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雑談/法器 / 161

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161
名無しの旅人 2024/04/17 (水) 13:42:16 e096c@3fec7

冬忍びってシャーロットに使えないかなぁ、攻撃力参照でしかも氷属性だから意外に使えそうな気もするけど

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  • 162
    名無しの旅人 2024/04/17 (水) 13:49:45 28084@0af6e >> 161

    夢を見るのは自由だけどとりあえず昭心と見比べてからにした方がいいと思う

    164
    ID違うけど枝 2024/04/17 (水) 18:45:39 37faa@7ee98 >> 162

    いや、意図は理解してる。理解したうえで「どう考えても昭心で良い」と言ってる。自分なら、代替品のあるニッチな武器に貴重な原型を5個も消費するなんてナンセンス、それなら代替品(昭心)を採用して原型はより良い武器に回すべきと考えるので。…ただ、確定発動に価値を感じているならそれはもう「ご自由にどうぞ」としか言えない。

    165
    名無しの旅人 2024/04/17 (水) 19:16:38 3c670@71ba0 >> 162

    行き着く先は何持たせたところで「ご自由にどうぞ」だしどっちがよりおすすめかって回答も持ち合わせてないけど、武器とキャラの相性の話に原型の話を含めに行くのはナンセンス。おすすめのラーメン屋の話に「そんな金あるなら服買え」って言ってるようなもの。この時点では木主が法器原型を持て余してる可能性だってあるわけで。

    166
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 01:20:31 修正 41c28@ede98 >> 162

    でた、「武器相性と原型問題は別の話」マン 横からすまんがあまりにも気になりすぎるので聞かせてほしいんだけど、鍛造武器を考慮する際に原型の事を考慮しないってどういう事なの?精錬1でもそのキャラにとっての最適解になり得るかという視点になるの?それとも精錬MAXに出来ることが前提?前者なら正直最適解になり得る武器のほうが少ないし、後者なら原型を追加で4個消費して精錬MAXにする価値があるのか(それこそ代替品の有無など)というのは切っても切れない話になってくると思うんだけど。

    167
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 12:40:40 3c670@71ba0 >> 162

    どんな回答を求められてるのかよくわからないですが、精錬ランクによる差を伝えたいなら精錬1ならこうで精錬5だとこうですって示せばよいかと。繰り返しになっちゃいますが、現時点では木主が原型を貴重だ思ってるのかどうかや他の武器の所持状況等はわかりません。言われてもないことを想像して最適解をアドバイスするなら、攻撃力上げたいなら天空の巻か鶴鳴の余韻持っとけでいいし、瞬間全体回復したいならジンかバーバラ使っとけでいい。突飛だと思いますよね?原型は貴重だから〜も同じくらい質問者の状況を想像で補ってると思いますし、その突飛な提案と同じくらいのアドバイスの質だと思います。

    170
    166 2024/04/18 (木) 14:07:36 修正 96ae0@4d607 >> 162

    >どんな回答を求められてるのかよくわからない
    「鍛造武器を考慮する際に原型の事を考慮しないってどういう事なの?」←聞きたいのはつまりここです。今まで考慮しない(すべきでない)派の人の意見を聞ける機会が無かったので、横から入る形ですみませんが質問をさせてもらっています。
    「(精錬1では)正直最適解になり得る武器のほうが少ない」「原型を追加で4個消費して精錬MAXにする価値があるのか(それこそ代替品の有無など)というのは切っても切れない話になってくると思う」←鍛造武器を評価する上で原型は考慮すべきだと自分が考える理由です。

    「精錬1でも…(略)…MAXにできることが前提?」←理解できないなりに自分で想像した「つまりこういうこと?」という仮定の話です。よく分からないなら無視してください。

    >繰り返しになっちゃいますが(略)
    それは>> 164に対して言ってください。上記の通り、私は貴方の考えが聞きたいだけで冬忍び昭心議論に加わりたいわけではないです。

    171

    >精錬ランクによる差を伝えたいなら精錬1ならこうで精錬5だとこうですって示せばよいかと
    差を伝えたいわけではないです。念のため。

    175
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 19:20:43 3c670@71ba0 >> 162

    なるほど、意図は理解しました。原型を使用する価値の有無/多寡=入手性の良し悪しと言い換えられると思います。で、性能と入手性は別フィールドで語るべきと予々思っています。散見される聖遺物や武器の性能の話に入手性を絡める記述についても度々意見してます。もし武器Aにおいて精錬1と精錬5でキャラとの相性に差が生まれるなら武器A精錬1と武器A精錬5と武器Bなどとで比較すべきです。入手性について注意すべき点があるならそのあとに続けて示せばよいです(性能の前でもいいけど)。総括としてどれくらい勧められるかはさらにそのあとの話です。あるいは性能に興味を持った(性能についての質問をした)質問者/閲覧者が入手法について自身で調べられるようになっているべきです。とにかくごっちゃに語るのがよくない。なぜなら入手法の良し悪しがその武器の性能の良し悪しに影響しているわけではないからです。仮に原型のドロップ率が今の10倍になったとしても冬忍びの性能が10倍になったり1/10になったりするわけではないです。この点はご理解いただけるんじゃないかと思うんですが、いかがですか?(ドロップ率が変わったらオススメ度が変わる可能性はあると思います。)

    176
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 19:30:17 e3d11@d7c03 >> 162

    そもそも木主がどういう状況なのか分からないのになんでこんなに熱く語ってるんだこの人らは

    178
    166 2024/04/18 (木) 20:30:24 修正 41c28@ede98 >> 162

    >> 175ありがとうございました。文章の内容的に結局こちらの意図は伝わってない気がしますが、そういうのも含めて色々な考えがあるんだろうという事で参考にします。横からすいませんでした。

    >> 176ちゃんと読んでるなら、木主の状況が直接絡む話は>> 164で終了していて>> 165をきっかけに全く別の話をしてるってすぐわかると思うけど。野次馬するのは勝手だけど、まず読みな 勿論、無関係の話をツリーにぶら下げてる事については木主に対して申し訳ないと思ってる(し、これ以上続けて野次馬が増えるのも嫌)。なのでもうこれで終わる。

    179
    名無しの旅人 2024/04/19 (金) 09:30:22 修正 76902@a8bef >> 162

    なんもかんも金珀が悪い 金珀がなければ「原型なんて好きに使え」で終わってた話

  • 173
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 17:33:44 5d5e1@9770c >> 161

    昭心は確率50%のままだけどCT8秒まで縮まるのに対し冬忍びは確率100%まで上がってもCTは10秒のままなのをどう捉えるかかな。正直どちらでも使い勝手はあんまり変わらないかと

  • 174
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 17:33:54 e4920@e80be >> 161

    なんか怖い人達がいるけど使えるか否かで言われたら使えるよ。ただ原型・金珀優先問題と、性能面だと天空とか☆5武器引いたら速攻でお払い箱になるから注意。見た目はすごくいいよね。俺は作っちゃった

  • 177
    名無しの旅人 2024/04/18 (木) 19:58:53 修正 7ad51@9288b >> 161

    シャルロットを使いたくて冬忍びを検討しているなら他の候補もありそうだけど、逆に冬忍びを使ってみたいが前提で合うキャラとしてシャルロットはどうかという話ならシャルロットは冬忍びを一番使いこなせそうなキャラだとは思う
    追記:リオセスリが普通に攻撃参照キャラだったので一番ではなかったかもしれない、ごめん(HP参照キャラと勘違いしてた)