なんだかんだ分身も強いのよ
エスバとゲコの違いってなんだ？
エスバ使うならゲコでよくね？
「どちらが」というのは判断付かないですが、
ゲッコウガは「わざ」寄り、エースバーンは「通常・強化攻撃」寄りかと思います。
ゲッコウガは「あわ」や「みずしゅりけん」を「狙って」当てないとダメージが出ないです。
(エースバーンの「かえんボール」は狙う必要がありますが、「ひのこ」や「ブレイズキック」は必中なので狙う必要がありません。)
あとは、序盤の立ち上がりでしょうか。
両方ともレベル7進化で序盤が弱いのは変わりませんが、
エースバーンは「やけど」付与があるので、ゴールで守っていると追い返しやすい印象があります。
また、「わざ」を使うと、次の通常攻撃が強化攻撃になるので、わざ1→強化→わざ2→強化で少しだけ火力が上がります。
私は、上レーンならエースバーン、中央不在であればゲッコウガを選択しています。
(下レーンは、どちらも候補外としています。)
エースバーンはゲッコウガと比べると遠くから安全に大ダメージ出せて接近拒否の手段が多い。
ゲッコウガは交戦距離近くてアサシン寄り。強化通常攻撃の性能がアホみたいに高いからダメージ出力だけならこっちの方が上。
守りのエスバ、攻めのゲッコウガ みたいなことランカーがYouTubeで言ってた エスバは介護受けたら殆ど頓死することはなくなるけどゲッコウガはユナイト技があれだからどうしても敵陣深くまで切り込む必要がある
ほげー
ツリ主だけど、めっちゃ納得したわ
サンクス
>> 152です。
強化近接を野生にしか意識できていなかったので、思い直すことができました。ありがとうございます。
余談ですが、蜂(ビークイン・ミツハニー)はゲッコウガの方が処理が早いです。強化近接があるので。
(エスバは、一体ずつチクチクするしかないです。)
それも含め、中央適正はゲッコウガに軍配が上がると考えます。
エースバーンはレーンいけるけどゲッコウガは中央の方が強いみたいな感覚あったけどそういうことかー
流石にもう近接通常攻撃とわざ1でタイマンを殴り勝つことは難しくなるかな？
基本ステ削られるのはかなりしんどいだろうし一気に使用率落ちそうですな…
ただでさえ最下位の体力が更に減って攻撃も基本と特性両方下がるからなあ
分身と手裏剣がどうなるか
基本ステ削られるのでもうこうダンベルの導入を検討中･･･防御スカスカだからタイミング間違えると溶けるけどね
エスバみたいに消し去りたいような調整だな
これってケロマツ・ゲコガシラ時のステータスも落ちてるってこと？
十中八九落ちるだろうね。今までの調整が全部進化前にも波及してるし
まあ体力に関してはアサシンのくせに遠距離DPSもできてステルス離脱まであるんだから触られたら死ぬくらいでちょうどいい。火力面がどうなるかだよな
どちらかというとアサシンをやめさせて遠距離で使ってね、って意図に見えるけどね。その割に最強アサシンのルカリオがそのままだけど。
HP約３００へったみたいな報告みるけどレベル１５の話なのか1の話なのかようわからん
1はなんも変わってないからレベルごとの上昇量が下がってる感じ
確認してきたけどLv15の時で250くらい減ってるね
300は言い過ぎかな
レベル１５の時の250程度の差なんてないようなもんだしどうでもいいレベルのナーフっぽいな
えんまくとかげぶんしんの変更のほうがよっぽど重要だな
かげぶんしんが手裏剣やなみのり使うようになってて草
なんでこれ告知しないんや…
攻撃頻度も上がっててビビった
相手が攻撃しやすくなる＝見分けづらくなるって意味だとは思ってたけどそういう…
お通夜会場と思ったら超絶強化で祭りになりそう。中央に返り咲くね
攻撃力もそんなに落ちていない気がする。まあ、もちものがちかハチ、ダンベル、ゴルサポだから参考にはならんかもしれん
ユナイト技のモーションかなり早くなってた、違和感すごいけど使いやすくなったね
水手裏剣のSE、こんなくぐもったような感じだったっけ？
手裏剣のＳＥに限ってはナーフだと思う
初めて聞いた時なんか気持ち悪い感じした
音割れしてんのかって感じだからさすがにバグだと思いたい
影分身がスキルを使えるようになってから攻撃頻度と火力がえげつないぜよ…
手裏剣ゲコに爪持たせるのって強くね？
ピントレンズで良くないか？
使われる側なんだけど、分身の本体簡単にタゲできないうえに本体フリー+分身の攻撃頻度高いで秒で削られてるのは気のせいじゃないよな？なんで火力上がってるんだ？
手裏剣でも煙幕一択だった初期環境思うとこのキャラの弄られ様凄いよな
コアなユーザーの「アプデ前までのゲコじゃあまりにも簡単に倒せて満足できない、エンドコンテンツが欲しい！」って意見を参考にしたからだよ。君も歯ごたえのある相手が増えて嬉しいだろう？
通常遠距離攻撃の性質（手裏剣のCT短縮）考えると、持ち物は爪も有りっぽいな