考察やネタバレについてはこちらでお願いします。
主人公のプロフィール?確認したけどこれかなり闇深くね?汗 人格の統合って事は今の主人公はこの宇宙の人格でもあると同時に同一人物とは言えまったく別の言ってしまえば第3者の人格でもあるって事?汗 アカシくんと仲の良い元々の人格よりも新たに入れられたこっち側の人格のが表面上の影響が強いのはアカシくん触った時のセリフからも察せれるしけど記憶は混ぜこぜの影響で共有してるし普段の生活の感覚も違和感有りとは言え共有してる..なんて事してくれたんだブローカーくん..
ラブヒロの世界線では東京地域だけ滅ぼされているみたいだが、これって放サモとは真逆な状態なの…?誰か説明求む…
スイのプロフィール見てたけど「関係性を断ち切るパラレルウェポン」って、これ離断の権能では……やっぱりパラレルウェポン=神器なんだろうか
そういえばこっちの記憶喪失耐性って明言されてないけど、ヒーローか観測者であること?それだと一般人の社員いた場合、ヒーロー敗北時にフォローができなくて最悪の事態に対応できないってことになるよな
とりあえずアカシが覚えていられるのはイレギュラーっぽい(代わりに覚えてるレギオンでも背負ってるんだろうか?)けど、本編のモクダイは未だヒーローじゃなく観測者でも無い配信者なのに、喰われたキョウイチを覚えていられたから、他にも条件が有るのかも
本編見直したけど、食われたキョウイチのことをモクダイが覚えてる描写あったっけ?
主に『子供達にとってはヒーローは最初から1人しか居なかった事になってる』的な事説明してる
説明してるのはアカシなんだが?
見直したら確かに……ハックルが『大体の状況はモクダイから聞いた』『キョウイチは〜』って言ったのと混同してたみたい
平行世界へのパスを繋げる能力者(ゲーム的にはヒーローと観測者)なら記憶を失くさずに済むんだろうと思う。だから一般人の社員はいないか現場に来ず、フォロー役としてサイドキックがいるんじゃないかな?
ヒーローが視聴者からの認識を必要としてるように、カイブツも記憶(食べた人間「を」覚えてる記憶と食べた人間「が」覚えてる記憶の両方)を自分の維持に必要としてるのかな?推測するにはまだ情報が足りないけど
観測者がカイブツを引き寄せるって話、『あらゆるモノは観測され認識される事で存在を確定させられる』説を採るなら間違ってなさそうな気がする
観測者がおらずヒーローも間に合わなかった場合はカイブツに一方的に食われてみんなの記憶から消える=誰にも認識されないままいなくなるだが、観測者だけがいる場合はなぜかみんなにも一部記憶が残るせいで他者から見ると観測者が怪物を引き寄せているように見えるとかだと闇が深くていいな!
割とそれだと思った。もしくは必ず対処に観測者が来るから傍から見ると観測者がいるところに現れてるように見えるのかまたはコナン君的現象か
観測者いないところで暴れられると全滅してヒーロー関係者以外の記憶に残らないから、記録に残っている部分は観測者がいる部分しかなくなる。だから、そういうことになるだろうね。
そこで問題になるのは何故観測者とセットのヒーローは賞賛され、ヒーローの変身・活躍に必須なはずの観測者だけが疎まれるのかってとこだよね。ヒーローが引き寄せてて無用な争いを起こしては自分で後始末してるだけなのかもしれないのに何で観測者だけが引き寄せてると決めつけられるのかの背景が何かあるってことに
そこは、倒せる者を批判して自分達が助からないなんて嫌だから、倒す力が無い観測者に悪意が行くんじゃないかな?理屈としては、観測者が居なけりゃヒーローは戦えないのは知っててもヒーローじゃないから実感は無い。ヒーローの力は視聴者(自分達)有ってのもので、観測者の力は自分達は無関係ってのも有るだろう。観測者⇆ヒーロー⇆視聴者な関係では有っても観測者⇆視聴者な関係じゃないから。現状だとそういう感情論に何者か(ブローカーとか?)の思惑による煽動が加わった感じじゃないかと推測。
うーん、関係性の構図としてはそうなんだけど、観測者だけに悪意とか恐怖の感情が向くのはやっぱりかなり不自然で飛躍があると思うんだよね。人を救う異能者でも次第にその力が恐れられていくってのはよくある話だけど、ヒーローはあくまで持て囃されてるし。観測者はヒーローに対するオペレーターとかスポーツで言う監督的な役割なわけで、視聴者が直接応援するのは確かにプレイヤーであるヒーロー。ただ監督的役割である観測者にはちゃんとやれよとか思いはしてもヒーローがちゃんと観測者の導きで活躍してる限りは「普通は」悪感情は向き得ないと思うしむしろ一定の評価を得ても不思議ではないと思う。そりゃヒーローが戦うのに必要もないのに何故か観測者がいつも近くにいるって言うなら不気味に思ってそういう噂が立ってもおかしくないけど、明らかに観測者がリンクしてあげなきゃヒーローは変身すらできないっていう必要な存在でありそばにいても全く不自然ではなく、それが見てる側に実感できないほど間接的な立場でもないのにその観測者がカイブツを呼び寄せてると思うのはちょっと腑に落ちない。それに観測者を徒に弾圧すればヒーローの戦いにも悪影響が及ぶのも想像に難くないし。そもそもなんでそんな風潮というか悪意が生まれたのかっていうところがポイントだと思う。個人的にはブローカー連中が観測者が観測者として最大限力を振るわざるを得ない状況に追い込んで炙りだすためにそういう風に操作してると思ってる。事実観測者であることが露見すればまともな仕事には就けず生活できないようだし、観測者に普通に平穏に暮らせる土壌があると困るんだろうと思う。
何者かによる意図的な操作が有るだろうって事は上で同意してるからそれは置いとくとして、自然か不自然かで言えばそう不自然な事でもないと思う。理由は理屈と感情、事実と憶測、神の視点と人の視点の違い等々から細かく説明しても良いけど、長くなるから簡潔且つ感覚的に似た様な例を挙げてみる。カイブツ:新型コロナ ヒーロー:薬・医療器具 観測者:医療従事者 現地一般人:理不尽な対応する一部の人
例の医療従事者は実際に感染力が高い感染症が蔓延する場で働き、実際に感染してしまっている、クラスターが発生してる例が多数という根拠はあるから、申し訳ないながらそういう人と不用意に接するのは明らかなリスクが生じてしまうのは確か。そこに憶測は含まれないと思う(医療従事者と新型コロナに因果関係が生じうる)。観測者に関しては完全に感染症罹患みたいな根拠らしい根拠もなく(カイブツと観測者に因果関係は少なくとも表面上は全く見えていない)本当に何となくとかふわっとした憶測だけでそこまでの扱いを受けるまでにエスカレートしてるというのがいささか不自然という事。人種等に対するヘイト的なものが観測者に対して存在する歴史的背景等があるならまた話は変わるけど、もしそうならモクダイが知らないはずはないし
はぁ……『簡潔に』『感覚的に』『似た様な』と付けてるじゃないか、その時点で言いたい事の説明に対する正確性が劣化するのは当然でしょう。それに憶測ってのは『ゲーム内で現状出ている事実及び憶測』の事。『理屈と感情』もゲーム内の一般人の立場・視点からの事。神の視点(プレイヤー)と人の視点(ゲーム内一般人)の違いってのは、考察ってものを行う際に必要な『自己』と『他者』の切り離し……つまりは、自分が持っている情報と考察対象者が持っていない情報を選り分け、これだけの情報を持つ者(自己・プレイヤー)の『理性的な思考行動』・『感情的な思考行動』と、ここまでの情報しか持たない者(他者・ゲーム内一般人)の『理性的な思考行動』と『感情的な思考行動』を其々に検討した視点って事。ゲーム外、つまり絶対安全圏から観察しているだけのプレイヤーと、身近にカイブツという脅威が実際にあるゲーム内一般人とでは危機感に大いなる隔たりが有る。危機感は理性や理屈による思考より、本能的な防衛行動・思考の方を優先しやすくなる(一般的にはね)。放サモの『閉鎖空間内は認識出来ない』『閉鎖空間が解除されれば基本的に元通り』ってのとは違い、カイブツは物的人的被害を実際に出すし、ヒーローが倒しても『喰われた』って事以外は全て残る(ハックルやアカシの怪我)。また観測者が居なけりゃヒーローはカイブツと戦えないけど、観測者だけ居ても周りにヒーローが居なけりゃ観察者は役立たず。カイブツ出現→ヒーロー出動って流れが基本変わらない以上、大なり小なり出現場所では被害が出る。カイブツっていう危険が実在し、それを引き寄せると噂される存在がおり、その存在は己のみでは対抗する手段を持たず、当然自分自身も対抗する手段が無い。そんな場合に、取れる自己防衛方法として『引き寄せる存在』を自らの側に近づけたくない・追い払いたいって考えるのは理屈としても感情としても大衆心理の観点から自然。その噂の真偽はこの際に考慮なんかされない。そして同様の推測をしている『何者かの思惑』って点を付け加えれば、見事なプロパガンダによる結果として、神視点では不自然でも人視点では自然って形になってるんじゃないかな?だから、ヒーロー達も観測者が立たされてる立場に忸怩たる思いではいても、そうなっている事自体には不自然さや作為性を感じていないんじゃないかな?(現状シナリオ内で指摘されていない)
せっかく挙げてもらった例だけどこの場合はちょっと適切ではなかったってだけかな。まあとりあえずゲーム内一般人から見てヒーローは直接、力を行使して解決する存在。ただ指摘してる通り当然未然に解決できず、物的被害やそれに起因する人的被害を大量に出してしまう場合も当然考えられる。その場合実際解決に当たった実行力(ヒーロー)とそれを指揮する存在(管理所属するヒーロー会社等及び観測者)共々批判の対象にもなりうるのが自然な流れだと思う。ヒーローは観測者の思い通りに動くのではなく、あくまで自分の裁量・判断で動く度合いが大きい上ライブ配信に映るのはヒーローが主だろうからもしかしたら余計にだね。しかし、ゲーム内ではあくまで批判や忌避感情は観測者のみに集中している様子。そりゃ事が目の前に起こってればその場の一般人はヒーローに縋り付くしかないだろうけど、同時にライブは配信を見ているある種その場では「他人事」の視聴者も確実に存在している。つまりカイブツ出現に対して本能的な防衛行動・思考の方を優先せざるを得ない現場の人の視点と、冷静に理性や理屈による思考ができる余地のあるその時点では安全圏の視聴者の人の視点が同時に存在することになるはず。安全圏の視聴者の中には観測者についてと同程度にヒーローに対して、実はヒーローそのものが引き寄せているのでは?と疑念を持つ人がいても不自然ではないと思うしヒロイック性だけでそこを覆しきれるとも思えない。覆せるならそれだけの発言影響力を持つヒーローが観測者とカイブツの関連性は事実無根と喧伝すれば済む話。観測者に対する忌避感情が明確な根拠や背景無く漠然としていればしているほど余計にね。ここはある人には他人事でない危機でありながら、同時にある人には他人事のエンターテインメントでもあるっていう歪みがあると思ってはいるけども。「観測者だけ居ても周りにヒーローが居なけりゃ観察者は役立たず。」→それはヒーロー側単体でも言えることで、ヒーローだけいても観測者がいなければ役立たず。(相手はヴィランではあったがライキがハックルがいないのに立ち向かおうと勇み足)「カイブツ出現→ヒーロー出動って流れが基本変わらない以上、大なり小なり出現場所では被害が出る。」「その存在は己のみでは対抗する手段を持たず、当然自分自身も対抗する手段が無い。」→これも観測者がおらずヒーロー単体の場合にも当てはまること。しかもヒーローには力を悪用するヴィランという存在になるリスクがある側面も知られている。それでもあくまで観測者だけを「引き寄せる存在」という噂だけがなぜか膨れ、それを漠然と信じて疑わず忌避する風潮が出来上がっているのは、ゲーム内一般人の自然な認知が誘導されているのではなくて不自然な形に歪められている(ここがおそらくブローカーの介入)と言わざるを得ないと思う。観測者を縛る法律は色々とある様子だけど、世界(宇宙?)の防衛上極めて重要なはずの観測者が爪弾きにされる(即座に職を失うレベル)のは明らかなのに保護や援助等する公的制度が無さそう(あるならハックルは敢えて隠したのでなければスカウト時言及するはず)なのも違和感のあるところ。
その辺りを指して『プロパガンダの成果』と ああ勿論、普通に考えて不自然に思わない者ばかりってのが不自然だよ。それが『何故か』成功してるのには『超常的な要因』があるんだろう、きっとゲーム上重要な
個人的にそういう不自然が罷り通っているのは、ある意識の萌芽に対するプロパガンダ(つまり誘導)によるものというよりは、そもそも根底から「そうなるように」作られたからって感じがするんだよね。ブローカーによる目的(鍵を開ける?)達成のために観測者を送り込み動かす上でブローカーに都合の良い(LWお得意の)実験的箱庭世界がラブヒロ世界みたいな。未来のありうる可能性の枝のある時点に意識だけ一時的に送るなんてインチキやってのけるくらいだしね。放サモの壁みたいなわかりやすいものは今のところ見られないけれど
回復系のヒーローってさ、活動制限されてそうだよね、仕事奪いかねないから
ヒーローにならないとダメだろうし、許可が降りなくて変身できないとかはありそうだな。ゴメイサ能力ではなく持ってた薬とかはヒーローになってるか否かは関係ないからありかもだけど、もしかするとヒーロー以外に使用禁止な制限もあるかもな。
「観測者」と「数千人単位の観察者(視聴者)」が必要になるから、結局は重症の治療でなければ普通の医者の方が有能…なんて結論が出ていそうだけどね。
ヒーローは"自分の理想を叶えた別の宇宙の自分"から力を借りていて、カイブツも"別の宇宙"から来ている……それならカイブツの正体もこの宇宙に生きる人のいずれ成りうる姿である可能性がある…?
逆説的にそうなるね
その可能性が大だし、どう見てもヒーロー姿ではないヴィランも観測者によって変化してる事から、最低でも主人公の敵確定の謎の観測者や大物ヴィラングループに属する観測者?によってヒーローがヴィランに変質させられるとかな展開もありそうな気がする(性格もヴィランになってる世界線の物に変えられてる?)
コウキは母親探しの為にヒーローやってるけど、ヒーローやってるから現れない(ヒーローかヴィランの組織に会えなくされてる)可能性も高そうなのがな。なった理由がそれなら叶えたらヒーローじゃなくなる可能性もあるし。 最悪ヒーローになる力に目覚めたから捨てられた(巻き込まれるのを恐れてや母親が観測者だったり)や、母親はいなくなった時期にカイブツに喰われてる可能性もあるというのが怖いな(ヒーローの資質持ってたからコウキは記憶が消えず急に母親がいなくなったという感覚状態みたいな)
主人公が宇宙の脅威になりかねない..タイトルの逆読み..不穏過ぎない?汗
OREH A EVIL オレ ハ エヴィル、かぁ。
それが明らかになった時がサ終なのか、第2編が始まるのか…?
真偽はともかく宇宙の脅威と世界に知れ渡り悪認定されて、主人公は善人のままなのに世界が敵に回り主人公を信じる少数が主人公と共にそれを覆そうと抵抗していくとかな、第二部になるんかねぇ。 何かアムドライバーってアニメの展開を思い出す流れだな。
「外の観測者(プレイヤー)」が観測した人物は「ヒーロー(orヴィラン)」になる、とする。 最初の頃は大丈夫だろう。 異世界との接続(外部からの干渉)が「まだ世界が耐えられる」範囲だろうから。 それが積み重なり「時空間が耐えられない負荷」に至ったら次元の壁は壊れる。 これが真なら「最初の一人」は途中で気づいて止めたんだろう。 だからこそ、主人公を「敵」と呼ぶという推論はできる。
ラブヒロ主人公って複数の宇宙の自分が合体してる状態なんだっけ?多分それが宇宙の驚異になりうる要素なんだろうけど……全ての宇宙の自分がそれぞれ観測できるから、普通の観測者の数倍強く別の宇宙の誰かにアクセスできる、または別の宇宙の自分が中にいることで自分が今いる宇宙を客観的に観測できるとか、そういうことはありそう。
タイトルの逆読みは発表時から度々話題になってるけど、起動時の画面でアカシ達の視点から現実のプレイヤーへ読んだらそうなるのはさすがに偶然かな…?
たぶん、狙ってるよ。 「ヒーローの活躍を観たい」は裏返したら「ヒーローが活躍する為の悪役が欲しい」だから。
そういう意味でユーザーはマッチポンプをやっている。ある意味、極北(行き着く先)はアメコミ(何回も全滅エンドやろうが、「やり直し」能力で「無かった」事にしてしまう)なんだろうけど。
言峰じゃないが、ヒーローがヒーロー足り得るには……だからねぇ
東京だけピンポイントで潰れた、と勝手に考えてたが、南関東一帯壊滅とは……そしてポイントYhは横浜かな
オリエントシティはそこから西に70~80kmぐらいということは、静岡ぐらいの場所なんだろうか?
南関東にある大きな港町跡とのことだし横浜だろうね。そこから20~30km離れたところに怪物の巣と呼ばれる場所があるというのも横浜から都心部までの距離と考えるとちょうどいいし。
横浜って地名が人の記憶や記録から消えて、Yとhがつく地名ってことだけしか残ってないのって、時間が経ちすぎたとかじゃなくて、カイブツに潰されたから記憶も記録も消えたってこと?
土地ごと喰われたってことか……でもヒーロー達なら覚えてられる筈だよね? あ、でも170年位前の事だっけか、宇宙連合に地球が加わったのは。
170年っていうと日本だと甲斐とか信濃とかの旧国名使ってたぐらいの時間経ってるからなぁ、そりゃ調べられないと分からんわな
オリエントシティが静岡にあるならその遠景にあるのは富士山だろうね でもノイズが発生しているから富士山もカイブツによって破壊されていて残ったデータを元にホログラムで投影されているのかも?
本物がカイブツに喰われててその状態になってる可能性も高そう。ホログラム投影するならノイズ発生するままの状態で映すって不安感煽るだけだし(富士山があったと覚えてる人からすれば、なくなってるのもそれはそれで不安感煽るが)
ポイントyh に関しては、やっぱカイブツの所為で記憶や記録が消えた感じっぽいね。そしてそれが見えたのが主の特殊性の一つって事かな?
ゴメイサの仲間達ははっきり見えてたから、単純にYhが無事な世界と混ざってる分が見えたって訳でもなさそうだね。過去視に霊視(?)と、見える方向に特化してるのかな
いずれ、ヒーローのパスだけじゃなく全ての次元間パスみたいなもの繋いで、世界軸や時間軸の壁を破壊しちゃいそう
文字通り観測に関して主人公は特化してるって事なんかな。同じ世界の過去の様子所か別世界や時空そのものも観測出来るようになってしまったらそりゃ世界の敵、世界にとって異常な存在になりかねんわな。というか南関東への反応見てこんなだった?ってなる辺り全ての並行世界を統一されてるからある意味では当たり前とはいえ、南関東が崩壊してない世界やそもそも宇宙人達との邂逅してない世界とも統合されてるんだろうな。
2章のシルエット公開されたけど、右側のは誰だろう?新キャラか、あるいはハックルの若い頃?
後ろ髪がガンメイっぽさある。ちと早い登場な気もするけど
ふと思ったけどジャスティスて自己完結キャラじゃなくスピードアップバフだったり必要VPがかなり多かったり周りの支援が必須なのてもしかして復帰後に戦闘力が落ちる事の暗示だったりしないかしら・・回りのキャラの支援必須っぷりが逆に怖い(())
ずっとマスク被ってるのも下手したらヒーローであり続けなければならないっていう強迫観念が混じってる気がする、パーソナル2も「◯◯するためにヒーローになる」じゃなくて「ヒーローでありたい」と手段と目的が逆転してるようだし
かつて居た「既に存在ごと消された」戦友の為にも「理想のヒーローで在り続ける」事を選んだ人なんで(ヒーローのテキスト2参照) ライキという人物の掘り下げには「過去の仲間」の情報は要るかな?
変身中ならまだしも変身解除後に腹に穴空いたからなぁ、2週間程度の怪我とはいえ無意識に腹への攻撃に苦手意識持つ可能性はあるし、食らった攻撃がカイブツがトゲ化した物だから力をゴッソリ食われてる可能性もあるかもね。ただ怪我する前でもチャージに時間がかかってた事や前はハックルとタッグ組んでた事から元からスロースターターでヒーロー時のハックルがそこら辺カバーする能力持ちか役割担ってただけって可能性もある。
ハックルのサイドキックスキルがそんな感じだしね
イベント時空は平行世界の出来事を観測してる可能性もあるのかな
一応、今回は連続してる選択肢は選べるから「経験したイベントは現実に起きてる」かな?
スイくんちゃん「友達居なくなるぞ!」て言われて強く反応して結構ガチめにキレてたのてやっぱ幼い頃からの苦悩が関係してるのかな・・口が悪いのもハッキリ言う性格もあるんだろうけどそういう過去でちょっと捻くれてしまったのかしら、結構煽り口調だったし・・闇が深そうだな・・
ズレを意識しすぎて上手く話せない口下手系かと想像してたけど思ってたより激しい性格っぽいな
アカシも悪いみたいな感じになってたけど、初対面でこっちは気を遣ってるのにあの対応されたらね、そらアカシじゃなくても怒るわ・・・。現状は割と真面目に仕事上以外では関わりたくないなってタイプって感じ。普通に喋ってる分では良いんだけどスイッチ入ったらあんなズケズケ煽り気味に言われてたら精神的に疲れるわ。 まぁ精神のズレとかで昔言われまくった事から、もうとやかく言われない為に口喧嘩が強くなったor口調が強いキャラになってるとかだとは思うけど。
今回で変身システムに触れてたけど、着てた服と交換するってことはそこに下着も含まれてるだろうからやっぱスーツの下はノーパンなんだなぁって思いました。
つまりあれかな?交換て事はスーツ置いてる場所で待機してたら合法的に脱ぎたての服だらけの空間に・・!!!(鼻血)
普通に考えたら「今まで着てた服がマネキンに装着される」とかじゃ無いかな?虚数空間なり四次元なりに回収でないなら。(変な型で転移した服が体と一部同化、とかシャレにならんし)あ、こら。転送装置から服を盗まないように。
忍び込んでヒーロースーツに色々仕込みたいw
ギク!!(ライキのめちゃデカパンツ落としながら)
変身終えたら微妙に冷たくなってて嫌な感じはあるかもしれん
今更だけど主人公の装備スキルは主人公の観測が視聴者500~1000人分の価値がある、ってことを表してるのかな?
でしょうね、だからアカシは配信無しでも曲がりなりにも戦えてたんでしょう
逆に言えばその程度の人数にしか見てない状態だとあの始末ってのが割とマジで怖いわ。プレイ時のバトルのスキルの必要数のように5000から1万は観客いないと本当バトルにもならんということかね。
相手が幼体だったら何とか成ったのかも
そう考えるとview獲得役割がありがたいな、ありがとうモクダイもっと爆発させてview稼いでくれモクダイ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
主人公のプロフィール?確認したけどこれかなり闇深くね?汗 人格の統合って事は今の主人公はこの宇宙の人格でもあると同時に同一人物とは言えまったく別の言ってしまえば第3者の人格でもあるって事?汗 アカシくんと仲の良い元々の人格よりも新たに入れられたこっち側の人格のが表面上の影響が強いのはアカシくん触った時のセリフからも察せれるしけど記憶は混ぜこぜの影響で共有してるし普段の生活の感覚も違和感有りとは言え共有してる..なんて事してくれたんだブローカーくん..
ラブヒロの世界線では東京地域だけ滅ぼされているみたいだが、これって放サモとは真逆な状態なの…?誰か説明求む…
スイのプロフィール見てたけど「関係性を断ち切るパラレルウェポン」って、これ離断の権能では……やっぱりパラレルウェポン=神器なんだろうか
そういえばこっちの記憶喪失耐性って明言されてないけど、ヒーローか観測者であること?それだと一般人の社員いた場合、ヒーロー敗北時にフォローができなくて最悪の事態に対応できないってことになるよな
とりあえずアカシが覚えていられるのはイレギュラーっぽい(代わりに覚えてるレギオンでも背負ってるんだろうか?)けど、本編のモクダイは未だヒーローじゃなく観測者でも無い配信者なのに、喰われたキョウイチを覚えていられたから、他にも条件が有るのかも
本編見直したけど、食われたキョウイチのことをモクダイが覚えてる描写あったっけ?
主に『子供達にとってはヒーローは最初から1人しか居なかった事になってる』的な事説明してる
説明してるのはアカシなんだが?
見直したら確かに……ハックルが『大体の状況はモクダイから聞いた』『キョウイチは〜』って言ったのと混同してたみたい
平行世界へのパスを繋げる能力者(ゲーム的にはヒーローと観測者)なら記憶を失くさずに済むんだろうと思う。だから一般人の社員はいないか現場に来ず、フォロー役としてサイドキックがいるんじゃないかな?
ヒーローが視聴者からの認識を必要としてるように、カイブツも記憶(食べた人間「を」覚えてる記憶と食べた人間「が」覚えてる記憶の両方)を自分の維持に必要としてるのかな?推測するにはまだ情報が足りないけど
観測者がカイブツを引き寄せるって話、『あらゆるモノは観測され認識される事で存在を確定させられる』説を採るなら間違ってなさそうな気がする
観測者がおらずヒーローも間に合わなかった場合はカイブツに一方的に食われてみんなの記憶から消える=誰にも認識されないままいなくなるだが、観測者だけがいる場合はなぜかみんなにも一部記憶が残るせいで他者から見ると観測者が怪物を引き寄せているように見えるとかだと闇が深くていいな!
割とそれだと思った。もしくは必ず対処に観測者が来るから傍から見ると観測者がいるところに現れてるように見えるのかまたはコナン君的現象か
観測者いないところで暴れられると全滅してヒーロー関係者以外の記憶に残らないから、記録に残っている部分は観測者がいる部分しかなくなる。だから、そういうことになるだろうね。
そこで問題になるのは何故観測者とセットのヒーローは賞賛され、ヒーローの変身・活躍に必須なはずの観測者だけが疎まれるのかってとこだよね。ヒーローが引き寄せてて無用な争いを起こしては自分で後始末してるだけなのかもしれないのに何で観測者だけが引き寄せてると決めつけられるのかの背景が何かあるってことに
そこは、倒せる者を批判して自分達が助からないなんて嫌だから、倒す力が無い観測者に悪意が行くんじゃないかな?理屈としては、観測者が居なけりゃヒーローは戦えないのは知っててもヒーローじゃないから実感は無い。ヒーローの力は視聴者(自分達)有ってのもので、観測者の力は自分達は無関係ってのも有るだろう。観測者⇆ヒーロー⇆視聴者な関係では有っても観測者⇆視聴者な関係じゃないから。現状だとそういう感情論に何者か(ブローカーとか?)の思惑による煽動が加わった感じじゃないかと推測。
うーん、関係性の構図としてはそうなんだけど、観測者だけに悪意とか恐怖の感情が向くのはやっぱりかなり不自然で飛躍があると思うんだよね。人を救う異能者でも次第にその力が恐れられていくってのはよくある話だけど、ヒーローはあくまで持て囃されてるし。観測者はヒーローに対するオペレーターとかスポーツで言う監督的な役割なわけで、視聴者が直接応援するのは確かにプレイヤーであるヒーロー。ただ監督的役割である観測者にはちゃんとやれよとか思いはしてもヒーローがちゃんと観測者の導きで活躍してる限りは「普通は」悪感情は向き得ないと思うしむしろ一定の評価を得ても不思議ではないと思う。そりゃヒーローが戦うのに必要もないのに何故か観測者がいつも近くにいるって言うなら不気味に思ってそういう噂が立ってもおかしくないけど、明らかに観測者がリンクしてあげなきゃヒーローは変身すらできないっていう必要な存在でありそばにいても全く不自然ではなく、それが見てる側に実感できないほど間接的な立場でもないのにその観測者がカイブツを呼び寄せてると思うのはちょっと腑に落ちない。それに観測者を徒に弾圧すればヒーローの戦いにも悪影響が及ぶのも想像に難くないし。そもそもなんでそんな風潮というか悪意が生まれたのかっていうところがポイントだと思う。個人的にはブローカー連中が観測者が観測者として最大限力を振るわざるを得ない状況に追い込んで炙りだすためにそういう風に操作してると思ってる。事実観測者であることが露見すればまともな仕事には就けず生活できないようだし、観測者に普通に平穏に暮らせる土壌があると困るんだろうと思う。
何者かによる意図的な操作が有るだろうって事は上で同意してるからそれは置いとくとして、自然か不自然かで言えばそう不自然な事でもないと思う。理由は理屈と感情、事実と憶測、神の視点と人の視点の違い等々から細かく説明しても良いけど、長くなるから簡潔且つ感覚的に似た様な例を挙げてみる。カイブツ:新型コロナ ヒーロー:薬・医療器具 観測者:医療従事者 現地一般人:理不尽な対応する一部の人
例の医療従事者は実際に感染力が高い感染症が蔓延する場で働き、実際に感染してしまっている、クラスターが発生してる例が多数という根拠はあるから、申し訳ないながらそういう人と不用意に接するのは明らかなリスクが生じてしまうのは確か。そこに憶測は含まれないと思う(医療従事者と新型コロナに因果関係が生じうる)。観測者に関しては完全に感染症罹患みたいな根拠らしい根拠もなく(カイブツと観測者に因果関係は少なくとも表面上は全く見えていない)本当に何となくとかふわっとした憶測だけでそこまでの扱いを受けるまでにエスカレートしてるというのがいささか不自然という事。人種等に対するヘイト的なものが観測者に対して存在する歴史的背景等があるならまた話は変わるけど、もしそうならモクダイが知らないはずはないし
はぁ……『簡潔に』『感覚的に』『似た様な』と付けてるじゃないか、その時点で言いたい事の説明に対する正確性が劣化するのは当然でしょう。それに憶測ってのは『ゲーム内で現状出ている事実及び憶測』の事。『理屈と感情』もゲーム内の一般人の立場・視点からの事。神の視点(プレイヤー)と人の視点(ゲーム内一般人)の違いってのは、考察ってものを行う際に必要な『自己』と『他者』の切り離し……つまりは、自分が持っている情報と考察対象者が持っていない情報を選り分け、これだけの情報を持つ者(自己・プレイヤー)の『理性的な思考行動』・『感情的な思考行動』と、ここまでの情報しか持たない者(他者・ゲーム内一般人)の『理性的な思考行動』と『感情的な思考行動』を其々に検討した視点って事。ゲーム外、つまり絶対安全圏から観察しているだけのプレイヤーと、身近にカイブツという脅威が実際にあるゲーム内一般人とでは危機感に大いなる隔たりが有る。危機感は理性や理屈による思考より、本能的な防衛行動・思考の方を優先しやすくなる(一般的にはね)。放サモの『閉鎖空間内は認識出来ない』『閉鎖空間が解除されれば基本的に元通り』ってのとは違い、カイブツは物的人的被害を実際に出すし、ヒーローが倒しても『喰われた』って事以外は全て残る(ハックルやアカシの怪我)。また観測者が居なけりゃヒーローはカイブツと戦えないけど、観測者だけ居ても周りにヒーローが居なけりゃ観察者は役立たず。カイブツ出現→ヒーロー出動って流れが基本変わらない以上、大なり小なり出現場所では被害が出る。カイブツっていう危険が実在し、それを引き寄せると噂される存在がおり、その存在は己のみでは対抗する手段を持たず、当然自分自身も対抗する手段が無い。そんな場合に、取れる自己防衛方法として『引き寄せる存在』を自らの側に近づけたくない・追い払いたいって考えるのは理屈としても感情としても大衆心理の観点から自然。その噂の真偽はこの際に考慮なんかされない。そして同様の推測をしている『何者かの思惑』って点を付け加えれば、見事なプロパガンダによる結果として、神視点では不自然でも人視点では自然って形になってるんじゃないかな?だから、ヒーロー達も観測者が立たされてる立場に忸怩たる思いではいても、そうなっている事自体には不自然さや作為性を感じていないんじゃないかな?(現状シナリオ内で指摘されていない)
せっかく挙げてもらった例だけどこの場合はちょっと適切ではなかったってだけかな。まあとりあえずゲーム内一般人から見てヒーローは直接、力を行使して解決する存在。ただ指摘してる通り当然未然に解決できず、物的被害やそれに起因する人的被害を大量に出してしまう場合も当然考えられる。その場合実際解決に当たった実行力(ヒーロー)とそれを指揮する存在(管理所属するヒーロー会社等及び観測者)共々批判の対象にもなりうるのが自然な流れだと思う。ヒーローは観測者の思い通りに動くのではなく、あくまで自分の裁量・判断で動く度合いが大きい上ライブ配信に映るのはヒーローが主だろうからもしかしたら余計にだね。しかし、ゲーム内ではあくまで批判や忌避感情は観測者のみに集中している様子。そりゃ事が目の前に起こってればその場の一般人はヒーローに縋り付くしかないだろうけど、同時にライブは配信を見ているある種その場では「他人事」の視聴者も確実に存在している。つまりカイブツ出現に対して本能的な防衛行動・思考の方を優先せざるを得ない現場の人の視点と、冷静に理性や理屈による思考ができる余地のあるその時点では安全圏の視聴者の人の視点が同時に存在することになるはず。安全圏の視聴者の中には観測者についてと同程度にヒーローに対して、実はヒーローそのものが引き寄せているのでは?と疑念を持つ人がいても不自然ではないと思うしヒロイック性だけでそこを覆しきれるとも思えない。覆せるならそれだけの発言影響力を持つヒーローが観測者とカイブツの関連性は事実無根と喧伝すれば済む話。観測者に対する忌避感情が明確な根拠や背景無く漠然としていればしているほど余計にね。ここはある人には他人事でない危機でありながら、同時にある人には他人事のエンターテインメントでもあるっていう歪みがあると思ってはいるけども。「観測者だけ居ても周りにヒーローが居なけりゃ観察者は役立たず。」→それはヒーロー側単体でも言えることで、ヒーローだけいても観測者がいなければ役立たず。(相手はヴィランではあったがライキがハックルがいないのに立ち向かおうと勇み足)「カイブツ出現→ヒーロー出動って流れが基本変わらない以上、大なり小なり出現場所では被害が出る。」「その存在は己のみでは対抗する手段を持たず、当然自分自身も対抗する手段が無い。」→これも観測者がおらずヒーロー単体の場合にも当てはまること。しかもヒーローには力を悪用するヴィランという存在になるリスクがある側面も知られている。それでもあくまで観測者だけを「引き寄せる存在」という噂だけがなぜか膨れ、それを漠然と信じて疑わず忌避する風潮が出来上がっているのは、ゲーム内一般人の自然な認知が誘導されているのではなくて不自然な形に歪められている(ここがおそらくブローカーの介入)と言わざるを得ないと思う。観測者を縛る法律は色々とある様子だけど、世界(宇宙?)の防衛上極めて重要なはずの観測者が爪弾きにされる(即座に職を失うレベル)のは明らかなのに保護や援助等する公的制度が無さそう(あるならハックルは敢えて隠したのでなければスカウト時言及するはず)なのも違和感のあるところ。
その辺りを指して『プロパガンダの成果』と
ああ勿論、普通に考えて不自然に思わない者ばかりってのが不自然だよ。それが『何故か』成功してるのには『超常的な要因』があるんだろう、きっとゲーム上重要な
個人的にそういう不自然が罷り通っているのは、ある意識の萌芽に対するプロパガンダ(つまり誘導)によるものというよりは、そもそも根底から「そうなるように」作られたからって感じがするんだよね。ブローカーによる目的(鍵を開ける?)達成のために観測者を送り込み動かす上でブローカーに都合の良い(LWお得意の)実験的箱庭世界がラブヒロ世界みたいな。未来のありうる可能性の枝のある時点に意識だけ一時的に送るなんてインチキやってのけるくらいだしね。放サモの壁みたいなわかりやすいものは今のところ見られないけれど
回復系のヒーローってさ、活動制限されてそうだよね、仕事奪いかねないから
ヒーローにならないとダメだろうし、許可が降りなくて変身できないとかはありそうだな。ゴメイサ能力ではなく持ってた薬とかはヒーローになってるか否かは関係ないからありかもだけど、もしかするとヒーロー以外に使用禁止な制限もあるかもな。
「観測者」と「数千人単位の観察者(視聴者)」が必要になるから、結局は重症の治療でなければ普通の医者の方が有能…なんて結論が出ていそうだけどね。
ヒーローは"自分の理想を叶えた別の宇宙の自分"から力を借りていて、カイブツも"別の宇宙"から来ている……それならカイブツの正体もこの宇宙に生きる人のいずれ成りうる姿である可能性がある…?
逆説的にそうなるね
その可能性が大だし、どう見てもヒーロー姿ではないヴィランも観測者によって変化してる事から、最低でも主人公の敵確定の謎の観測者や大物ヴィラングループに属する観測者?によってヒーローがヴィランに変質させられるとかな展開もありそうな気がする(性格もヴィランになってる世界線の物に変えられてる?)
コウキは母親探しの為にヒーローやってるけど、ヒーローやってるから現れない(ヒーローかヴィランの組織に会えなくされてる)可能性も高そうなのがな。なった理由がそれなら叶えたらヒーローじゃなくなる可能性もあるし。
最悪ヒーローになる力に目覚めたから捨てられた(巻き込まれるのを恐れてや母親が観測者だったり)や、母親はいなくなった時期にカイブツに喰われてる可能性もあるというのが怖いな(ヒーローの資質持ってたからコウキは記憶が消えず急に母親がいなくなったという感覚状態みたいな)
主人公が宇宙の脅威になりかねない..タイトルの逆読み..不穏過ぎない?汗
OREH A EVIL オレ ハ エヴィル、かぁ。
それが明らかになった時がサ終なのか、第2編が始まるのか…?
真偽はともかく宇宙の脅威と世界に知れ渡り悪認定されて、主人公は善人のままなのに世界が敵に回り主人公を信じる少数が主人公と共にそれを覆そうと抵抗していくとかな、第二部になるんかねぇ。
何かアムドライバーってアニメの展開を思い出す流れだな。
「外の観測者(プレイヤー)」が観測した人物は「ヒーロー(orヴィラン)」になる、とする。
最初の頃は大丈夫だろう。
異世界との接続(外部からの干渉)が「まだ世界が耐えられる」範囲だろうから。
それが積み重なり「時空間が耐えられない負荷」に至ったら次元の壁は壊れる。
これが真なら「最初の一人」は途中で気づいて止めたんだろう。
だからこそ、主人公を「敵」と呼ぶという推論はできる。
ラブヒロ主人公って複数の宇宙の自分が合体してる状態なんだっけ?多分それが宇宙の驚異になりうる要素なんだろうけど……全ての宇宙の自分がそれぞれ観測できるから、普通の観測者の数倍強く別の宇宙の誰かにアクセスできる、または別の宇宙の自分が中にいることで自分が今いる宇宙を客観的に観測できるとか、そういうことはありそう。
タイトルの逆読みは発表時から度々話題になってるけど、起動時の画面でアカシ達の視点から現実のプレイヤーへ読んだらそうなるのはさすがに偶然かな…?
たぶん、狙ってるよ。
「ヒーローの活躍を観たい」は裏返したら「ヒーローが活躍する為の悪役が欲しい」だから。
そういう意味でユーザーはマッチポンプをやっている。ある意味、極北(行き着く先)はアメコミ(何回も全滅エンドやろうが、「やり直し」能力で「無かった」事にしてしまう)なんだろうけど。
言峰じゃないが、ヒーローがヒーロー足り得るには……だからねぇ
東京だけピンポイントで潰れた、と勝手に考えてたが、南関東一帯壊滅とは……そしてポイントYhは横浜かな
オリエントシティはそこから西に70~80kmぐらいということは、静岡ぐらいの場所なんだろうか?
南関東にある大きな港町跡とのことだし横浜だろうね。そこから20~30km離れたところに怪物の巣と呼ばれる場所があるというのも横浜から都心部までの距離と考えるとちょうどいいし。
横浜って地名が人の記憶や記録から消えて、Yとhがつく地名ってことだけしか残ってないのって、時間が経ちすぎたとかじゃなくて、カイブツに潰されたから記憶も記録も消えたってこと?
土地ごと喰われたってことか……でもヒーロー達なら覚えてられる筈だよね?
あ、でも170年位前の事だっけか、宇宙連合に地球が加わったのは。
170年っていうと日本だと甲斐とか信濃とかの旧国名使ってたぐらいの時間経ってるからなぁ、そりゃ調べられないと分からんわな
オリエントシティが静岡にあるならその遠景にあるのは富士山だろうね でもノイズが発生しているから富士山もカイブツによって破壊されていて残ったデータを元にホログラムで投影されているのかも?
本物がカイブツに喰われててその状態になってる可能性も高そう。ホログラム投影するならノイズ発生するままの状態で映すって不安感煽るだけだし(富士山があったと覚えてる人からすれば、なくなってるのもそれはそれで不安感煽るが)
ポイントyh に関しては、やっぱカイブツの所為で記憶や記録が消えた感じっぽいね。そしてそれが見えたのが主の特殊性の一つって事かな?
ゴメイサの仲間達ははっきり見えてたから、単純にYhが無事な世界と混ざってる分が見えたって訳でもなさそうだね。過去視に霊視(?)と、見える方向に特化してるのかな
いずれ、ヒーローのパスだけじゃなく全ての次元間パスみたいなもの繋いで、世界軸や時間軸の壁を破壊しちゃいそう
文字通り観測に関して主人公は特化してるって事なんかな。同じ世界の過去の様子所か別世界や時空そのものも観測出来るようになってしまったらそりゃ世界の敵、世界にとって異常な存在になりかねんわな。というか南関東への反応見てこんなだった?ってなる辺り全ての並行世界を統一されてるからある意味では当たり前とはいえ、南関東が崩壊してない世界やそもそも宇宙人達との邂逅してない世界とも統合されてるんだろうな。
2章のシルエット公開されたけど、右側のは誰だろう?新キャラか、あるいはハックルの若い頃?
後ろ髪がガンメイっぽさある。ちと早い登場な気もするけど
ふと思ったけどジャスティスて自己完結キャラじゃなくスピードアップバフだったり必要VPがかなり多かったり周りの支援が必須なのてもしかして復帰後に戦闘力が落ちる事の暗示だったりしないかしら・・回りのキャラの支援必須っぷりが逆に怖い(())
ずっとマスク被ってるのも下手したらヒーローであり続けなければならないっていう強迫観念が混じってる気がする、パーソナル2も「◯◯するためにヒーローになる」じゃなくて「ヒーローでありたい」と手段と目的が逆転してるようだし
かつて居た「既に存在ごと消された」戦友の為にも「理想のヒーローで在り続ける」事を選んだ人なんで(ヒーローのテキスト2参照)
ライキという人物の掘り下げには「過去の仲間」の情報は要るかな?
変身中ならまだしも変身解除後に腹に穴空いたからなぁ、2週間程度の怪我とはいえ無意識に腹への攻撃に苦手意識持つ可能性はあるし、食らった攻撃がカイブツがトゲ化した物だから力をゴッソリ食われてる可能性もあるかもね。ただ怪我する前でもチャージに時間がかかってた事や前はハックルとタッグ組んでた事から元からスロースターターでヒーロー時のハックルがそこら辺カバーする能力持ちか役割担ってただけって可能性もある。
ハックルのサイドキックスキルがそんな感じだしね
イベント時空は平行世界の出来事を観測してる可能性もあるのかな
一応、今回は連続してる選択肢は選べるから「経験したイベントは現実に起きてる」かな?
スイくんちゃん「友達居なくなるぞ!」て言われて強く反応して結構ガチめにキレてたのてやっぱ幼い頃からの苦悩が関係してるのかな・・口が悪いのもハッキリ言う性格もあるんだろうけどそういう過去でちょっと捻くれてしまったのかしら、結構煽り口調だったし・・闇が深そうだな・・
ズレを意識しすぎて上手く話せない口下手系かと想像してたけど思ってたより激しい性格っぽいな
アカシも悪いみたいな感じになってたけど、初対面でこっちは気を遣ってるのにあの対応されたらね、そらアカシじゃなくても怒るわ・・・。現状は割と真面目に仕事上以外では関わりたくないなってタイプって感じ。普通に喋ってる分では良いんだけどスイッチ入ったらあんなズケズケ煽り気味に言われてたら精神的に疲れるわ。
まぁ精神のズレとかで昔言われまくった事から、もうとやかく言われない為に口喧嘩が強くなったor口調が強いキャラになってるとかだとは思うけど。
今回で変身システムに触れてたけど、着てた服と交換するってことはそこに下着も含まれてるだろうからやっぱスーツの下はノーパンなんだなぁって思いました。
つまりあれかな?交換て事はスーツ置いてる場所で待機してたら合法的に脱ぎたての服だらけの空間に・・!!!(鼻血)
普通に考えたら「今まで着てた服がマネキンに装着される」とかじゃ無いかな?虚数空間なり四次元なりに回収でないなら。(変な型で転移した服が体と一部同化、とかシャレにならんし)あ、こら。転送装置から服を盗まないように。
忍び込んでヒーロースーツに色々仕込みたいw
ギク!!(ライキのめちゃデカパンツ落としながら)
変身終えたら微妙に冷たくなってて嫌な感じはあるかもしれん
今更だけど主人公の装備スキルは主人公の観測が視聴者500~1000人分の価値がある、ってことを表してるのかな?
でしょうね、だからアカシは配信無しでも曲がりなりにも戦えてたんでしょう
逆に言えばその程度の人数にしか見てない状態だとあの始末ってのが割とマジで怖いわ。プレイ時のバトルのスキルの必要数のように5000から1万は観客いないと本当バトルにもならんということかね。
相手が幼体だったら何とか成ったのかも
そう考えるとview獲得役割がありがたいな、ありがとうモクダイもっと爆発させてview稼いでくれモクダイ