原神wiki

あれって尻尾をがちゃんとあるか確認しているように見えるんだけど、実際はどうなんだろうね

そうなのか。自分は鍾離持ってないから分からないけど綺良々引いてから無理に鍾離は狙わなくていいなってなったわ。螺旋も探索もこの子で事足りるし。

うちは熟知欲しい編成使ってること多いから先生を採掘目的以外で使わなくなっちゃったなぁ。あと単押しシールドが手軽すぎてクセになりつつある

編成によるけど一番雑に突っ込めるのは鍾離だね。次点で綺良々。鍵持ってるか否かで評価はだいぶ変わる。

普段使いだと元素反応込みで綺良々レイラ使ってるけど、討伐懸賞とか紀行ウィークリー用にボス地脈作業的にやる時とかは鍾離使う

先生の方が手軽さは上で雑に突っ込めて先生のがいい編成もある、ただキララの方が優れた面や採用優先度高い編成もあって探索適正も差別化できてるからその場その場でどっちかを選ぶ程度になってるのお互い潰し合ってなくていい塩梅だよね

草入らない編成やアタッカーの出場時間が長い編成は先生、草反応とかで熟知欲しい編成やクイックスワップ的な編成は綺良々ってかんじに、いい具合のすみ分けになってるよね。上にもあるけど単押しスキルのテンポの良さもよき

星4のすり抜けは期待しない方がええで　大人しくピックアップを待とう

精錬低くても開花バフ上限まではいかない？

シンプルな解決策は完凸鍵を2本

ニィロウパで鍵持つのは上書きしないように一人だけの方がいいと思う。聖顕は凸での上昇多いから、完凸と無凸じゃ全体バフが100近く下がりかねない。

自分も最初「ネコ箱急便の終了時」を読み飛ばしててそう思ってたな。事故っても最低限3層分のシールドは味方に引き継げるって考えるとほんと優秀。

言われてみれば、ネコ箱で走ってて時間MAXで終わったらシールド時間切れって不便だもんな。

初実装が八重と宵宮の復刻だったし、完凸は少ないだろうねー。

完凸してようと聖顕の有無が大きすぎるから鍾離と入れ替えられるほどキララを強く扱える人はかなり少ないと思うよ、シールド耐久値も味方へのバフもかなり落ちちゃうからね。いずれ☆4HP片手が増えればもう少しましになる…かな？

鍾離超えるのは完凸+鍵+教官厳選した猛者もしくは対水シールドの時くらいだし。草が不要な場面だと鍾離の方が流石にね。対水なら多少の火力低下でも気にせず入れるけど、螺旋更新されちゃったもん。

鍾離は持ってて育成済みの人も多いからね〜わざわざ星4育てて、限定的な超激化や他にも候補が多いニィロウで使おう！って思う人は少ないんだろうね。

今期螺旋は上ニィロウだと1間3間あたりでシールド欲しくなるけど、2間にハスクがいてね…。クリアタイム的には草旅人とほぼ同じだから悪くはないんだけど。
下を超激化で行くならシールドも生きて今期は良いと思う。現状、超激化は白朮にも鍾離にも勝れる貴重なフィールドだし。

鍾離は本人無凸で居れば武器も選ばず完結するんだけど、綺良々で対抗しようとすると確定入手がない★4キャラで凸を求められ、かつ武器ガチャで鍵も手に入れてねと、はっきり言ってコスパが逆に悪いのが大問題。

なんだかんだ攻撃力大事だから、バフが無いなら大差ないと思う。攻撃の価値が低いのはバフしやすいのが原因だし。

ちょっと揚げ足取りになってしまうけど、激化反応では超激化と草激化は競合しない(原激化状態ならどちらも起こし放題)なので、草激化は多分ほぼ全ての追撃で起こってると思う。
もちろん通常重撃落下をトリガーにして追撃するから万葉の元素スキルで雷拡散→きらら追撃で原激化みたいに拡散を邪魔せず原激化できる、っていうのは利点だね。

突進でシールド耐久値上げれば良いよね派はそこそこいるんだけど、自分はあんまりやらないかな。
木主が言うように突進中に削られててあんまり意味なかったり、なんかオブジェクトの判定が変なのかたまにすぐ当たってくれない時もある。
だから自分はよく祭礼使って2連打して耐久値上げてるなあ。粒子生成効率も良いし。

ぶっちゃけ人それぞれだとは思う。自分は祭礼は微妙派だけど、じゃあ3重梱包するかと言えばそれも違って、基本1～2梱包でシールド張る。それで出る粒子も短押しより増えてお得だし、耐久も気にならんし、再展開CTも延々長押し続けるより短くなる。祭礼も要らない。3重か単押しかの両極端以外にも目を向けると楽しいぞぅ

一言に長押しって言っても長い間箱でうろうろしてるわけではないから受け取り方の違いがありそう。押した瞬間に1Hitするから仮に上限の3Hitさせるとしても箱でいる時間は極僅かな時間だよ、CTも長押し使用でも8.3秒とかそんなもん。〆の1発あるから聖顕持ちでも2Hitで止めてもいいし箱になった瞬間解除するぐらいでもええぞ

どっちのが良いかって聞かれたら正直臨機応変にやれとしか。というかそれが綺良々の強みだし。突進はボタン押し始めてから0.4秒後に最初のダメージが発生するんで3層は最短で1.4秒、敵が複数ならその分短くなる。ちなみにサマソは短押し長押し共に発動から入力受付まで1秒掛かる。長押しならサマソを出さずにキャラチェンも出来る。突進1hit目から粒子出し判定あるから最小でも粒子1個分はお得になる。シールドの持続時間も突進を1hitでも当てていれば解除してから延長されるからあまり気にしなくて良い。自分は基本的には長押しで1hit以上させてから使ってるかな。そうしないとシールド吸収量低すぎちゃうし。

HP依存部分、最大+150は少ないし、武器としてはひたすら攻撃力しか伸びないから微妙では？　むしろ紀行の方に期待してる。がっちり梱包でスキルHIT積み上げた上で蹴りが出せるし、4凸ニャルダモンを当てた後で元素爆発撃てば会心率上がった状態でｵﾆﾓﾂﾃﾞｽｩｰ叩き込めるし。盤岩や鍵を越えるとはまあ、思わないけど・・・

あれって精錬ランク1の値だから5でどのぐらい伸びるか次第じゃない？仮に精錬5で倍の数値になるとすると、攻撃力+24%(メインOP足して51.6%)&攻撃力+300だからそれなりにはなりそう。HP2.5万で6250回復受けたら上限値になるっぽいし、発動条件としてはそこまできつくはなさそうだし。武器によっては精錬1→5が単純に倍じゃないから数値は変わる可能性もあるけど。とはいえHP2.5万で上限になるならHP積むメリット殆どないな？普通のアタッカーに持たせた方が良さそう。

固有天賦と一凸があるからHPもちゃんと火力につながるようになるんじゃない？(エアプ)

激化パならスキルで確実に教官発動できるでしょう。元素爆発はいらないイメージです。きららはそもそもスキル長押し使わない限り激化ダメージ出すのに向いてないと思いますが。他3人を攻撃役にしてきららは耐久に特化するのがスタンダードです。

悪くはないんだけど結局他3人が熟知120の恩恵がっつり受けるから「そっちもアリ」の域は出ないかな　HP高くしてシールド硬くしたいなら、ってところ？

他キャラと同じような表記をするなら通常4段目と重撃に「吹き飛ばし」、元素爆発は「なし」

順当な評価だと思うが

具体的にどのあたり？

お荷物ですぅ～

高評価、よろしくお願いします！！って頼まれてるので．．．

どこが？ 完凸綺良々はシールド耐久値こそ鍾離に劣るもののバフとか込みでかなり有能なキャラだよ

俺頭年配だからわかんねぇけどよ、最近はやりのゆーちゅーばー？ぶいちゅーばー？みたいなキャラだからウケてるのかもしれんな。うっせぇうっせぇみたいな変な曲も流行るし最近の若者はよくわからんのよな

聖顕持ってるかどうかもでかそう。あとは結緑でも爆発が良い火力出るから、そっちでも楽しい。武器効果が合う★4のHP鍛造片手剣があればもう少し使いやすいのかもしれない

3凸以下は使いやすいシールダー、4・6凸で別物、武器聖遺物込みで最強クラスのシールド兼バッファーって評価だな。対抗馬が鍾離ナヒ白朮と錚々たるメンツだけど、槍と法器に強いサポ武器無いからね。聖顕鍾離に蒼古(サイフォス)ナヒや聖顕白朮とか出来たら原神壊れる。全部片手剣じゃねぇか。

自分は結構高評価しているんだが、ここでの持ち上げっぷりとか動画勢の評価の割には全然使われてないんだよね
まぁまだPUが１回、その１回も復刻キャラのみだから、キャラを愛でる目的の無凸確保勢が多くて螺旋投入は凸が進んでからって考えてる人が多いからかね

ただ☆４キャラ数はサ開時の2.5倍に増えたにもかかわらず、☆５と違って☆４キャラのPU頻度は当初のままだし、スタラ交換は全然変わらんし、いつになったら凸できるのやら

継続時間=CTのシールドってだけで星4としては優秀。さらに凸で追撃とバフまで付いてくるし、探索性能も〇。ただ鍾離白朮持ってると螺旋で採用する機会はほとんどないから、良くも悪くも無難に強い星4って感じ

矛盾はなんもないよ。爆発回せる分のチャージ確保が優先になるから会心の後にチャージが一番最初にくる。爆発を回したいタイプのキャラは基本そうなってる。ただ、必要分のチャージ以上を積む必要はないし(メインチャージの優先度が低いのもこれが理由)、かと言ってチャージ0で良いってわけでもないから(必要分のチャージ)＞会心＞攻撃＞HPにしてもいいとは思う。

自分も特に矛盾しているとは感じないかな。案外初心者の人とかメインと同じ効果はサブに出ないってことを知らない人もいるし、今の書き方で良いと思う。

理屈でいえば多数の差別化要素や優位点はあるんだけど、実運用上だと鍾離側万能デバフの存在で火力的な優位ほぼ出せなくてじゃあシールドが硬くて長い鍾離で…って形になる。総合的に評価した時に鍾離でいいやは否定しがたい（性能だけで見た時に、実際に両方もってる人のどれほどがきららを選ぶのか）　きららならではになるのは雷激化PTに草付着役として4凸以上でピン差しする時かなぁ…（これも凸前提なら白朮2凸が立ちふさがるが…）　というわけで探索PTが一番優位性を発揮できる気がする

「氷砕きしない」「結晶反応とか言う元素付着量の無駄遣いしない/ｘｘ元素付着増えて快適」「岩じゃない(岩以外の共鳴できる/豊穣で使える）」くらいしかシールダーが鍾離に勝てる可能性のある要素思いつかんよなあ。耐久と火力貢献なら鍾離でいいじゃんは反論できん。

シールダーってPT内で一番枠争いが激しいポジションな気がする
バッファーサブアタは複数PTに入るし、なんだかんだメインアタッカーはPTに一人はいることが多い
けどシールドって回復キャラ+αでPTから省かれることも多いし、いれても絶対に１人まで

差別化要素が多いから鍾離とは別物と言われたらそうなんだけど、熟知バフは武器(聖顕/原木刀)かシールド強度犠牲にした教官4、草付着は4凸、ダメバフは完凸と差別化を図るにはどうしたってハードルが高いんだよね。一般的には☆5武器も高凸もしないから無凸☆3武器で済む鍾離が優先されるのは当然の結果だと思う。無凸☆4武器程度なら鍾離でいい、聖顕教官高凸なら草編成で鍾離を超えられる、でいいんじゃないか？

綺良々(完凸+聖顕+教官)が最適な環境パーティは、胡桃夜蘭行秋と刻晴フィッシュル万葉の二つかな？とはいえ、鍾離(や白朮)に変えてパーティが崩壊するわけでも螺旋をクリアできないわけでもない。汎用性が高いキャラより、少しでも火力をあげたいor強いパーティを作りたい人向け、っていうのがPU1回しか来てない現状だと思う。螺旋等のTAランキングでも出れば目立つかもね(地獄では？)

鍾離先生が居なければ代替、居たら使い分けそんな感じ。

鍾離持ってても完凸して鍵持ってれば普通に鍾離外して綺良々入ったりはするけど、無凸鍵なしとかだと鍾離のが便利だろうなって気はする。即完凸させちゃったから無凸の使い勝手は分からない。

鍾離の方が優秀なのは間違いないけど螺旋やイベントで2パーティ以上必要な場面で、前半鍾離、後半綺良々って選択肢もあるってこの手の議論でいつも思うんだが。それはそれとして綺良々は祭礼剣でスキル2回分シールド貼れる点で鍾離と差別化して使ってる

4凸必須だから。自分は深林付けたりしてるよ。

安定的に森林４を発動させるには４凸必須なうえに、対複数だとまず発動してない敵がでてくるからかな？
仮想敵絞ったうえで自分のPTと相談すれば持たせてもいいんじゃないかな

自分は無凸だけど深林つけてるなぁ。複数戦なら爆発切ったりスキル長押ししてもいいし全然困ってない。どっちかと言うとシールド継続時間めちゃくちゃ短いから鍾離やノエルに慣れてるとそっちでよく困ってる