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けもがたり '23 【4月号】~日曜動物学者のつどい~

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ここは毎週定められたテーマに沿ってげんじつちほーの生き物自然環境について
日曜動物学者たちが集い、語り合うスレです。
開場:毎週日曜日、22:00から23:00

<今月のテーマ>
4/2  守り神・魔除けとしての生き物の話(シーサー、狛犬、マーライオン、イワシの頭など) 
     4/3シーサーの日コラボ
4/9  昆虫食の話(シリアス回)
     ・ネガティブなイメージを持つ人が多いのは何故?
     ・メジャーな食材になり得るのか?など
     ・素朴な疑問も受け付けますので、ぶつけてみてください 
4/16 現代の恐竜(?)トカゲ・ワニの話
     4/17恐竜の日コラボ
4/23 蚊・蠅(双翅目)の話(カ、ハエ、アブ、ガガンボなど) 
     4/25世界マラリアデーコラボ
4/30 生き物と恋(婚姻)の話(繁殖行動、プロポーズ、メスとオス同士の駆け引きなど)
     5/1恋がはじまる日コラボ

ルール
けもがたりは生き物や自然環境について自分の考えを深める為の意見を出し合う場
時におちゃらけたり、時に感心したり、時にマジメに語り合いましょう
動画(画面表示が重くなることがある)・グロ系画像(蓮コラ・大量の虫など)はラベル推奨です。
※本職の動物学者でも分からないことや間違いはあります
 他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう

求む!情報提供者!
リアクション(相槌)、アーカイブ(時間外)でのコメントもお待ちしてます
ROM勢も大歓迎!

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更に議論を深めたい、という方はこちら↓

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動物・自然勉強会
動物・自然・環境等々について様々な意見、考えを見つけよう 込み入ったトピックを深くやっていきます。何か見つけることができれば幸いです。
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けもがたり内はもちろん、その時々で気になった専門用語の忘備録↓
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【めざせジャパリ大学!】覚えておきたい生き物関連の用語
生き物に関係ある用語とその意味や内容などを書くスレです
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名無しのフレンズ
作成: 2023/03/27 (月) 08:34:59
最終更新: 2023/04/27 (木) 14:14:59
通報 ...
784
小鉢涼平 2023/04/23 (日) 23:02:17 fe4f3@713b2

お疲れ様でした
内容が内容なだけにグロ固めになってしまった…

785
つきのめ 2023/04/23 (日) 23:02:48 >> 784

まあたまにはそんな回も・・・あってもいいんじゃないかな・・・

787
名無しのフレンズ 2023/04/23 (日) 23:05:12 7da31@3ee2d >> 784

全員がそれ、ってわけでもなかったですし
バランスとして面白い話題でしたよ👍

789
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 21:43:42

今日のけもがたりは生き物と恋(婚姻)の話(繁殖行動、プロポーズ、メスとオス同士の駆け引きなど)
5/1恋がはじまる日コラボ
いぇ~い!めっちゃホリデー!

790
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 21:59:34

まじまる!

791
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:00:17 7da31@3ee2d


着飾る者

792
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:00:32

とりまコレはっとくか

802
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:05:33 7da31@3ee2d >> 792

弟子を引っ張り込んで、協力して落としたのに
独り占めしちゃうシショーじゃないですかヤダー

793
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:01:34 bc4ef@26b0d

ヤマアラシって交尾するのすげえ大変そうですね
失敗してオスにぶっ刺さっちゃったりしないのかな

795
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:03:06 fe4f3@713b2 >> 793

行為中は針を寝かせた状態にするという話を以前聞いた気がしますね

804
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:06:18 bc4ef@26b0d >> 795

寝かしておけば刺さらないのかな

814
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:09:57 fe4f3@713b2 >> 795

『ヤマアラシ 交尾』でググって出てきた動画をチェックしてみましたが…思ったほど針が寝てない?
…まあ、さっくり終わらせていたのであの程度で十分なのかも?

796
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:03:13 >> 793

ヤマアラシのジレンマ!
そこはまあうまいことやるんじゃないのだ?

818
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:11:08 bc4ef@26b0d >> 796

どうなんでしょうね

800
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:05:09 >> 793

ちゃんと刺さらないようにして交尾するみたいですよ。
というか、それができないならとっくに絶滅してるでしょうw

803
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:05:34 bc4ef@26b0d >> 800

それはまあ、さすがにそうかw

805
いさな 2023/04/30 (日) 22:07:06 >> 793

メスが針を寝かせるので大丈夫です。

813
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:09:27 bc4ef@26b0d >> 805

うまいこと刺さらないようになってるんですね

806
マフティー 2023/04/30 (日) 22:07:32 >> 793

お尻の毛が一番硬いですからねぇ
結構頑張ってるけど頭らへんに刺さってる気がするのは気のせいだろうか

816
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:10:43 bc4ef@26b0d >> 806

多少刺さるぐらいは我慢してやるんですかね

794
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:02:37

モテない鮭がメスのフリしてメスに近づくらしいけど
たまにオスの鮭に交尾されちゃうオスもいるのちょっと草なのだ

798
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:04:23 bc4ef@26b0d >> 794

アッー!

809
いさな 2023/04/30 (日) 22:08:11 >> 794

スニーカーと呼ばれるオスですね。
巧妙にできています。

817
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:10:48 7da31@3ee2d >> 794

エリマキシギは生まれつき「外観がメス」の個体も生まれるそうですね
(ダーウィン知識)

797
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:04:21 修正

交尾や産卵の際もしくはその後に雌が雄を食べる生き物としてはカマキリが有名ですが、実は虫(及び無視に近い生き物)には他にも結構多くいます。
意外なところだとオオクワガタなんかもそうですね。

オオクワガタメスの捕食について | ドルクスハンターブログ
国産オオクワガタをつがいで飼育していると、大抵オスメス仲良くしていることが多いが、稀に事故もある。たとえば2頭をずっとケースの中に一緒に入れておくと、交尾...
ドルクスハンターブログ

801
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:05:18 bc4ef@26b0d >> 797

結構バイオレンスですね

807
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:07:34 >> 797

武闘派すぎるぜ

799
マフティー 2023/04/30 (日) 22:04:59

鳩の求愛行動は胸のあたりを膨らませたり首を伸ばしながら追いかけまわすといった結構シンプルな求愛
だが、これでいい!

808
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:08:01 >> 799

ふくらんでるハトかわいいのだ

811
いさな 2023/04/30 (日) 22:09:00 >> 799

微笑ましいですよね。

810
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:08:39

ニワシドリは青い宝物をメスに自慢してアピールするのだ

819
マフティー 2023/04/30 (日) 22:11:31 >> 810

意図的に青選んでるってわかりますなぁ
巣にも映えが必要とはおしゃれさんですね

822
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:12:19 >> 819

オリフレ作ったら面白そうなのだ

812
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:09:02 7da31@3ee2d
815
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:10:05 bc4ef@26b0d >> 812

脳震盪起こしそう

820
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:11:48 7da31@3ee2d >> 815

なんで平気なんですかね
(力士も頭からぶつかって失神しそうになるそうですが)

825
マフティー 2023/04/30 (日) 22:13:48 >> 812

威嚇っぽいものがないんですね
これはまさしく決闘

830
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:15:41 7da31@3ee2d >> 825

爪や牙よりは血が流れない・・・?

840
マフティー 2023/04/30 (日) 22:20:44 >> 825

内出血のほうがこえーぜ
頑丈さに自信があるからお互いやるんでしょうけど

821
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:12:00

パンダは繁殖の前にパンダのAV見せて興奮させてから繁殖に移るのだ

827
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:14:04 7da31@3ee2d >> 821

どうせならメスと一緒に見て盛り上がればいいのに・・・
(もしかして女向けと男向けは違う?)

823
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:13:01

ライオンは顔でかいほうがモテるんだっけ

826
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:13:50 fe4f3@713b2 >> 823

オランウータンのオスもそういう理屈なんでしょうかね?

832
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:17:10 >> 826

オランウータンは顔のフリンジだかフランジだかがでかいやつがモテ男だって話なのだ

834
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:18:01 7da31@3ee2d >> 826

画像
フランジですね(顔の周りのヒダ)
ボスとしての自覚に目覚めると発達するという不思議

828
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:14:08 bc4ef@26b0d >> 823

色が黒いめのほうがモテるという話も聞いたことあります

824
いさな 2023/04/30 (日) 22:13:38

ジュズカケハゼ
メスに婚姻色が出てオスに求愛する珍しい魚です。暗紫の鰭と黄色いしましまの体が闇夜の三日月みたいで好きです。

829
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:15:20 bc4ef@26b0d >> 824

意外とメスがオスに求愛するこのパターンって少ないんですね

856
いさな 2023/04/30 (日) 22:26:31 >> 829

オスが主流ですからね。ニジギンポもオスは巣だけ作ってメスを選ぶだけという贅沢モードです。

833
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:17:53 >> 824

ジュズカケハゼ (ゴリ) | 市場魚貝類図鑑
「ジュズカケハゼ」の生息域や生態などの基本情報から地方名・食べ方・料理法法・料理例・加工品などを写真付きで解説。「市場魚貝類図鑑」は水産物関連著書多数のぼうずコンニャク主宰。掲載種は2500種以上。
ぼうずコンニャクの市場魚貝類図鑑

きれいなのだ

861
いさな 2023/04/30 (日) 22:27:13 >> 833

飼育も簡単なので、自宅でこの姿が見られるのがいいですね。

831
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:16:26

ちなみに人間って動物はイケメンがモテるらしいぞ

836
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:19:01 bc4ef@26b0d >> 831

イケメン許すまじ

837
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:19:05 7da31@3ee2d >> 831

一昔前は3高ってのもありましたね

839
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:20:42 >> 837

高身長高収入高学歴
アンガールズ田中さんのことなのだ

842
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:21:41 7da31@3ee2d >> 837

ちゃんと最近結婚されましたね🎊

835
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:18:47 bc4ef@26b0d

動物界では結構同性愛も多いそうですね
キリンとかペンギンとか

838
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:20:03 >> 835

ペンギンの求愛って石をプレゼントするんやっけか

847
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:23:13 >> 838

アデリーペンギンでしたっけ?

841
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:21:00 7da31@3ee2d >> 835

オアフ島のコアホウドリ:メス同士の子育て?
土曜日はBさんらにオアフ島の西端のKaena Point付近まで連れて行ってもらいました。 当地周辺では、毎年、コアホウドリが数十ペア繁殖する場所として著名で、繁殖はまだのようでしたが、すでに成鳥はやってきていました。ま、オアフ島(Oahu)とコアホウドリ(Laysan albatros)で検索すると山のように画像が出てくるでしょうから、詳細は検索してみてください。興味深いのは、Bさんがこれらの鳥はレズビアンなんだぜ、と言ったことです。ごく最近、ハワイ大学の院生らが興味深い発見をしたようです。 コアホウドリは毎年一度繁殖し、そのとき、オスとメスがペアを組んでヒナを育てるのが一般的だ。しかし、も…
Hatena Blog

こういう事例も・・・

843
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:21:47

インコのアピールはゲロをぶっかけることだぜ!オエー!

851
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:24:39 >> 843

インコ飼ってる人はよくやられると聞きますね
見境ない?

855
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:26:02 >> 851

1羽飼いだとどうしても人間が対象になるからな

852
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:24:42 7da31@3ee2d >> 843

画像
これはそういう意味だったのか…(たぶん違う)

857
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:26:32 >> 852

ちなみにゲロぶっかけてるっていっても、消化されていない食べ物をプレゼントしているってことなので
良かれと思ってやっているのだ

844
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:22:41

自然界で行われる交尾は無理やりという場合も少なくありません。
例えばアメンボの場合、雄が交尾をしたい気分になると1番近くの雌の上に飛び乗るのですが、固い楯で性器に蓋をして雄が諦めて他へと移動するよう促します。
しかし雄もただでは降りず、足を使って水面でリズムを刻む事で水中の魚や肉食の昆虫などを呼び寄せて、「このままだとお前が食われるぞ(前述のような捕食者は水面下から襲ってくる事が多いので)」と脅しをかけます。そうして降伏した雌は性器を守っていた楯を下げます。
うーん、豪快!

オスもメスも命がけ 驚くべき昆虫たちの性生活
少子高齢化が叫ばれている昨今ですが、昆虫たちには一切関係ありません。種を存続させるために、彼らは日夜交尾にはげんでいるのです。なかには、オスが交尾の直後に命を落とすミツバチ、交尾のためにオスがメスを脅迫するアメンボなどなど、人間の倫理観が通用しないクレイジーな昆虫たちも存在します。今回のYouTubeのサイエンス系動画チャンネル「SciShow」は、さまざまな昆虫の性生活について紹介します。
ログミーBiz

859
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:26:59 >> 844

恋は戦いなのだ!

860
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:27:03 7da31@3ee2d >> 844

ヒトに置き換えるとヤバすぎますね・・・
(もちろんナンセンスなのですが)

845
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:22:41 fe4f3@713b2

典型的な異性へのアピール方法は『鳴き声』と『匂い』によるものですが
人類はそれを逆手にとって『獲物を集める手段』に利用していたりします。
例えばオスの鹿が異性にアピールする鳴き声を真似した笛で魅了されたメスはもちろん
ライバルを追い出そうとするオスもやってくるわけですね。
他にもメスの臭いを再現したスプレーなんかもあったりします。
まさに恋は命がけ…

866
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:29:44 >> 845

くっ美人局か!!(違う)

872
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:31:35 fe4f3@713b2 >> 866

『食い物』にされるという点では近いかも?

869
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:31:09 7da31@3ee2d >> 845

ナゲナワグモはフェロモンに似た物質で蛾のオスをおびき寄せ、
ホタルの一種(メス)は、別の種の光り方を真似してオスをおびき寄せ
パクっ!

うーん、命懸け

882
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:36:03 fe4f3@713b2 >> 869

効果が高い戦術なのは間違いないですね。
食われる側には不幸でしかないですが…

846
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:23:08 bc4ef@26b0d

クラゲって精子を波の流れに委ねてすれ違い受精を狙うんですよね確か

865
いさな 2023/04/30 (日) 22:29:32 >> 846

種類によります。たしかヒメアンドンクラゲは雄と雌が密着して繁殖したはず・・・

879
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:33:47 bc4ef@26b0d >> 865

ちゃんと交尾するクラゲもいるんですね
結構泳ぐ性能がないとなかなか交尾できなそう

895
いさな 2023/04/30 (日) 22:41:50 >> 865

光に集まる習性があるので、それが異性との遭遇率を上げていると考えられています。

848
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:23:26 7da31@3ee2d


プレゼントはすべてを解決する・・・?

849
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:24:24 fe4f3@713b2 >> 848

カワセミなんかは魚をプレゼントしますよね。

853
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:25:02 >> 848

ロマンティックなのだ
人間もプレゼントで気を引くもんな

850
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:24:27

鹿のオス同士の争いが激しすぎて、抗争相手のオスの頭引きちぎって
角にぶら下げたまま生活してたりするの壮絶すぎるのだ・・・

858
小鉢涼平 2023/04/30 (日) 22:26:43 fe4f3@713b2 >> 850

前にTwitterに流れてましたね…
まあ、両者共倒れになるパターンもあるのであの個体はかなりの幸運持ちなのでしょう。

877
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:33:16 bc4ef@26b0d >> 850

まさに繁殖も命がけ

854
いさな 2023/04/30 (日) 22:25:21

気が強かったり、群れる性質の無い生き物は繁殖が難しいんですよね。
魚だとギバチって淡水魚がまだ繁殖賞とられてないです。気が強すぎて雌雄で殺し合ってしまうのです。

862
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:27:15 >> 854

自然界だとどうやって受精させてるんですかねぇ…?

876
いさな 2023/04/30 (日) 22:32:59 >> 862

オスが巣を作り、そこにメスが来て巣を気に入れば産卵→出ていけ!、でオスが残って卵を守ります。水槽では広さが足りないせいかうまくいきません。。。

868
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:30:36 >> 854

群れない動物はまずメスと出会えるかどうかの戦いがきついのだ

878
いさな 2023/04/30 (日) 22:33:31 >> 868

深海魚:「せやな」

863
高飛車 2023/04/30 (日) 22:27:35

カエルは相手に抱きついて「抱接」と呼ばれる交尾をする🐸
しかしそのパートナー探しが大雑把で”見えてるカエルっぽい動いてるモノ”にとりあえず抱きつくらしい
オスは「リリースコール」
で鳴いて”自分はオスだ”とアピールし
メスは「リリースバイブレーション」
で振動し、相手にもう体の中に卵がないので交尾できないことを知らせる

867
突撃怒りのチンパンジー 2023/04/30 (日) 22:30:23 >> 863

カエルの置物とか置いておくと、たまにそれに抱きついてる子とかいますよねw

870
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:31:10 >> 863

ざっくりしてんな

873
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:31:56 bc4ef@26b0d >> 863

面白いですねー

889
高飛車 2023/04/30 (日) 22:38:34 >> 873

とりあえず掴んで鳴いたらオス
鳴かなかったらメス
だということですな

864
yuta(辰年ver) 2023/04/30 (日) 22:28:14

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人間がメスにプレゼントをする際にプレゼントしがちなもの
後日メルカリに出品されるのだ

871
マフティー 2023/04/30 (日) 22:31:28 >> 864

高すぎず安すぎもしないというイメージが定着してしまった
そして大人びてない

874
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:32:30 bc4ef@26b0d >> 864

置きに行き過ぎな感じですね

875
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:32:48 7da31@3ee2d >> 864

カナシイナー 😭

900
名無しのフレンズ 2023/04/30 (日) 22:44:31 6b53e@75987 >> 864

なんかいつも晒されてる4℃…