iNaturalist日本語ユーザーwikiの雑談用掲示板です。
掲示板を作り直してみました。
どなたでもログインなしで投稿いただけます。 また、リプライをこのようにつなげることができます。
機能の改善などのために管理権限が必要になりましたらお知らせください。 管理人がwikiの操作に不慣れでご迷惑をおかけしますが、どうぞよろしくお願いします。
ありがとうございます。 発言の下の+を押すと返信で繋げられるんですね。ちょっと分かりづらいので上の方に書いておいたほうがいいと思います。 よろしくお願いします。
アカウントが停止された、何故かはわかりません。停止されたので、自分の投稿もすべて削除したいですが、ログインできないので、削除もできない。いやだよ、こんなサイトとはおさらばあばよしたいよ! もう嫌だ!
>genjitsuさま ご指摘ありがとうございます。上に説明を追加しました。 おととい作成した雑談掲示板については、様子を見て削除したいと思います。 >みなさま 話題が多くなるまでは、あえて掲示板を分けないほうが分かりやすいように思います。 いかがでしょうか?
ありがとうございます。 そうですね、当面は雑談も質問も一緒の掲示板でいいと思います。
genjitsuさま、記事の作成を始めてくださりありがとうございます。 編集方針を決めていなかったもので、wiki作成からタイムラグが空いてしまいすみませんでした。 まずは今作っていただいている内容に沿って、ベースになる項目を作成していければと思います。 公式ヘルプを和訳(私も「みらい翻訳」を使っています)、囲み記事にして貼り付けていく感じで、ひとまず網羅していくことにいたしましょうか?
それ以外に補足が必要なことは適宜その下に追記するなり、また話し合うことにして、私も空き項目を随時埋めていきますのでご無理のない範囲でお願いいたしますm(_ _)m
勝手に進めてしまいすみません。暇だったもので。
>公式ヘルプを和訳(私も「みらい翻訳」を使っています)、囲み記事にして貼り付けていく感じで、ひとまず網羅していくことにいたしましょうか? はい、とりあえずHelpページの和訳を進めるのがよいかと思います。 私も飽きない程度にちょこちょこやっていきたいと思います。
みらい翻訳、優秀なんですが、時々フレーズがスッポリ抜け落ちてしまう癖があるのでお気をつけくださいませ。
和訳の議論などもしていけたらと思います。 訳を統一するために用語集というか、和英対訳集みたいなページ作りますか?
いえいえ、ありがとうございます。トップページを若干修正しておきました。 >訳を統一するために用語集というか、和英対訳集みたいなページ作りますか? そうですね、複数人で進めることを考慮するとあったほうがよさそうです。 和英対訳集+この形式の掲示板でページを組みましょうか?
個人的には、内容がいったん揃ってからでよいのですが、学名を新しく登録する方法(通常の方法に加えて、海外のデータベースに載っていない場合の対処)についてどこかでまとめておきたいです。 植物以外でどうなのか把握していないのですが、iNaturalistが使用を推奨している学名データベースと日本で標準的に使われている学名が一致していなくて(例えばイソギク)、いざ修正しようとすると海外のキュレーターとのやり取りが複雑となって苦労することが多いです。そういうこともあってか、あまり学名にこだわらずに使っている方も多い印象ですが…
>和英対訳集+この形式の掲示板でページを組みましょうか? はい、お願いします。
もちろん、既存ページの和訳だけでなくオリジナルコンテンツの作成も賛成といいますか、必須かと思います。
メールアドレス(サポートなど)の扱いについてはどうしましょう?普通に書いていいのか、伏せるべきなのか。 個人的には、運営の許可を得ていないwikiなので後者で行くべきかなと思っています。
例えばここの上から3行目のようなところでしょうか。 非公式で立ち上げたwikiですので、私も後者で行くべきかと思います。
そうですね、そういう部分です。 では、アドレスは掲載しない方向で参りましょう。
公式ヘルプ以外に役立つ情報を載せるために、メニューにTipsを追加しました。 学名を追加してもらうときのコツなどをおいおい書けたらと思っています。
情報提供です。 私、先日キュレーター権限を運営から頂いたのですが、そのときにこちらのwikiについてもお伝えさせていただきました。今後も非公式での運用となりますが、公式にもここを認識していただいていて、何かあれば連絡を取り合える体制になりました。 もう一点、公式のチュートリアルビデオの字幕翻訳の方法についても運営より紹介を受けました。 こちら(iNatForumへのリンク)に英語ですが解説があります。英語字幕から日本語への翻訳ができたら、初心者向けによさそうです。
アカウント停止されたんですよ。理由は分かりません。理由も言わずにアカウント停止するサイトとは縁を切りたい。私の投稿のすべてを削除したい。自分はログインできないので削除もできないんですよ。方法はありますか?
こんな、理由も言わずにアカウント停止してくるサイトとは二度とかかわりたくないんですが、ログインできないので、削除もできないんですよ! 自分の投稿を削除する方法を、誰か! 教えて!
太田春雄様 他人の投稿を削除することは、キュレーターでもできないです。 英語でのやり取りになってしまいますが、スタッフへメール help@inaturalist.org で問い合わせしていただくのが良いかと思います。
さて、このサイトも面白いけど、原爆投下してあやまらないアメリカ様のサイトなんだよ。ふーん、そういうことか!?
分類群(種、亜種など)の和名(日本語名)はユーザーが自由に付けることができるシステムになっていますが、なるべくブレの無いように付け方の方針を決めておいたほうがよいと思われるため、議論の場としてスレッドを立てておきます。
昆虫の名前につきまして、昔は亜種ごとに「アマミ~」「リュウキュウ~」「ヤエヤマ~」など違う名前が付けられることがよくあったのですが、最近は「種名+〇〇(地名)亜種」という呼び方をすることが多くなってきたようです。現在未解決のフラグが立っている「ヤエヤマオオゴキブリ→オオゴキブリ 八重山列島亜種」、「リュウキュウクチキゴキブリ→タイワンクチキゴキブリ 奄美群島・沖縄島亜種」についてもその流れによるものなのかなと思っています(ゴキブリには明るくないので…合っていますか?)。ちなみに、どちらも私が名称を追加していました。これは『琉球列島産昆虫目録』に従っています。
時代の流れに合わせて亜種等の日本語表記を変更することにはもちろん異議はありません。 その場合、単に呼び方が変わっただけで分類的に問題がないようであれば検索用に古い呼び名も残しておいたほうがよいのでは、と思いますがいかがでしょうか。
カタカナ(漢字)の形式で登録したのは、ほぼ私ですね。。 以下のような理由でwikiに漢字名がある場合は漢字を併記していましたが、最近は漢字併記はしないようにしています。 ・カタカナ名だけより、漢字があった方が名前の意味が分かり易いことが多い。 ・漢字に併記するのは「読み仮名」であって別名ではないため。ハマチはブリの別名だが、鰤(ブリ)はハマチとは読まない。アルファベットの国には説明が難しいですね。
・漢字の名称は別名から閲覧可能であること ・カタカナ名と漢字が混在していると統一感がないこと このような理由で漢字とカタカナ名は別にしていきたいと思うのですが、harumkohさん、いかがでしょうか?(私はキュレーター管理者ではないため変更はできませんが、、、)
ブックマークを忘れて、webpageを見失っていました。。 私も漢字は「なし」で良いと思います。日本語登録数が少なかった頃は、スギでは候補が出ないから杉で候補を出したりしていましたが、今は漢字だと中国名も拾ってくるようなので、かえって候補が多くなるようです。昔はウメも入れにくかったと思いましたが、今は先頭に出ていました。
漢字分離作業をしていたら、1か月前にkuedaさんが鳥の日本語名を追加しているのが多いのに気づきました。アトリは追加しているがイカルは追加がないので、全部ではないようです。何の作業だったんだろう。。
harumkohさん、こちらへの返信と作業諸々ありがとうございます。私も気がついたものから、カタカナ、漢字、ローマ字の分離作業をしています。ローマ字は、言語選択に「Romaji」があったのでそちらを使うようにしています。 1ヶ月前にkuedaさんがバッチ処理で登録したのは、おそらくこの関連と思います。 https://www.inaturalist.org/flags/494765
漢字分離の方法、といっても1種類ではありませんが、今実施している方法を紹介しておこうと思います。 ・タイトルバーを「More」「Places」の順にクリック ・「Find a place」にjapanを入力してSearchをクリック ・候補から「Japan Country」をクリック →日本のspeciesリストが表示される。多分2番目に古い形式 ※speciesリストは、例えば東京のspeciesリストもあります ・「View Check List Page」をクリック →日本のspeciesリストが表示される。多分1番古い形式 ・Viewのplainをクリック →縦にリスト表示される。csvで保存するボタンもある ・漢字を含む名前があったら、ブラウザに別tabで表示させる →いつもの画面が表示される ・「Edit」をクリックして日本語名を編集する。または「Add a Name」で日本語名を追加する
utcheeさん 情報ありがとうございます。ついにylistからチマチマ入力しなくて良くなったのですね。サクラ類が心配になって少し確認しました。ylistはCerasusなので全部2重登録になってたらと心配しましたが、prunusのままでした。良かった。
名前登録について追加情報。 ・複数の日本語名がある場合、「Manage Names」で優先度を調整する。 「Global Names」と「Japan (Country)」の2か所で、名前をドラッグして順序を調整する。特に「Japan (Country)」は最初は数字が全て「0」で、どの日本語が表示されるか不定になるので、順序を明示すること。
作業方法ありがとうございます。チェックリストを使うのは思いつかなかったです。私も今とりあえず馴染みのある植物界から作業をしていますが、終わり次第他も手を付けていきます。
先月の登録処理(6月16日にkuedaさんが入れた日本語名)は、フラグにも書いたとおり細かな紐付けがうまくいっていない面もありますが、この日本語名の分離作業では相当助けられています。
ついでですが、チェックリストで設定できる情報を書いておこうと思います。 上記「多分2番目に古い形式」で写真か名前をクリックすると、普段とは違うダイアログが表示されます。ダイアログの左下の「Establishment Means」の右にあるeditをクリックすると、「Unknown」「Native」「Endemic」「Introduced」を設定でき、ここで設定した情報は、一覧のアイコンや、speciesページの上のバーに表示されます。
重ねて情報提供ありがとうございます!:) 他のユーザーさんから連絡があり、ちょうど最近Establishment meansの欄についてチェックをし始めておりました(チェックリストの使い方もそこで覚えたばかりでした)。 私はほとんど入力をしていないのですが、植物については最近かなり固有種などの情報が入ってきたのではと思います。 >みなさま キュレーターでなくても固有種等の情報は入力できますので、よろしければお試しください。
(話題変わるので枝を分けます)
1.種と亜種とで同じ名前がついているものにつきまして 植物の場合はYListに倣って種のほうに「(広義)」と付けています。 蛾類の場合、亜種のほうに「日本亜種」と付けています。
このようなやり方でよいでしょうか。 他の分類群ではどうするのがよいでしょうか。鳥類などは種と亜種とで同じ名前のものが多数あると思います。
2.分類の見直しなどで学名の変更があった場合 ID判定時に混乱を避けるため、「○○旧名」としています。 特に問題はないかと思っていますが、これでよいでしょうか。
1について。植物以外では広義や狭義を見たことが無いのですが、他の分類群でも使われているものなのでしょうか?
2について。現在使われていない名称であることが明確にわかるようにした方がいいかもしれません。名称を追加するときに表示される「学名の場合、現在認められているものでしょうか?」を「偽」にすると名称の上に横棒が引かれて現在使われていない名称であることが明確にわかるようになります。学名ではないのでこの使い方が良いのかがちょっとよくわかりません、、
植物の和名の異名はJBIFの「維管束植物和名チェックリスト」が参考になります。異名がある場合の規定名称はこれに従うのが良いかもしれません。
1についてですが、これは、YList由来のものだと思います。自分もそれに倣って「種名(広義)」(カッコは半角)で名前を付けるようにしています。 他の分類群の事情はわかりません。個人的には、同定を入力するときに(広義)表記があると区別しやすいので便利だと思っていますが、鳥類など他の分類群ではどうなのでしょうか… なお、私も植物の和名で図鑑によって名称に違いがある場合は、「維管束植物和名チェックリスト」を最終的な根拠にしています。
2について。sableさんが>> 26で提案されている処理が良さそうです(この機能の使い方として正しいかわかりませんが)。「シジュウカラ旧名」で試したところ、仰るとおりの動作をしました。念のため元に戻してありますが、genjitsuさんからも試せると思いますのでご確認ください。
鳥類の和名に関して、日本から記録があるものは「日本鳥類目録 改訂第7版」を参考にするのが良いと思いますが、こちらでは広義や狭義とは書かれておらず、種名と亜種名が同じ和名であることも少なくないようです。「IOC World Bird List」と若干の分類体系の違いがあるようなので、その点注意する必要がありそうです。特に他の場所でも広義のような記述を見た覚えはありませんが、それは私の知識不足によるものなのかもしれず、わかりません。
はじめましてこんにちは。 今日トビムシの同定をしてもらって気づいたんですが、日本ではトビムシは基本的に「トビムシ目」とすることがほとんどな気がしますが海外の新しめの分類だと綱か亜綱ランクになってるみたいなんですね。この格上げに伴って科や上科も格上げされてるらしく、たとえば私が同定してもらったPoduromorphaは検索すると「ミズトビムシ上科」という和名が与えられてるようです(リンク先pdf。上科なら-oideaで統一すべきじゃないんだろうか…)。トモエガ科 Erebidae とかもそうなんですが、こういう分類単位の格上げによって齟齬が生じている場合、和名はそのままスライドさせて大丈夫なんでしょうか?Wikipediaではないので多少利便性を優先してもいいんじゃないかなと個人的には思いますが…
はじめまして。 和名をどこまで厳密に設定するかは、人によってかなり好みが分かれそうな気がします。iNaturalistの公式ヘルプも最低限のルールしか決めていないので、結局のところユーザー各々に委ねられている状態です。
個人的には、これまで和名があった分類群が格上げで学名の語尾が変化しただけのような場合で、日本の観察/同定者の間で学名だけでは使いづらいということであれば、和名もスライドさせて設定するのは仕方がないことかなと思いました。厳密には日本語の文献・図鑑で和名が提唱されるのを待ちたいところではありますが…。 あと、-oideaでないのに「ミズトビムシ上科」なのは不思議ですね。
無脊椎動物の和名に関してはsableさんが沢山登録してくださっているので、こちらを見ていただくようにお知らせしてきます。
はじめまして。 「日本産土壌動物 第二版」を確認したところ、ミズトビムシ上科 Podromorphaとアヤトビムシ上科 Entomobryomorphaに分類階級の和名と学名の不一致が見られました。これについて、特に記述はなさそうでした。
トビムシの大分類について。最近出版された「土の中の美しい生き物たち」によれば、「日本産土壌動物 第二版」では Arthropleona (Poduromorpha + Entomobryomorpha), Neelipleona, Symphypleona (狭義)の3グループとする体系が採用されているのですが、現在は Poduromorpha, Entomobryomorpha, Neelipleona, Symphypleona (狭義)の4グループとする体系が主流となっているのではないだろうか、とのことです。トビムシの大分類は現在改訂中のようですね。
和名について。iNaturalistでの和名の提唱はすべきではないので、勝手にPoduromorphaを"ミズトビムシ目"とするのは良く無いと思っています。"ミズトビムシ上科"が適切であるとは思いませんが、どこかで"ミズトビムシ目"という和名が提唱されるまでは、ひとまず"ミズトビムシ上科"とするしかないのではないかと思います。
utcheeさん、sableさん、ありがとうございます。 仮にそのままスライドさせる場合であっても新和名の提唱にあたる場合は慎重になるべきというのはその通りだと思います。とは言え、たとえばマルトビムシなどは和名を入力すればサジェストされる状態にしておいた方がよいだろうとも思います。そうなると、iNaturalistのシステム上許容される場合は「目 Poduromorpha (ミズトビムシ上科)」や「目 Symphypleona (マルトビムシ亜目)」といった表記を当座の間採用するという方針でかまいませんか?
先に私から回答いたします。 判断が非常に難しい中で、こちらでご相談いただいたこととと思います。 学名との対応が不自然になってしまいますが、iNaturalistの中で新称を作らないのが望ましいのは私も納得しますし、当面の間はその方針で仕方がないかと思います。
ただ、前述のとおり和名の追加はユーザーが各人が自由にできてしまうので、他の方がheikindai_87さんの仰るような名称を今後付けてしまうこともありえます。キュレーターが気付き次第整理していきますが(あるいはフラグでお知らせください)、こうした個々の事情がある場合、和名の管理を厳密にするのはなかなかしんどいというのが、キュレーターとしての率直な悩みです。
遅くなりましたが、マルトビムシ亜目およびミズトビムシ上科の和名を登録しました。トビムシに関しては門外漢なのですが、できるだけ気をつけて見ておくようにします。日本語ユーザーにももうすこし複数分野の(準)専門家がいればいいんでしょうね。ただそもそも標準和名のようにかなり厳格に運用されている(はずの)現地名称があまり想定されていないようにも思えます。
返信遅くなりすみません。和名の登録ありがとうございます。 たとえ分類階級名が異なっているとしても、その筋の専門家が使用している名称を使うのが良い、と考えています。そのため、現状マルトビムシ亜目やミズトビムシ上科の追加は妥当であると思います。
一部の和名はBISMaLなどを参照して一括登録しているのですが、このような場合分類階級の一致は問われないため、意図していなかった階級に和名が追加されてしまう場合もあります(たとえば、下目の分類群のはずが小目の分類群に和名が追加されてしまうなど)。このような場合も考えられるので、階級が一致していないからといって反射的に直すのではなく、実際にその和名が使われているのかを確認してから修正するほうが望ましいと思います。個々の和名が実際に提唱されたことがあるのかは、heikindai_87さんがおっしゃるように(準)専門家のユーザーが増えないと難しいのでしょうね。
絶滅種に[絶命]と付いているのがずっと気になっています。「絶滅」に変更できないでしょうか? 例:Lepidium amissum [絶命] https://www.inaturalist.org/taxa/372684-Lepidium-amissum
kuedaさんに翻訳のproofreaderにしていただきましたので、さっそくCrowdinで絶滅を提案、絶命から切り替えました。一ヶ月以内には変更されると思います。
ご対応ありがとうございます。
さっそく修正されたようです(^^)
iNaturalistの翻訳でおかしな場所、より良い翻訳があれば教えてください。いくつか変更した点もあるのですが、自分でもこれでいいのだろうか、と悩んでいます。良いアドバイスをお待ちしています。
以前よりも洗練されているなあと思っていました。改善ありがとうございます。
和名の設定画面や同定の撤回表示など、日本語でわかりやすくなって大変有り難いです。ありがとうございます! ところで、iNatサイトの翻訳方針を把握しきれていないのですが、ヘルプも公式サイト上にて和訳表示ができないものでしょうか? ここに載せるよりは、公式サイト上で日本語ヘルプがあるのが一番利便性が高いのではと最近思うようになりました。
僕も同じことを思いまして、ヘルプを翻訳できないかCrowdinを探したのですがありませんでした。そのため、ヘルプは翻訳することができません。 https://crowdin.com/project/inaturalistweb/ja# 現状は新しくヘルプを書くしかないですね。。。
そうなのですね…。だとすると、このwikiで翻訳を進めてみて、まとまってきたら本家にリンクを貼ってもらうなりページを作ってもらうなりするしかないのでしょうね。。 わかりました、ありがとうございます。
お気に入りに追加されたとき、新着情報で「あなたさん」と表示されていてちょっと変ですね… コメント追加、同定追加のときは「あなた」になっているようです。
絶滅危惧種について、「保全状況」に環境省レッドリストの情報を入れていきたいと考えています。 この際に、観察記録の位置情報の公開範囲を(投稿者の設定にかかわらず)一括して「不明瞭」や「非公開」に設定することができます。 個人的には、絶滅危惧IA類は非公開、IB〜II類は不明瞭、準絶滅危惧と情報不足は公開としようかと考えていますが、保全上かなりセンシティブな対応と思いますので、もしご意見などありましたら教えていただけますでしょうか。
私も以前から絶滅危惧種の扱いが気になっていました。
絶滅危惧種の位置情報の扱いについては、環境省が運営する「いきものログ(https://ikilog.biodic.go.jp/)」の方針を参考にするのはどうでしょうか。 「環境省レッドリストや地方公共団体のレッドデータブック掲載種については、種の保護の観点から分布情報の表示を粗くして」いるとのことで(https://ikilog.biodic.go.jp/Faq/)、いきものログ内で検索してみると絶滅危惧IA類~準絶滅危惧・情報不足いずれも10km四方メッシュまでは表示されます。iNaturalistの「不明瞭」でもそれぐらいの範囲に散らすことができます。
個人的に、位置情報の非表示化には反対です。少ない生き物ほど分布地域が限られることが多いので、位置情報が非表示でも不明瞭でも(写ってしまった背景からの)撮影地の特定難易度はそれほど変わらないと思います。web検索でもある程度のことはわかりますし。 また、例えば「ヤンバルクイナ属」を検索したときに世界中のユーザーの地図から日本のヤンバルクイナの記録(表示)が消えてしまい、正確な分布がわからなくなってしまいます。 見た目がよく似た種がいる場合、撮影地域がわからないと同定が付けられないものも出てきて、貴重な観察記録が研究に活かされないかもしれません。同定作業のとき、私は場所「Japan」をデフォルトの設定にしていますが、非表示だとそこに出てこなくなり、全世界の観察記録の海に埋もれてしまうと思います。 非表示にするメリットよりもデメリットのほうが大きいのではないでしょうか。
すみません、リンクがおかしくなってしまいました。
いきものログ https://ikilog.biodic.go.jp/
よくある質問 https://ikilog.biodic.go.jp/Faq/
いきものログでの取り扱いについてご教示ありがとうございます。絶滅危惧種の分布を見てみましたが(例えばドジョウ)、iNaturalistよりもメッシュが細かい印象です。 実際、「不明瞭」は約20km四方のメッシュとなっているので、いきものログと同様にIA類〜準絶滅危惧、情報不足までを不明瞭にするのは良い案だなと思いました。
非公開設定の是非については、自分も同じこと(場所で購読・検索しているユーザーの目に留まらなくなる)を以前考えていましたので、確かに仰るとおり、デメリットの方が大きいのではと考え直しました。 位置情報を20kmメッシュで不明瞭にしても問題があるような観察記録は、そもそもiNaturalistに限らず、webにアップすることの是非を投稿者自身が再考すべきですよね。。 IA類を非表示にした方が良いと思ったのは、バイオームで非表示設定が割としっかりしている印象があったので、同じくらい厳しくした方が良いのではと思ったからです。しかし、写真などから撮影地点が推測されるリスクをユーザーが自覚しておくのは大前提となるのでしょうし、やはり非公開にするメリットよりもデメリットのほうが大きいのだと思います。
以前設定したことがあります。参考までに。 https://www.inaturalist.org/observations/28567159
>harumkohさん こちらについてもご教示ありがとうございます。 この件について、何人かの方に伺った意見をジャーナルにまとめてみました。 非常に難しい問題ですが、位置情報の公開について、補足が必要なことがあればコメントいただけますと幸いです。まずはレッドリストの情報を一括登録して、不明瞭するか否かは個々の種の事情で判断していくのがよいのではと考えています。その際に、間違って上書きしないように注意しないといけないですね。 https://www.inaturalist.org/journal/utchee/38308-
iNaturalistの分類体系には「亜種かつ変種」や「変種かつ品種」などは無いんですね。 例: イズコゴメグサ Euphrasia insignis subsp. iinumae var. idzuensis スルガヒョウタンボク Lonicera alpigena subsp. glehnii var. watanabeana ホソバエゾノコギリ Achillea ptarmica subsp. macrocephala var. yezoensis エゾヒョウタンボク Lonicera alpigena subsp. glehnii var. glehnii
システム上仕方のないことなのでしょうか?このことについて、フォーラムで触れられているのかご存じの方はご教示ください。
サマニユキワリ(Primula farinosa subsp. modesta var. samanimontana)がおそらくそうですが、キュレーターが手動で入力すれば、システム上は登録可能のようです。 ただ、iNaturalistが想定している使い方ではない(?)のか、この変種に関してはフラグが立っていたりします。フォーラムで議論されているかどうかは不明です。 https://www.inaturalist.org/flags/490579
試しにイズコゴメグサをキュウシュウコゴメグサEuphrasia insignis iinumaeの下に追加しようとしたらエラーが出ました。 無理やりEuphrasia insignisの直下に置けば登録できると思われますが、やはり「亜種の変種」などは想定してないように感じます。
システム上登録可能なんですか!データベースではいったいどうなっているのだろう??「亜種の品種」などについてはどこかで議論されていそうではありますよね。
既に解決済かもしれませんが、iNatは4つ目の名前は入力できない、と指摘された覚えがあります。フラグだったと思いますが探せませんでした。
やっぱり4つ目の名前は入力できないですよね。上で回答した趣旨は、3つ目の名前を無理やり「modesta var. samanimontana」のようにすれば見かけ上入力可能、という意味でした。
これに関連して、GBIFやPOWOを見ていたところ、途中(亜変種名)を飛ばして3つの名前に収めると検索にヒットすることに気が付きました。 例えばイヤリトリカブト(Aconitum japonicum subsp. maritimum var. iyariense)を最近登録しましたが、これもAconitum japonicum var. iyarienseとすると良いようです。 https://www.inaturalist.org/taxa/1229522-Aconitum-japonicum-iyariense http://powo.science.kew.org/taxon/950181-1 https://www.gbif.org/species/3924286
フラグでどんな議論になっていたのか気になりますが、最近はひとまずこれで探せるものは登録していこうと考えています。コメントありがとうございました。
なるほど。確かにそういう話の流れですね。失礼しました。 フラグは一言、4つ目の名前は無理、と返ってきただけで、議論はなかったです。残念ながら。^^
立ち入った議論はなかったのですね。 いえいえ、過去の経緯を教えていただいていつも参考になります。ありがとうございます!^^;
これについて、神保さんがつぶやかれていました。https://twitter.com/mothprog/status/1335098032229031937
最も下位の分類群がわかれば一意に定まるので問題ない、という考えのようです。
私も同じツイートを見ておりました。それを踏まえての整理です。 フォローいただいてありがとうございます!
自分が付けたIDの中から任意の分類群を検索する方法はないでしょうか? 分類が変わったり、思い込みなどで複数の観察記録に正しくないIDを付けてしまうことってありますよね。誰かが新しい/正しいIDを付けたりして気付ければいいのですが、全部は把握できないと思います。後で修正したいと思ったとき、それらを検索する方法はないでしょうか?「ID」タブからはできないようです。
調べてみました。 古いUIなのでどこにリンクがあるのかわからないのですが、このURLの末尾にパラメータを加えれば検索できるようです。パラメータの一覧は開いたページ右側に載っています。 https://www.inaturalist.org/identifications
例えば、私がヒメツルソバのIDを付けた記録を探すには、ヒメツルソバのtaxon_idは分類群のページのURL https://www.inaturalist.org/taxa/78451-Persicaria-capitata から78451なので、 https://www.inaturalist.org/identifications?user_id=utchee&taxon_id=78451 で表示されます。
ありがとうございます、そのような方法があったのですね。 活用したいと思います。
話題が変わるので別のスレッドにします。 分類群のページの「詳細」タブから、「日本のレッドデータ検索システム」と「YList」を検索できるようにしました。 もし他に追加すると便利なサイトがありましたらお知らせください。
改めて私のジャーナルでも投稿したいと考えていますが、この掲示板をお使いいただいている皆様へお尋ねです。
この掲示板ですが、iNaturalistに通知が届かないため、質問などを投稿していただいても他の方からすぐに返答を受け取りづらいのではないかと考えています(私は管理者ですのでメール通知を受け取れるのですが)。 そのため、例えばジャーナル投稿専用のプロジェクトを作って、そこを掲示板代わりにできないだろうかと最近考えています。 具体的には、このようなプロジェクトを想定しています。 https://www.inaturalist.org/projects/inaturalist-vascular-plant-working-group
ジャーナル投稿であれば、メンションを送ったり、特定のジャーナル投稿を追いかけたい場合や通知が煩わしい場合にフォロー/アンフォローも容易になります。いかがでしょうか?
iNatを始めたとき、ジャーナルというものが何なのかわかりにくいなと思いました。代替翻訳案として、日記に変更してみましたが、ジャーナルの方が良いようであれば戻します。
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>genjitsuさま
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>みなさま
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いかがでしょうか?
ありがとうございます。
そうですね、当面は雑談も質問も一緒の掲示板でいいと思います。
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それ以外に補足が必要なことは適宜その下に追記するなり、また話し合うことにして、私も空き項目を随時埋めていきますのでご無理のない範囲でお願いいたしますm(_ _)m
勝手に進めてしまいすみません。暇だったもので。
>公式ヘルプを和訳(私も「みらい翻訳」を使っています)、囲み記事にして貼り付けていく感じで、ひとまず網羅していくことにいたしましょうか?
はい、とりあえずHelpページの和訳を進めるのがよいかと思います。
私も飽きない程度にちょこちょこやっていきたいと思います。
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和訳の議論などもしていけたらと思います。
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>訳を統一するために用語集というか、和英対訳集みたいなページ作りますか?
そうですね、複数人で進めることを考慮するとあったほうがよさそうです。
和英対訳集+この形式の掲示板でページを組みましょうか?
個人的には、内容がいったん揃ってからでよいのですが、学名を新しく登録する方法(通常の方法に加えて、海外のデータベースに載っていない場合の対処)についてどこかでまとめておきたいです。
植物以外でどうなのか把握していないのですが、iNaturalistが使用を推奨している学名データベースと日本で標準的に使われている学名が一致していなくて(例えばイソギク)、いざ修正しようとすると海外のキュレーターとのやり取りが複雑となって苦労することが多いです。そういうこともあってか、あまり学名にこだわらずに使っている方も多い印象ですが…
>和英対訳集+この形式の掲示板でページを組みましょうか?
はい、お願いします。
もちろん、既存ページの和訳だけでなくオリジナルコンテンツの作成も賛成といいますか、必須かと思います。
メールアドレス(サポートなど)の扱いについてはどうしましょう?普通に書いていいのか、伏せるべきなのか。
個人的には、運営の許可を得ていないwikiなので後者で行くべきかなと思っています。
例えばここの上から3行目のようなところでしょうか。
非公式で立ち上げたwikiですので、私も後者で行くべきかと思います。
そうですね、そういう部分です。
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私、先日キュレーター権限を運営から頂いたのですが、そのときにこちらのwikiについてもお伝えさせていただきました。今後も非公式での運用となりますが、公式にもここを認識していただいていて、何かあれば連絡を取り合える体制になりました。
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こちら(iNatForumへのリンク)に英語ですが解説があります。英語字幕から日本語への翻訳ができたら、初心者向けによさそうです。
アカウント停止されたんですよ。理由は分かりません。理由も言わずにアカウント停止するサイトとは縁を切りたい。私の投稿のすべてを削除したい。自分はログインできないので削除もできないんですよ。方法はありますか?
こんな、理由も言わずにアカウント停止してくるサイトとは二度とかかわりたくないんですが、ログインできないので、削除もできないんですよ! 自分の投稿を削除する方法を、誰か! 教えて!
太田春雄様
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英語でのやり取りになってしまいますが、スタッフへメール help@inaturalist.org で問い合わせしていただくのが良いかと思います。
さて、このサイトも面白いけど、原爆投下してあやまらないアメリカ様のサイトなんだよ。ふーん、そういうことか!?
分類群(種、亜種など)の和名(日本語名)はユーザーが自由に付けることができるシステムになっていますが、なるべくブレの無いように付け方の方針を決めておいたほうがよいと思われるため、議論の場としてスレッドを立てておきます。
昆虫の名前につきまして、昔は亜種ごとに「アマミ~」「リュウキュウ~」「ヤエヤマ~」など違う名前が付けられることがよくあったのですが、最近は「種名+〇〇(地名)亜種」という呼び方をすることが多くなってきたようです。現在未解決のフラグが立っている「ヤエヤマオオゴキブリ→オオゴキブリ 八重山列島亜種」、「リュウキュウクチキゴキブリ→タイワンクチキゴキブリ 奄美群島・沖縄島亜種」についてもその流れによるものなのかなと思っています(ゴキブリには明るくないので…合っていますか?)。ちなみに、どちらも私が名称を追加していました。これは『琉球列島産昆虫目録』に従っています。
時代の流れに合わせて亜種等の日本語表記を変更することにはもちろん異議はありません。
その場合、単に呼び方が変わっただけで分類的に問題がないようであれば検索用に古い呼び名も残しておいたほうがよいのでは、と思いますがいかがでしょうか。
カタカナ(漢字)の形式で登録したのは、ほぼ私ですね。。鰤 はハマチとは読まない。アルファベットの国には説明が難しいですね。
以下のような理由でwikiに漢字名がある場合は漢字を併記していましたが、最近は漢字併記はしないようにしています。
・カタカナ名だけより、漢字があった方が名前の意味が分かり易いことが多い。
・漢字に併記するのは「読み仮名」であって別名ではないため。ハマチはブリの別名だが、
・漢字の名称は別名から閲覧可能であること
・カタカナ名と漢字が混在していると統一感がないこと
このような理由で漢字とカタカナ名は別にしていきたいと思うのですが、harumkohさん、いかがでしょうか?(私はキュレーター管理者ではないため変更はできませんが、、、)
ブックマークを忘れて、webpageを見失っていました。。
私も漢字は「なし」で良いと思います。日本語登録数が少なかった頃は、スギでは候補が出ないから杉で候補を出したりしていましたが、今は漢字だと中国名も拾ってくるようなので、かえって候補が多くなるようです。昔はウメも入れにくかったと思いましたが、今は先頭に出ていました。
漢字分離作業をしていたら、1か月前にkuedaさんが鳥の日本語名を追加しているのが多いのに気づきました。アトリは追加しているがイカルは追加がないので、全部ではないようです。何の作業だったんだろう。。
harumkohさん、こちらへの返信と作業諸々ありがとうございます。私も気がついたものから、カタカナ、漢字、ローマ字の分離作業をしています。ローマ字は、言語選択に「Romaji」があったのでそちらを使うようにしています。
1ヶ月前にkuedaさんがバッチ処理で登録したのは、おそらくこの関連と思います。
https://www.inaturalist.org/flags/494765
漢字分離の方法、といっても1種類ではありませんが、今実施している方法を紹介しておこうと思います。
・タイトルバーを「More」「Places」の順にクリック
・「Find a place」にjapanを入力してSearchをクリック
・候補から「Japan Country」をクリック
→日本のspeciesリストが表示される。多分2番目に古い形式
※speciesリストは、例えば東京のspeciesリストもあります
・「View Check List Page」をクリック
→日本のspeciesリストが表示される。多分1番古い形式
・Viewのplainをクリック
→縦にリスト表示される。csvで保存するボタンもある
・漢字を含む名前があったら、ブラウザに別tabで表示させる
→いつもの画面が表示される
・「Edit」をクリックして日本語名を編集する。または「Add a Name」で日本語名を追加する
utcheeさん
情報ありがとうございます。ついにylistからチマチマ入力しなくて良くなったのですね。サクラ類が心配になって少し確認しました。ylistはCerasusなので全部2重登録になってたらと心配しましたが、prunusのままでした。良かった。
名前登録について追加情報。
・複数の日本語名がある場合、「Manage Names」で優先度を調整する。
「Global Names」と「Japan (Country)」の2か所で、名前をドラッグして順序を調整する。特に「Japan (Country)」は最初は数字が全て「0」で、どの日本語が表示されるか不定になるので、順序を明示すること。
作業方法ありがとうございます。チェックリストを使うのは思いつかなかったです。私も今とりあえず馴染みのある植物界から作業をしていますが、終わり次第他も手を付けていきます。
先月の登録処理(6月16日にkuedaさんが入れた日本語名)は、フラグにも書いたとおり細かな紐付けがうまくいっていない面もありますが、この日本語名の分離作業では相当助けられています。
ついでですが、チェックリストで設定できる情報を書いておこうと思います。
上記「多分2番目に古い形式」で写真か名前をクリックすると、普段とは違うダイアログが表示されます。ダイアログの左下の「Establishment Means」の右にあるeditをクリックすると、「Unknown」「Native」「Endemic」「Introduced」を設定でき、ここで設定した情報は、一覧のアイコンや、speciesページの上のバーに表示されます。
重ねて情報提供ありがとうございます!:)
他のユーザーさんから連絡があり、ちょうど最近Establishment meansの欄についてチェックをし始めておりました(チェックリストの使い方もそこで覚えたばかりでした)。
私はほとんど入力をしていないのですが、植物については最近かなり固有種などの情報が入ってきたのではと思います。
>みなさま キュレーターでなくても固有種等の情報は入力できますので、よろしければお試しください。
(話題変わるので枝を分けます)
1.種と亜種とで同じ名前がついているものにつきまして
植物の場合はYListに倣って種のほうに「(広義)」と付けています。
蛾類の場合、亜種のほうに「日本亜種」と付けています。
このようなやり方でよいでしょうか。
他の分類群ではどうするのがよいでしょうか。鳥類などは種と亜種とで同じ名前のものが多数あると思います。
2.分類の見直しなどで学名の変更があった場合
ID判定時に混乱を避けるため、「○○旧名」としています。
特に問題はないかと思っていますが、これでよいでしょうか。
1について。植物以外では広義や狭義を見たことが無いのですが、他の分類群でも使われているものなのでしょうか?
2について。現在使われていない名称であることが明確にわかるようにした方がいいかもしれません。名称を追加するときに表示される「学名の場合、現在認められているものでしょうか?」を「偽」にすると名称の上に横棒が引かれて現在使われていない名称であることが明確にわかるようになります。学名ではないのでこの使い方が良いのかがちょっとよくわかりません、、
植物の和名の異名はJBIFの「維管束植物和名チェックリスト」が参考になります。異名がある場合の規定名称はこれに従うのが良いかもしれません。
1についてですが、これは、YList由来のものだと思います。自分もそれに倣って「種名(広義)」(カッコは半角)で名前を付けるようにしています。
他の分類群の事情はわかりません。個人的には、同定を入力するときに(広義)表記があると区別しやすいので便利だと思っていますが、鳥類など他の分類群ではどうなのでしょうか…
なお、私も植物の和名で図鑑によって名称に違いがある場合は、「維管束植物和名チェックリスト」を最終的な根拠にしています。
2について。sableさんが>> 26で提案されている処理が良さそうです(この機能の使い方として正しいかわかりませんが)。「シジュウカラ旧名」で試したところ、仰るとおりの動作をしました。念のため元に戻してありますが、genjitsuさんからも試せると思いますのでご確認ください。
鳥類の和名に関して、日本から記録があるものは「日本鳥類目録 改訂第7版」を参考にするのが良いと思いますが、こちらでは広義や狭義とは書かれておらず、種名と亜種名が同じ和名であることも少なくないようです。「IOC World Bird List」と若干の分類体系の違いがあるようなので、その点注意する必要がありそうです。特に他の場所でも広義のような記述を見た覚えはありませんが、それは私の知識不足によるものなのかもしれず、わかりません。
はじめましてこんにちは。
今日トビムシの同定をしてもらって気づいたんですが、日本ではトビムシは基本的に「トビムシ目」とすることがほとんどな気がしますが海外の新しめの分類だと綱か亜綱ランクになってるみたいなんですね。この格上げに伴って科や上科も格上げされてるらしく、たとえば私が同定してもらったPoduromorphaは検索すると「ミズトビムシ上科」という和名が与えられてるようです(リンク先pdf。上科なら-oideaで統一すべきじゃないんだろうか…)。トモエガ科 Erebidae とかもそうなんですが、こういう分類単位の格上げによって齟齬が生じている場合、和名はそのままスライドさせて大丈夫なんでしょうか?Wikipediaではないので多少利便性を優先してもいいんじゃないかなと個人的には思いますが…
はじめまして。
和名をどこまで厳密に設定するかは、人によってかなり好みが分かれそうな気がします。iNaturalistの公式ヘルプも最低限のルールしか決めていないので、結局のところユーザー各々に委ねられている状態です。
個人的には、これまで和名があった分類群が格上げで学名の語尾が変化しただけのような場合で、日本の観察/同定者の間で学名だけでは使いづらいということであれば、和名もスライドさせて設定するのは仕方がないことかなと思いました。厳密には日本語の文献・図鑑で和名が提唱されるのを待ちたいところではありますが…。
あと、-oideaでないのに「ミズトビムシ上科」なのは不思議ですね。
無脊椎動物の和名に関してはsableさんが沢山登録してくださっているので、こちらを見ていただくようにお知らせしてきます。
はじめまして。
「日本産土壌動物 第二版」を確認したところ、ミズトビムシ上科 Podromorphaとアヤトビムシ上科 Entomobryomorphaに分類階級の和名と学名の不一致が見られました。これについて、特に記述はなさそうでした。
トビムシの大分類について。最近出版された「土の中の美しい生き物たち」によれば、「日本産土壌動物 第二版」では
Arthropleona (Poduromorpha + Entomobryomorpha), Neelipleona, Symphypleona (狭義)の3グループとする体系が採用されているのですが、現在は
Poduromorpha, Entomobryomorpha, Neelipleona, Symphypleona (狭義)の4グループとする体系が主流となっているのではないだろうか、とのことです。トビムシの大分類は現在改訂中のようですね。
和名について。iNaturalistでの和名の提唱はすべきではないので、勝手にPoduromorphaを"ミズトビムシ目"とするのは良く無いと思っています。"ミズトビムシ上科"が適切であるとは思いませんが、どこかで"ミズトビムシ目"という和名が提唱されるまでは、ひとまず"ミズトビムシ上科"とするしかないのではないかと思います。
utcheeさん、sableさん、ありがとうございます。
仮にそのままスライドさせる場合であっても新和名の提唱にあたる場合は慎重になるべきというのはその通りだと思います。とは言え、たとえばマルトビムシなどは和名を入力すればサジェストされる状態にしておいた方がよいだろうとも思います。そうなると、iNaturalistのシステム上許容される場合は「目 Poduromorpha (ミズトビムシ上科)」や「目 Symphypleona (マルトビムシ亜目)」といった表記を当座の間採用するという方針でかまいませんか?
先に私から回答いたします。
判断が非常に難しい中で、こちらでご相談いただいたこととと思います。
学名との対応が不自然になってしまいますが、iNaturalistの中で新称を作らないのが望ましいのは私も納得しますし、当面の間はその方針で仕方がないかと思います。
ただ、前述のとおり和名の追加はユーザーが各人が自由にできてしまうので、他の方がheikindai_87さんの仰るような名称を今後付けてしまうこともありえます。キュレーターが気付き次第整理していきますが(あるいはフラグでお知らせください)、こうした個々の事情がある場合、和名の管理を厳密にするのはなかなかしんどいというのが、キュレーターとしての率直な悩みです。
遅くなりましたが、マルトビムシ亜目およびミズトビムシ上科の和名を登録しました。トビムシに関しては門外漢なのですが、できるだけ気をつけて見ておくようにします。日本語ユーザーにももうすこし複数分野の(準)専門家がいればいいんでしょうね。ただそもそも標準和名のようにかなり厳格に運用されている(はずの)現地名称があまり想定されていないようにも思えます。
返信遅くなりすみません。和名の登録ありがとうございます。
たとえ分類階級名が異なっているとしても、その筋の専門家が使用している名称を使うのが良い、と考えています。そのため、現状マルトビムシ亜目やミズトビムシ上科の追加は妥当であると思います。
一部の和名はBISMaLなどを参照して一括登録しているのですが、このような場合分類階級の一致は問われないため、意図していなかった階級に和名が追加されてしまう場合もあります(たとえば、下目の分類群のはずが小目の分類群に和名が追加されてしまうなど)。このような場合も考えられるので、階級が一致していないからといって反射的に直すのではなく、実際にその和名が使われているのかを確認してから修正するほうが望ましいと思います。個々の和名が実際に提唱されたことがあるのかは、heikindai_87さんがおっしゃるように(準)専門家のユーザーが増えないと難しいのでしょうね。
絶滅種に[絶命]と付いているのがずっと気になっています。「絶滅」に変更できないでしょうか?
例:Lepidium amissum [絶命] https://www.inaturalist.org/taxa/372684-Lepidium-amissum
kuedaさんに翻訳のproofreaderにしていただきましたので、さっそくCrowdinで絶滅を提案、絶命から切り替えました。一ヶ月以内には変更されると思います。
ご対応ありがとうございます。
さっそく修正されたようです(^^)
iNaturalistの翻訳でおかしな場所、より良い翻訳があれば教えてください。いくつか変更した点もあるのですが、自分でもこれでいいのだろうか、と悩んでいます。良いアドバイスをお待ちしています。
以前よりも洗練されているなあと思っていました。改善ありがとうございます。
和名の設定画面や同定の撤回表示など、日本語でわかりやすくなって大変有り難いです。ありがとうございます!
ところで、iNatサイトの翻訳方針を把握しきれていないのですが、ヘルプも公式サイト上にて和訳表示ができないものでしょうか? ここに載せるよりは、公式サイト上で日本語ヘルプがあるのが一番利便性が高いのではと最近思うようになりました。
僕も同じことを思いまして、ヘルプを翻訳できないかCrowdinを探したのですがありませんでした。そのため、ヘルプは翻訳することができません。
https://crowdin.com/project/inaturalistweb/ja#
現状は新しくヘルプを書くしかないですね。。。
そうなのですね…。だとすると、このwikiで翻訳を進めてみて、まとまってきたら本家にリンクを貼ってもらうなりページを作ってもらうなりするしかないのでしょうね。。
わかりました、ありがとうございます。
お気に入りに追加されたとき、新着情報で「あなたさん」と表示されていてちょっと変ですね…
コメント追加、同定追加のときは「あなた」になっているようです。
絶滅危惧種について、「保全状況」に環境省レッドリストの情報を入れていきたいと考えています。
この際に、観察記録の位置情報の公開範囲を(投稿者の設定にかかわらず)一括して「不明瞭」や「非公開」に設定することができます。
個人的には、絶滅危惧IA類は非公開、IB〜II類は不明瞭、準絶滅危惧と情報不足は公開としようかと考えていますが、保全上かなりセンシティブな対応と思いますので、もしご意見などありましたら教えていただけますでしょうか。
私も以前から絶滅危惧種の扱いが気になっていました。
絶滅危惧種の位置情報の扱いについては、環境省が運営する「いきものログ(https://ikilog.biodic.go.jp/)」の方針を参考にするのはどうでしょうか。
「環境省レッドリストや地方公共団体のレッドデータブック掲載種については、種の保護の観点から分布情報の表示を粗くして」いるとのことで(https://ikilog.biodic.go.jp/Faq/)、いきものログ内で検索してみると絶滅危惧IA類~準絶滅危惧・情報不足いずれも10km四方メッシュまでは表示されます。iNaturalistの「不明瞭」でもそれぐらいの範囲に散らすことができます。
個人的に、位置情報の非表示化には反対です。少ない生き物ほど分布地域が限られることが多いので、位置情報が非表示でも不明瞭でも(写ってしまった背景からの)撮影地の特定難易度はそれほど変わらないと思います。web検索でもある程度のことはわかりますし。
また、例えば「ヤンバルクイナ属」を検索したときに世界中のユーザーの地図から日本のヤンバルクイナの記録(表示)が消えてしまい、正確な分布がわからなくなってしまいます。
見た目がよく似た種がいる場合、撮影地域がわからないと同定が付けられないものも出てきて、貴重な観察記録が研究に活かされないかもしれません。同定作業のとき、私は場所「Japan」をデフォルトの設定にしていますが、非表示だとそこに出てこなくなり、全世界の観察記録の海に埋もれてしまうと思います。
非表示にするメリットよりもデメリットのほうが大きいのではないでしょうか。
すみません、リンクがおかしくなってしまいました。
いきものログ
https://ikilog.biodic.go.jp/
よくある質問
https://ikilog.biodic.go.jp/Faq/
いきものログでの取り扱いについてご教示ありがとうございます。絶滅危惧種の分布を見てみましたが(例えばドジョウ)、iNaturalistよりもメッシュが細かい印象です。
実際、「不明瞭」は約20km四方のメッシュとなっているので、いきものログと同様にIA類〜準絶滅危惧、情報不足までを不明瞭にするのは良い案だなと思いました。
非公開設定の是非については、自分も同じこと(場所で購読・検索しているユーザーの目に留まらなくなる)を以前考えていましたので、確かに仰るとおり、デメリットの方が大きいのではと考え直しました。
位置情報を20kmメッシュで不明瞭にしても問題があるような観察記録は、そもそもiNaturalistに限らず、webにアップすることの是非を投稿者自身が再考すべきですよね。。
IA類を非表示にした方が良いと思ったのは、バイオームで非表示設定が割としっかりしている印象があったので、同じくらい厳しくした方が良いのではと思ったからです。しかし、写真などから撮影地点が推測されるリスクをユーザーが自覚しておくのは大前提となるのでしょうし、やはり非公開にするメリットよりもデメリットのほうが大きいのだと思います。
以前設定したことがあります。参考までに。
https://www.inaturalist.org/observations/28567159
>harumkohさん
こちらについてもご教示ありがとうございます。
この件について、何人かの方に伺った意見をジャーナルにまとめてみました。
非常に難しい問題ですが、位置情報の公開について、補足が必要なことがあればコメントいただけますと幸いです。まずはレッドリストの情報を一括登録して、不明瞭するか否かは個々の種の事情で判断していくのがよいのではと考えています。その際に、間違って上書きしないように注意しないといけないですね。
https://www.inaturalist.org/journal/utchee/38308-
iNaturalistの分類体系には「亜種かつ変種」や「変種かつ品種」などは無いんですね。
例:
イズコゴメグサ Euphrasia insignis subsp. iinumae var. idzuensis
スルガヒョウタンボク Lonicera alpigena subsp. glehnii var. watanabeana
ホソバエゾノコギリ Achillea ptarmica subsp. macrocephala var. yezoensis
エゾヒョウタンボク Lonicera alpigena subsp. glehnii var. glehnii
システム上仕方のないことなのでしょうか?このことについて、フォーラムで触れられているのかご存じの方はご教示ください。
サマニユキワリ(Primula farinosa subsp. modesta var. samanimontana)がおそらくそうですが、キュレーターが手動で入力すれば、システム上は登録可能のようです。
ただ、iNaturalistが想定している使い方ではない(?)のか、この変種に関してはフラグが立っていたりします。フォーラムで議論されているかどうかは不明です。
https://www.inaturalist.org/flags/490579
試しにイズコゴメグサをキュウシュウコゴメグサEuphrasia insignis iinumaeの下に追加しようとしたらエラーが出ました。
無理やりEuphrasia insignisの直下に置けば登録できると思われますが、やはり「亜種の変種」などは想定してないように感じます。
システム上登録可能なんですか!データベースではいったいどうなっているのだろう??「亜種の品種」などについてはどこかで議論されていそうではありますよね。
既に解決済かもしれませんが、iNatは4つ目の名前は入力できない、と指摘された覚えがあります。フラグだったと思いますが探せませんでした。
やっぱり4つ目の名前は入力できないですよね。上で回答した趣旨は、3つ目の名前を無理やり「modesta var. samanimontana」のようにすれば見かけ上入力可能、という意味でした。
これに関連して、GBIFやPOWOを見ていたところ、途中(亜変種名)を飛ばして3つの名前に収めると検索にヒットすることに気が付きました。
例えばイヤリトリカブト(Aconitum japonicum subsp. maritimum var. iyariense)を最近登録しましたが、これもAconitum japonicum var. iyarienseとすると良いようです。
https://www.inaturalist.org/taxa/1229522-Aconitum-japonicum-iyariense
http://powo.science.kew.org/taxon/950181-1
https://www.gbif.org/species/3924286
フラグでどんな議論になっていたのか気になりますが、最近はひとまずこれで探せるものは登録していこうと考えています。コメントありがとうございました。
なるほど。確かにそういう話の流れですね。失礼しました。
フラグは一言、4つ目の名前は無理、と返ってきただけで、議論はなかったです。残念ながら。^^
立ち入った議論はなかったのですね。
いえいえ、過去の経緯を教えていただいていつも参考になります。ありがとうございます!^^;
これについて、神保さんがつぶやかれていました。https://twitter.com/mothprog/status/1335098032229031937
最も下位の分類群がわかれば一意に定まるので問題ない、という考えのようです。
私も同じツイートを見ておりました。それを踏まえての整理です。
フォローいただいてありがとうございます!
自分が付けたIDの中から任意の分類群を検索する方法はないでしょうか?
分類が変わったり、思い込みなどで複数の観察記録に正しくないIDを付けてしまうことってありますよね。誰かが新しい/正しいIDを付けたりして気付ければいいのですが、全部は把握できないと思います。後で修正したいと思ったとき、それらを検索する方法はないでしょうか?「ID」タブからはできないようです。
調べてみました。
古いUIなのでどこにリンクがあるのかわからないのですが、このURLの末尾にパラメータを加えれば検索できるようです。パラメータの一覧は開いたページ右側に載っています。
https://www.inaturalist.org/identifications
例えば、私がヒメツルソバのIDを付けた記録を探すには、ヒメツルソバのtaxon_idは分類群のページのURL
https://www.inaturalist.org/taxa/78451-Persicaria-capitata
から78451なので、
https://www.inaturalist.org/identifications?user_id=utchee&taxon_id=78451
で表示されます。
ありがとうございます、そのような方法があったのですね。
活用したいと思います。
話題が変わるので別のスレッドにします。
分類群のページの「詳細」タブから、「日本のレッドデータ検索システム」と「YList」を検索できるようにしました。
もし他に追加すると便利なサイトがありましたらお知らせください。
改めて私のジャーナルでも投稿したいと考えていますが、この掲示板をお使いいただいている皆様へお尋ねです。
この掲示板ですが、iNaturalistに通知が届かないため、質問などを投稿していただいても他の方からすぐに返答を受け取りづらいのではないかと考えています(私は管理者ですのでメール通知を受け取れるのですが)。
そのため、例えばジャーナル投稿専用のプロジェクトを作って、そこを掲示板代わりにできないだろうかと最近考えています。
具体的には、このようなプロジェクトを想定しています。
https://www.inaturalist.org/projects/inaturalist-vascular-plant-working-group
ジャーナル投稿であれば、メンションを送ったり、特定のジャーナル投稿を追いかけたい場合や通知が煩わしい場合にフォロー/アンフォローも容易になります。いかがでしょうか?
iNatを始めたとき、ジャーナルというものが何なのかわかりにくいなと思いました。代替翻訳案として、日記に変更してみましたが、ジャーナルの方が良いようであれば戻します。