皆様の推理や情報をお待ちしております。
口論の場ではありませんので、投稿される際にはマナーを心がけていただけますようご協力をお願いいたします。
※当会への連絡はTwitterがありますのでそちらからDMを受け付けております。
https://twitter.com/asamichida
※こちらのトピックからも連絡可能です。
https://zawazawa.jp/asamichida-muroran/topic/2
皆様の推理や情報をお待ちしております。
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https://zawazawa.jp/asamichida-muroran/topic/2
>中型トラックがかなりの頻度で出入りしていた。
これに関しては、千田さんがトラックと事故を起こして、その事故車両が(トラックですから)荷台に乗せて、
連れ去ったのでは?という考えの人がいました。
手帳に関しては、日記に近いものであったようです。
事故はあまり考えられない気がします。交通量もあるし。他の人も気づくと思います。
「目の前のビル」という事で「道路向かいのビル」と解釈していますが、車線も違うので向こう側は歩いては通らないと思います。(向こう側の反対方向の道に、家へ帰る方面行きのバス停があるのでしょうか? そこが搬入口近くなら接触事故もあるのかもしれません。)
バスを降りて店に歩いていく途中、店の手前に駐車場があったと思うのですが、そこに車が停まっていたとして知り合いがいたとしたら車の方に寄って行くのかもしれませんね。
「講習先が変わった」などと言われたならば変更先まで車で送るからと言われて乗り込んでしまうかもしれないですね。
または、そこから出てくる車と接触してしまったら「病院へ連れて行く」と言われて、そのままどこかへ連れ去られてしまうこともあるのかもしれない。
手帳が日記帳替わりなら、家にあったのに無くなってしまっていたら紛失よりは泥棒に入られた可能性もあるかもしれませんね。
何か見たことを、あったことを記入してあって、犯人にとってはそれが困ることだったとか?
または麻未さん自身は気づいていないけれど、見てはいけない物や人を見てしまったとか、聞かれてはマズイ誰かの会話を聞いてしまったとかで連れ去られたような可能性もあるのかもしれませんね。
•パン屋の近くにあるバラ公園が事件に重要な役割を果たしているという人もいる。
これも、このサイトで初めて知ったのですが、どういうことなのでしょうか?
麻未さんが良く行く、お気に入りの公園なのでしょうか?
>バスを降りて店に歩いていく途中、店の手前に駐車場があったと思う
おっしゃる通りこの事件ではそこの駐車場が最重要地点です。
そこに車が止まっており、拉致した。
普通に考えてまずこのケースを考えますね。
問題はその拉致した人物がどのような人物かっていう事です。
いずれにしても車ってものが絡んでくると相当厄介ですよね。 もちろん室蘭は車社会なんで、この辺がやっぱり、一つのキーかなと思います。
>これも、このサイトで初めて知ったのですが、どういうことなのでしょうか?
この公園はパン屋のすぐ近くにある公園です。
結構広い公園で、自動車を停めておくにはもってこい。
何者かが拉致したのであれば、この公園も使われた可能性があるのではという
意見が出たことがあります。
公園ということで普通の子供たちが遊ぶ広さの公園だと思ったのですが、写真を見るとすぐ横に何台も多く置ける駐車場があるので、そこに停められるのかな?
パン屋の裏にも駐車場があるので、そこにも停められますね。こちらの方が近いし「場所を移動しよう。」などと言われたら車に乗ってしまいますね。
この写真を見ると周りにも駐車場が多いですね。
>> 24
公園自体も結構大きいです。また、パン屋の周りは駐車場だらけです。パン屋から3件ぐらいバス停の方に向かったところにまず駐車場があります。で、パン屋の隣にアパートがあるのは分かると思うんですけど、これはもともとなくて駐車場だったようです。ブラス、パン屋の一階部分にある駐車場。そして、公園の横の駐車場ですか。そうすると当時4箇所も駐車場があったことになるんです。 当然駐車場や公園は拉致をするにはふさわしい場所です。 室蘭はもちろん車社会です。
また拉致作業する道具としても相応しい。
これらの公園で何かが行われたと考えるのが普通でしょう。
Oオーナーの行動
■2001年3月6日火曜日
13時30分頃 忘れてしまった何かの用事で(←オーナー証言)パン屋を出る(←従業員証言)
15時頃 具合が悪くて母親の前のコタツで寝た(←オーナー証言、オーナー母親)
~20時頃 パートのおばさんが帰る前に店舗内に戻った( 推測)一日の売り上げ等の締め作業か *
■2001年3月7日水曜日
翌朝 寝てたら刑事が訪ねてきて、任意聴取を受ける(←オーナー証言)
パン屋臨時休業(旧スレ)
以降3日間にわたり24時間体制で行動監視される(←オーナー証言)
※麻未さんの両親の行動として3月6日の22時~24時くらいまでには
バイト先から戻ってこない・携帯電話が通じない事から、麻未さんの友人達へ連絡していただろう
25時以降には室蘭警察に捜査願いを提出
そして数時間後の早朝にOオーナー宅へ3人の刑事が来るという
警察の異常に素早い行動には何かしら公開されてない
オーナーが最重要容疑者たる有力の情報がある
通常なら幼児でない限り、家出の可能性もあり、即日には取り合ってもらえない事が多い
警察が動くとしても、数日経っても戻らないケースで
行動記録が途切れたアルバイト先への任意の聞き込み、その後交友関係
捜査願いから数時間でオーナー宅への任意捜査と行動監視は
何かしらの有力情報が無い限りありえない
↑ は掲示板にあったコピーです。(1部修正)
オーナーが当日、20時頃までに店に戻ったと書いてありました。今までなかった情報のような?
オーナーから両親へ連絡したか、両親から問い合わせがあったかは不明ですね。
通報に関しては、上記の要素に加えて、彼氏がかかわってくるんですね。
一見シンプルな割に、もうどの要素をとっても複雑怪奇です、
この事件は。
>オーナーが最重要容疑者たる有力の情報がある
これに関しては、ひょっとすると前科があるのではないかと考えているんですが...
オーナーは午後いないことが多いらしいので、この日だけ本店で午後から講習をやるのも不自然に思われたのかもしれないですね。
捜索願い後のすぐ朝にオーナー宅へ警察が行くのも異例なことですね。
以前にトラブルなどがあってオーナーに対する被害届のようなものが出ていて、1番怪しいと思われたからなのでしょうか?
https://ameblo.jp/maeba28/entry-12223842558.html?frm=theme
(雑感) 北海道室蘭市高1女子行方不明事件・その1 ~3まであり。
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2012/11/2001-d56e.html
(ASKAの事件簿) 2001年室蘭女子高生不明事件 1 ~3まであり。
もう、ご存じかと思いますが、この事件について書かれている他のサイトがあります。
忌憚のない意見をお聞きしたいのですが、上記のサイトは、このサイトより見やすいですか?
おはようございます。
コメントを書けるのは「ASKAの事件簿」のみで、多くの色々な考えや意見があります。コメントは半日後か1日後位で表示されます。
事件についての事を管理人さんが記事にして、それについての皆の書き込みに対して管理人さんが自分の考えや感想などをコメント欄に書き込むことがあります。
写真は1でのみ地図が別枠で見られます。サイトのバックの色は白で黒い字で書かれています。
「雑感」のアメブロは、管理人さんが事件の記事に管理人さんの考えや想像などを交えて書かれています。
バックの色が黒に白字なので見にくいかもしれませんが写真は多いです。
店の写真とか事件について放送されたテレビの画像写真などがあります。また、このテレビ番組のことも活字にして取り上げています。
共に記事の更新は今のところありませんがASKAの事件簿のコメント欄には、たまに書き込みがあります。
両サイトとも他にも多くの事件を取り上げています。
こちらのサイトは、知らなかった細かい情報も多くあって、とても詳しいと思います。
初めて?「イタンキ浜」というのが少し前の掲示板に書かれていて「何だろう?」と探してみて、こちらのサイトにもあったので、前から知られていた情報なのですね。以下、掲示板からのコピーです。
431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/11(木) 18:42:33.86 ID:LK6pqArl.net[1/2]
MIXIでイタンキ浜でPHSの電波が途絶えたと書いていた方によると
彼氏が最後電話かけた後4時15分~5時頃電波が途絶えたらしいです。
電波が途絶えた電源を切る 電池が切れる 破損 捜査をかく乱するために
電源を切って海に捨てた?????
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/11(木) 20:33:48.61 ID:LK6pqArl.net[2/2]
4時15分~5時までは犯人がPHSを取り上げないかぎり千田麻美さんは
イタンキに居たことは確か。仮に犯人がいたとして電源を切るもしくは
電池が切れるまでPHSの電波が追尾できる何て事はしらなかったんじゃないかな?
彼が4時に電話した時結局千田さんは電話でなかったんだけどこの時の位置は
やはり解らないのかな?
541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/12(金) 21:05:54.84 ID:zE0f8EpA.net
千田さんがPHSを持っていたかわわからないがじゃ誰が千田さんのPHSを
わざわざイタンキ浜まで持っていったの?
550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 08:22:56.72 ID:???.net
>> 541 だいぶイタンキについてこだわっているようだね
でもイタンキ説の真偽はわからない
推測する上での重要事項に入れてもよいものかどうか…
出処があくまで個人のミクシィだけだからね
それに先月5日に千田さん事件についてビラ配りなどもしているのにその情報を付け加えないのは何故なんだろうな
初動捜査の不手際と言われる事を恐れる警察の体質によるものなのか
それとも犯人しか知り得ない事だから詳細な情報公開を避けるためなのか
言いたくないがやる気が無いのか
とにかく行方不明になった千田さん所有のPHSを手にすることが出来るのは千田さんが最後に会った人物即ち犯人しかいない
余裕がなくてPHSの事をすっかり忘れ千田さんのいる場所から近い地点に慌てて棄てたのか
隠蔽工作のため千田さんのいる場所からわざと離れた地点に棄てたのか
これも現時点では推測するしかない
551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 10:56:26.87 ID:???.net
>> 550 警察も嘘つきだからねぇ。奴ら、一般人にも平気で嘘つくよ。
552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 11:16:37.44 ID:???.net
>> 550 そうなってくるとイタンキ説はやっぱりデマなのかな?
553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 12:20:25.74 ID:???.net
>> 552 いや、そう言い切りたいわけじゃないんだけど
>> 550のように、話し半分くらいで考えておくのが妥当かと
554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 12:23:29.56 ID:???.net
この事件は、「後から付け加えられた」情報とかってのも、一切ないんだね。
最初の報道のまま
565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 15:28:31.72 ID:5F2B2k+U.net[1/2]
イタンキ説の人は東町2丁目から麻未さんが誰かと一緒に行動していたというんですが
又東通が最終目的地ではないような 彼からの2回目の電話では室内にいて静かだった
とことさら強調していたということは1回目の電話には車の騒音とかがきこえたんだろう
そうなると別の車を使ったわけではなくやはりバスで東通までは来て降車した
と思うんだがそこから先がなんとも情報無くて・・・・・・・・・・
オーナーは事件には関係ないのか
567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/13(土) 15:43:54.36 ID:???.net
>> 565 仮にオーナーが無関係だとすると、知らない奴に突然拉致されたとかって事になるけど、
それだと複数犯の可能性が高くなるし、周囲の人に気付かれるよね。
ただ可能性はゼロではないな。
返信遅れてすみません。
そうですね、知られていた情報です。
どうしてかと言いますと有名な動画で説明されていたんです。
今でも YouTube 上にあると思います。
また、浜ということで、この事件、やっぱり北朝鮮による拉致の可能性が否定できないので、そういった線からも重要なスポットと考えられています。
(番号が抜けているところは、「こっそり」にチェックが入っている人の分でしょうか?)
ん?
すみません。もう少し詳しくお願いします。
投稿の順番のことですか?
余談ですが、見つかってさん、Youtubeなどで活動されてますか?
番号が最初の1番から抜けていると思うのですが、途中もいくつか抜けています。(1、11、14、19,32が今のところ抜けていて無いです。サイトへは表示されない、管理人にだけ分かるものなのかな?)
You Tubeは見るだけです。映像ものはUP出来ません。
この事件のものは、そんなには多くないですね。
テレビのインタビューなどで答えているのを見たのは、学校の校長と両親と彼氏の母親と同級生と店長とオーナーと本店の女子従業員と地元の人くらいかな? どれも事件当時くらいの取材分ですね。
インタキ浜の動画はまだ見ていないです。掲示板ではミクシーに書かれていたとあって会員ではないので見られないと思います。
誘拐の件は北朝鮮と暴力団の説が掲示板で言われていますね。掲示板は今また荒れていて、何か知られたらいけないような情報でもあって隠したいのかな?と思ってしまいますね。。(同じコピー文章を大量に連投している。。)
おれんじ牛乳@Yasuyukiiiii 1:07 - 2018年3月7日
7〜8年前に付き合って彼女から その当時聞いた話だが、彼女のばあちゃんが 友達と山菜を採りに行ったとき 骨らしきものを見たけど気持ち悪いからスルーした、と。その ばあちゃんの家は港北町だったはず。この事件とは関係あるかどうかわからないが、ふとニュースを見て思い出した。
↑ 時間は正しくないのですが掲示板にあったものです。事件に関係あるのか分かりませんが近場ですか?
あっ、そうなんですか!
この手の事件が好きな人って、結構コメントがたくさんする人が多いもので…
おれんじ牛乳@Yasuyukiiiiiさんのは、Twitterからのものでした。それが掲示板にあったということです。
#の2つが大文字で表示されてしまいました。すみません。。
時間のところをクリックすると編集できますよ!。。
ありがとうございます。修正出来ました。
Twitterの、ハッシュタグ千田麻未 にあったブログで、
10: 20xx/ミステリ- なんか車に乗った男といなくなる直前に話してたのが目撃されてたよね?
11: 20xx/ミステリ- その車の男は『自分は犯人じゃない』ってなビラを近所に配ってたらしい・・・
とありました。
自分は犯人ではないというビラを配っていたのはオーナーだという説があります。
そのビラを入手しようとしていたんですが、不可能でした。
267: 2010/03/08(月) 13:53:25 ID:yaEydC640
当時の室蘭警察署の幹部の子弟が誘拐したんだよ。
だからあえて未解決にしている。
136: 2010/03/05(金) 06:20:51.80 ID:Xf4U7tpQ
同じ中学だったやつに聞いたら可愛いことで有名だったらしいな
そして公開された写真とは全然違ったってよ
茶髪でもっとギャル系だったのに、変な見得でも張ったのか黒髪の方を公開したから
目撃証言とか集まらなかったんじゃねえのって言ってたわ
↑ 同じサイトの別の見出しのところにあったものです。
警察云々に関してはこれって何かよくあるタイプの噂ですよね。かなり深く調べてますけど信憑性のある証拠や疎明資料が全く出てこないですね。
千田さん不良説ですがこれはおそらくないと思います。栄高校はどういう高校か考えれば、ないことがわかります。栄高校の生徒はもうすぐ東大に手が届くというぐらい頭が良いらしいです。
見つかってさんは、電話をかけた"彼氏"はどんな人物であると思いますか?
普通に同じ学校のクラスメイトだと思っていました。
先輩・後輩というよりは同い年かなと。
取材に答えていた彼氏の母親が「麻未ちゃん」と呼んでいたので、彼氏の家にも行ったことのあるような仲の良い関係だったのかな?と。
そうすると麻未さんの両親も知っている人ではないかと。
なので事件の日にタイミング良く電話を掛けたことになるのだけれど、どういう状況で掛けたのか?が知りたいですね。
会う約束をしようとして「今日、ヒマ?」と電話したのか?
会う約束の時間になっても来ないので「待ち合わせ時間過ぎているけど、今どこにいるの?」
なのか?
「今、下に着いた」
が麻未さん(だとして)の答えなので会う約束をしていたと思うのですが、その他の会話部分が不明なので、どういう状況での会話だったのかを知りたいです。
”失踪直前に車に乗った男と話をしていた”という情報も初めて聞くもので、パン屋付近またはサティ付近でのことなのかな?
誰かが、そのビラをUPしてくれると良いですね。
噂は間違いも多いですね。
でも写真の件はいくつか雰囲気が違うものがあって、黒髪でも別人みたいに見えるものもありますね。
>でも写真の件はいくつか雰囲気が違うものがあって、黒髪でも別人みたいに見えるものもありますね。
この事件に出会ったころに、そう言うこと感じました。
実際千田さんって、髪型や角度の違いでまったく別人に見えるほど雰囲気が違いますよね。
この彼氏については、地元の人間からはまったく情報がない状態です。
警察とテレビ局ぐらいしか知らないんじゃないかな?ほんとに。
掲示板にパン屋とアパートの建物の裏側の1階駐車場の写真がUPされていて(現在?)、
https://i.imgur.com/lYobiOf.jpg
https://i.imgur.com/oFFkGNY.jpg
下の写真で、奥に3台駐車スペースのある場所の左側(店の横側になる道路側)に階段室に繋がる黒っぽい裏扉があって、もし麻未さんがバスではなく車で店に連れて来られたようなことがあったのなら、ここで車を止めて、アパートの上の1室で講習を受けることにされていたら、その扉から入って階段をあがることになる? 鍵を持っている人も限られる?
(また、当時あったのかどうかは分からないが、真ん中の灰色の物置が何か気になった? 駐車場に着いてから、この中に麻未さんが一時、入れられていたという事はないのだろうか?)
普通に店に入るのなら上の写真の、店の裏側にあたる右奥の白いドアが裏口になるので、お店で講習をするとしたら、この扉から入るはずだった?
また、店長が1時半には店を出たという事で店の手前の駐車場にいて、麻未さんがバスでやって来たのを待っていて駐車場から2人で店の裏に回って行ったとも考えられる?
白いドアを開ければ店の裏に入れるが、「場所を変えるから」と言って奥の階段の裏扉から入って行ったということはないのだろうか?
また掲示板に、
922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:47:15.80 ID:???.net>> 907
「Oが使用している部屋はなかった」とされる証拠もないですよね?
私、というか知利別のあの辺に昔から住んでたり、職場のあった人間ならだいたいの人はOがあのビルに住んでいる、頻繁に出入りしている、ということは昔から言ってますが?警察に情報提供もしてますよ?
だから、あなたのことを「あー、地元の人じゃないんだ」と思ったのです。
それから、パン屋本店でパートをしたことがある人の証言もあります。「しょっちゅう(パン屋の)上に行くし、倉庫がわりにもしていたようだから、車を置いたまま店からいなくなる時は、「あぁ~上にいるんだな」と周りは思っていた」そうですよ?
それと、知り合いが得ている不動産屋などからの情報ですね。
もちろん、Oのことを直接聞いたって教えてくれませんよ、やり方がありますし、「偶然」もあります。 ~
というのもありました。オーナーは店の上の部屋にいることも多かったのですね。
見つかってさんはほかの未解決事件には興味あるんですか?
世田谷一家と八王子スーパーなどの事件で別サイトに書き込みをしたことがあります。
ところで、abcさんは別人だと思うのですが、ABCさんからの書き込みは、
cef39@24e4e , 9cf3f@9baaf , 9cf3f@3beee , 9cf3f@acd42 , dec5f@24e4e , 9d8d9@0a9b9 ,
e816c@24e4e , 9cf3f@bc09b , e816c@24e4e , b626f@24e4e , 06b0e@bbc47 , d2c8b@f54c7 ,
48064@f3036 ,
と配列文字が多く別のものになって出ていますが、全部同じ人の書き込みなのでしょうか?
それとも複数の人で書き込みをしているとか?、または毎回、別の配列文字に意識して変えるようにしているのでしょうか??
別人?ですか。
このスレッドでABCは、全部私、一人の投稿です。
コメント欄は私の担当なもので。
返信遅れがちになってすいません。
何故私もボランティア(副業)なもので。
見つかってさんは何度も来ていただいているので、こちらとしても大変嬉しく思っています。
ありがとうございます。
後ろに出る配列文字が同一のものでなかったので不思議に思いました。
自分のものは毎回同じもので出るので(名前は無記名にしているが、毎回「見つかって」の表示になる?)、ABCさんのは日によって変わってしまうのですね。
全く違うところから違う端末でアクセスしてるので、それもあるかもしれません。
見つかってさんは、この事件に関してどのような推測をしていますか?
やはりオーナーが怪しいと思います。何かを知っていると思います。
麻未さんが来ないから探しに出かけたといっても、どこを探したのだろうか? 普通なら連絡を待つかPHSや自宅に電話してみるとか出来たと思うのに何もしていない?
具合が悪くなって15時頃家に戻ってコタツで寝て、20時頃店に戻った?
何時まで外にいて、いつ家にまた戻ったのか?
この間の時間も怪しいし、麻未さんについて、その後どうなったのか?を店の従業員に聞いたり麻未さんの自宅に問い合わせをしたのかどうか?
何もしていないのなら、やはりオーナーとして失格だし怪しい。麻未さんがどこにいるのか知っているから何もしなかったのではないのだろうか?
去年、掲示板にあった事件を知るらしい人?からの書き込みです。少し抜けているところがあるかもしれませんが・・・
354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 15:04:04.18 ID:???.net
もう黙っているのは限界です。
私は事件の全てを知っています。
当然、千田麻未さんがどうなったかもです。
しかし、その事を喋ると私だけではなく、家族にも彼らからの仕打ちが待っています。
どうか、速く彼らを捕まえて下さい。
358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 22:07:56.63 ID:???.net
あなた方は奴らの恐ろしさを知らない。
警察など当てにはならないでしょう。一生警護が付く訳ではないでしょうから。
530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/09(日) 13:39:14.07 ID:???.net
>> 529
停電もやっと回復したので答えさせてもらう。
警察は当てにならない。
匿名では動かない。
名前を名乗れば、奴らに私の事が伝わってしまう。
事件に無関係な人が見つけてくれるのが一番なのだが・・・
552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/12(水) 22:51:04.03 ID:???.net
彼女が埋められた場所を示したのですが、信じてはもらえなかったようですね
それでは最後に
彼女は水元の「水源地」近くに埋められましたよ
室蘭を知っている方には「どこの?」事か解ると思いますよ
これは事実です
私の事を信じてくれるなら、警察に通報して頂きたい
そうすれば、奴らから逃れる事も出来ますから・・・」
561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/14(金) 22:16:41.54 ID:???.net
私の知っている事実を一つだけお話しします。
なぜ千田さんはいなくなったのか?
ロンギヌスさんでしたか?あのお話しは強ち間違いではありません
犯人が警察関係としている点は、残念ながら違いますがね
千田さんはある犯罪を目撃してしまったのです
それが事実です
返信細切れになります。
まずはオーナーの挙動ですが、これって恐れていた事が起こったと感じて、あたふたして訳のわからないことしてしまったとは考えられないですか?
連絡手段として、オーナーのケータイとかPHSの内容や通信記録を知りたいですね。
何度も電話してないのかどうか?とか。
オーナー側に予定外のことが起こったのかもしれないですね。
普通は何かを前から準備していても、予想外のことが起きやすいと思います。
学校が試験で休みなら、午後に動くよりも午前中から行動するようなことはないのでしょうか?
午前中の店を開ける前にコーヒーの講習があったようなことはないのでしょうか?
午前中に麻未さんはまだ自宅にいたのでしょうか?
何かあったら、取り合えず上の部屋に麻未さんを置くことも可能なのかな?と。
時間が色々と謎なので、もっと早くに事件が起きていたようなことはないのかな?
電話を店にかけたのも麻未さんではなく別人の可能性は?とか色々考えてしまいます。
ファウンダーズビルの空き室に関してはやはり事件に関与してると思いますか?
分かりませんが空き室があって普段からオーナーが営業時間内に部屋にいることもあったらしいので、いつでもオーナーが部屋を使えることは確かだと思います。
あ、やっぱり部屋を押さえてたって事実はあるんですね。 よく1階でコンビニがある店舗で上がマンションになってる全部なんかでよくあるんですけど、休憩室に使っているとか、従業員の着替え用の部屋になってるとかやっぱりここもそうなんですね。
オーナーの持ちビルらしいのでオーナーの好きな時に使えるように言われていますが、従業員が使っていたのかどうかは分かりません。
オーナーが許可すれば他の人でも使えるのかもしれませんが、オーナー専用の私用部屋ではないか?と思います。
(他の人が書いていたことからの推測です。)
それにしてもこの水源地ネタの人物の文章って、非常にしっかりしてると思いませんか?
何か理由など思いつきますか?私は単純に非常に丁寧に準備して書いたのかなと思います。
理由は、強く伝えたいことがあったのか、それとも巧妙に人を騙そうとしたのかわかりませんが。
多分、ずっと気になっていたのかもしれませんね。
当時、大学生以上の人なのかな?
途中で大きな地震が起きて別の身の危険を感じて良心がより痛んだのかもしれない?
でも警察に言うには自分の名前や住所、生年月日などを言わないといけないし?、匿名では信じてもらえないので誰かに掲示板で通報するように頼んでいたのかもしれない。
具体的には、この場所に埋まっているとハッキリと言ってはいないのでデタラメになるのかもしれないけど、「水元の水源地近くの大きな木が2本並んでいる奥」という場所がどこになるのだろう?
本当にあるのか?場所が特定できるのか?不明ですね。
地元の人なら分かるらしいけど、それを否定する人もいたし。
警察の方で調べているという人もいるので、何らかの進展があればいいのですが。
あと、こういう文章が投稿される時に、男性と思いがちなんですけど、女性の可能性も十分ありますよね。
埋めてあるという場所なんですけど、これって 誰かが電話して警察が調べたことが分かってますよね。
私たちのグループの中にも 近くに住んでいるわけではないんですが取材に行ったことがある人物がいて、その人物に言わせると、ここは貯水池で、基本的に入れない所なんだそうですよ。 Google Maps Google Earth でも、場所自体は確認できます。
投稿文の最後の彼女は見てはいけないものを見てしまったという一部。
これはなんか不気味な説得力がありますね。
女性とも考えられますが何となく男性のような気がします。
”誰かが電話して警察が調べたことが分かってますよね。”
これは誰かが言っていたことで本当に警察が調べているのかどうかは良く分かりません。
入れない場所に入って埋めたということで、入ろうと思えば入れる場所なのかな?
「穴の深さが50cmくらいで布に包まれた何かを埋めた」
ということで大きな穴なのか小さいのか不明ですが、
「埋められたんではなくて溶かされたから跡形ないこと 」
とも言っていて死体ではないもの?のようです。
他のサイトでは、
”聞いた話しですが、ヤ○ザなどの絡んだ殺人の場合、あまり、遺体を「埋める」ことはしないそうです。(放置、は、する時もあります。理由はリクエストがあれば書きます。)
人間の肉体を溶かす、特殊な溶液があるそうで、それを使って処理するのが、一般的だそう。”
と言っている人がいました。
穴的には浅いように言う人もいるので掲示板の書き込みを信用出来ない人もいるようです。
書き込みをした人は元気でいるのでしょうか? 気になりますね。
”投稿文の最後の彼女は見てはいけないものを見てしまったという一部。”
これは事件当日のことではないとしたら、色々と複数の人達で準備されて計画されていたのかもしれないですね。
当日なら、その場で咄嗟に誘拐、拉致のようになった?
いったん麻未さんを隠しておいて時間のある時に何かを実行するとかだったのでしょうか?
リクエストします。なぜ埋めないのでしょうか?
集団犯行説はやはりこの手の事件では、出てきますよね?
北朝鮮。
やくざ。
外国人。
北拉致という説は、支持していますか?
掲示板ではヤクザが絡んでると見る人がいますね。地元でも有名とか?
北朝鮮説は、あるのかどうか?
日本海側なら有り得ると思いますが微妙な感じですね。
でも掲示板で出てきた、町田の失踪未解決事件の井出真代さんも軽装でいなくなってしまった1人で、事件なのか誘拐なのかハッキリしないですが、こちらの人も大学生で美人でした。
北朝鮮が美人ばかりを狙って誘拐、拉致は有り得ることだと思います。
在日のように日本人に似せた朝鮮人を産み、子供を日本に住まわせてスパイさせるとか、何か工作をするようなことも可能性としてあるのではないでしょうか?
秋篠宮家が怪しい感じで何らかの繋がりがあるような気もします。天皇家は朝鮮に乗っ盗られてしまうのではないのだろうか?という不安もあります。
秋篠宮家推しが天皇家に対する嫌がらせのデマを流して書き込み、秋篠宮一家を異常に持ち上げるという不自然な人達が昔から多く存在しています。(去年くらいまでは知らなかった。)
メディアを巻き込んで悪いことをしても、多くの贅沢をしても、権力を使って経歴を高学歴にしてしまっても、なぜか秋篠宮家は許されてしまうという変なことになっています。。
”リクエストします。なぜ埋めないのでしょうか?”
これは、殺さずに拉致、監禁していると仮定して、ということでしょうか?
秋篠宮家と朝鮮ってなんか関係あるんですか?
秋篠宮と結婚した紀子さんが朝鮮人の家系と言われていて、父親である川嶋辰彦・学習院大名誉教授の交遊相手が新潟県上越市で遊技業「三井企画」を営む三井慶昭社長(75)。
川嶋氏の交遊をめぐっては、朝鮮総連本部ビル売却問題で名の挙がった池口恵観氏と川嶋氏の密会が、2008年に報じられたこともあった。この2人を結びつけたのも、三井企画の古参役員とされる。
川嶋氏と三井社長は、今年4月にも泊まりがけで韓国を訪れていた。これらは、
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-302876/
などの記事で読めます。
実はこっちでは、共犯がいて計画的犯行という人も結構いるんですよ。
つまり、ファウンダーズの空き室や、一階の駐車場を使って犯行を行ったということですね。
このパターンだと一人で犯行を起こすのは難しいので...
どう思いますか?
この事件についてあくまでタロット占いですが、信じるか否かはお任せ致します。千田さん、オーナー、支店長、彼氏など色々な観点からカードを引き、犯人は彼氏でしょうか?と質問したらそこに恋人のカードが出て、更に深くカードを引いたら彼氏の所に死神が出ました。また、千田麻未さん事件の3年後に実際にはバスに乗っていた 中の3人の身元が取れないと言う調査がありましたね。サティ付近で偶然会った男性も怪しいです。その3人を占ってみた所、最初に死神のカードが出ました。その内の1人が彼氏と思われる人であり、1人が2人を従えて指示したカードが出てますので彼氏と思われる人物が2人に協力して貰い、殺人に至ったのではと推定します。サティで一度彼氏と思われる人物に会い、何かしら理由を付けてパン屋講習の時間変更を伝えたかも知れません。当日室蘭栄高校は休みでしたからその3人が殺害して何処かに運び、埋める時間も取れると思います。PHSも埋めてしまえば電波は取れません。その3人を何か突き止めていけば解決できるかも知れません。また、千田さんは最後バスに乗ってパン屋前のバス停に行ったのですか?と質問してみた所、彼女はバスには乗っていないと出ました。PHSを3人のうち誰かが奪いバス停を降り、千田さんのアリバイを作る為に電話をかけたのではないでしょうか?室内にいる気がしたとはパン屋オーナーに濡れ衣を着せる為の嘘だった気がします。最後バスに乗った千田さんを誰も目撃してませんしね。サティの防犯カメラに映った千田さんは何かしら彼氏と会う約束をさせられて彼を待っていたのでは?彼氏が何かしら理由を付けてパン屋の講習に行く事を遅らせる理由を作りサティで会い、息の根を止めPHSを奪い何処かに隠し、協力者と一緒に電車に乗り、アリバイを作ったのでは?と思います。
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 00:43:20.56 ID:???.net>> 171
元地元民だが水元の水源池なんて有りえない、あんなにわかりやすい場所はないよ。漁船で沖に遺棄したらまず見つからないし1番簡単だ。
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/26(水) 22:38:53.71 ID:???.net>> 211
今と当時では随分と変わりましたかね。
当時は草深くて自分がどこに居るのかさえ分からなくなりましたよ。
私は今も室蘭で暮らしています。そして、奴らに監視されているでしょう。
あなたは何時の時点の事を言っていますか?
そして「水源地」の意味が解っていますか?
そこは一般の人は入れない「水源地」ですよ。
だから、誰も分からないのです。
この意味が解ると方は行動して下さい。
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 00:23:18.82 ID:???.net>> 261
オレは事件当時団地に住んでたんだから
あの辺のことは知り尽くしてる
あんたが言ってんのはハイエスのことか?
291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 17:05:40.08 ID:???.net
ほんとのことかと思いますが、知ってますよね?
埋められたんではなくて溶かされたから跡形ないこと
294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 17:22:06.41 ID:fuaos8Qr.net
>> 291
どこでだよ?w
317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 20:18:35.12 ID:???.net
>> 294
日本製鋼だべ
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 21:50:30.01 ID:???.net
>> 286
その人、悪ふざけで書いてるのか、本当に何か知ってるのか
完全に判定が出来ないから、そういう意味で凄くたちが悪い
何か知ってるんだったらさっさと警察に行って話して来いって話だし
ただその地名自体は一時期噂話で出た室蘭工大が立ってる場所だから
なんか気味の悪い符号はしてるんだよね
326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 23:28:58.32 ID:???.net
>> 324
水元の日本製鋼水源池は立ち入り禁止区域だが
入ったと言ってるから日本製鋼関係者か?
もしくはオーナーさん?
327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 23:47:50.06 ID:???.net
>> 326
やっぱりあんた、悪ふざけで書き込んでるんだな
度を越してるわキチガイ
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/27(木) 23:59:23.08 ID:???.net
>> 327
以前の書き込みはデマだよ
立入禁止になったのは2004年だから
事件当時は立入禁止ではなかった
学校法人って聖域で、警察はいりにくいですよね。
この辺どうでしょう?
いきなり水源地に死体が埋まっている。
といわれたら、どうでしょう?
うそだと思うんじゃないでしょうか?
また、溶かしているとか...
狙われているとか。
この、水源地の話、実は著と前から知っていましたが、結構間に受けている人いますよね。
わたしも、嘘だとは言い切れないと思いますが...
329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 00:44:48.71 ID:???.net
水元説が事実と仮定すると、初期の頃に噂が立った室蘭工大生の犯行説が濃厚になるのに
そこにオーナー云々言ってる時点で、悪ふざけで書いてるのはほぼ間違いないじゃん
ちなみに地図にあるここの事だよね?
https://i.imgur.com/28QhBXv.jpg
https://i.imgur.com/uH3sqhf.jpg
https://i.imgur.com/nh2lW6e.jpg
水源というより、写真で見る限りだと貯水湖だな
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 01:22:06.78 ID:I8QKZevB.net
グーグルマップにストリートビューを見ると、
水元町の周辺には、2ヶ所の水源地がある。
263のレスでは"団地に住んでいた"、
書かれていたが、
水元町団地の西方、丘を越えた辺りに水源地がある。
ストリートビューを見ていると、
室蘭市総合福祉センター付近には、確かに
立ち入り禁止の看板と鉄のゲートで道が塞がれている箇所が有る。
看板に書かれてる文言には、
"新日鐵(株)室蘭製鉄所 エネルギー課"とか
"知利別貯水地"などといった文字が読める。
もう1ヶ所の水源地は、
室蘭工業大学の前通りすぎ、水元通りを更に北上し、室蘭ろう学校を過ぎて道央自動車道を越えた辺りに"篠田牧場(ユートピア牧場?)"という施設が有る一帯の
更に奥に有るようだ。
両方とも私有地っぽいので、
勝手に入り込むのは難しそう....
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 10:34:11.79 ID:???.net
水源地に日鋼は関係ありません。
関係あるのはもう一つの方です。
私もあれ以来行ってはいないので、そこがどうなっているかはわかりませんが、その当時の目印は割と大きな木が二本並んでる立っていた場所の奥でした。
354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 12:29:16.16 ID:I8QKZevB.net
>> 351
あの、すみません「関係あるのはもう一つの方です」と書かれてますが、
それはつまり、天神町のでは無くて水元通りの奥、
道央自動車道の先、更に牧場も通り過ぎたその奥の貯水地のことですか?
>「割と大きな木が二本並んで立っていた場所の奥」
う~ん....牧場から先、貯水地のすぐ近くはもうストリートビューがカバーしてないので、
真上からの画像から判別するしか無いんですが、
今となっては、立木は何本も立ち並んでるようにも見えますね。
樹木が二本立ち並んでいて、しかもそれら2つが"目印になった"と貴方が思えるのであれば、
その一帯は、山林や原野ではなく、例えば畑や牧草地のような比較的平らな場所でしたか?
あとは、あまり植物が固く根を張って無かったはず、あるいは
土つまり土壌が剥き出し、露になっている場所のはずですが。
なぜならば、そういう場所じゃないと、
シャベル.スコップ等人力で人を埋められる程度の穴を比較的短時間で掘るのは難しい、
と考えるからです。
ネットで適当に人のいなさそうなところを指摘したら、
大騒ぎになって実際に見に行ったアホがいた。
というような、一番最初に書き込んだ人物の笑い話になっているような気がしてならない。
355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 12:31:56.49 ID:???.net
>> 353
前にも書きましたが、彼らは私達を監視しているでしょう。
私が警察に行けば、当然その報復が私だけではなく家族にも及ぶでしょう。
彼らの恐ろしさを知らない人達は、警察が守ってくれると言いますが、この先何十年間も警察をアテにして行くことは現実的な話ではありませんよ。
私は事件に間接的ではありますが、関わっているのである意味それが罰なのかもしれませんが、家族は何も知りませんし関係もありません。
だから、事件に全く関係のない方が千田さんを発見してくれることが、一番なのです。
私の書き込みから場所を特定してくれる方はいませんか?
357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 13:07:32.62 ID:???.net
>> 355
まさか宗教団体絡みじゃないよね?
そこまで恐れられる相手となると、暴力団か宗教団体くらいしか思い浮かばないけど
360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 14:48:13.33 ID:???.net
>> 357
そう言えば、千田さんが失踪した当時パン屋の上に宗教団体の事務所があったな
363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 15:36:11.78 ID:???.net
>> 354
穴の深さは50センチぐらいだったと思いますよ。
笹が生い茂っている中にぽっかりとそこだけ穴が開いていました。
私が見たのはその穴と布に包まれた何か?が埋められた事だけです。
それを運ぶのに車を用意させられました。
364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 16:28:33.11 ID:???.net
>> 360
千田さんは身内に障害者の方がおられるという情報があるので
事実であれば、どこかの宗教団体から勧誘を受けていた等の可能性はある
世田谷の例の未解決事件でも勧誘を受けていたという話があるよね
世田谷のケースではキリスト教系の新興宗教団体だと言われていたが
366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 19:05:27.17 ID:I8QKZevB.net
>> 363
あまり詳しい位置・地点をここで書くと、貴方だと判ってしまいかねないので、
止めておいた方が良いかも知れません。
貴方が見た時には既に穴は掘られていたんですね?
熊笹が生い茂ってる中でそこだけポッかり穴が・・・・
ということは、その穴が掘られた地点だけはその後(この17年半の間に)何らかの植物が生えたとしても、周囲の笹と比べて背が低いか?あるいは所々土が見えてるかも知れません。
あと土を埋め戻した時、掘り返した土と雪が混ざって、
かなり目立ちそうだし、複数の行動なら足跡も残りそう。
例えば、金属探知機を使えば
身に付けていたアクセサリーの金属類にひょっとしたら反応するかも。
千田さんは、ピアスと指輪を付けていた、
という情報も以前どっかで目にした記憶が有るし、
その他にも、例えば虫歯の治療に金属の詰め物入れてた場合は、それに反応
するかも知れません。
貴方は、その穴と布に包まれた"何か"が、埋められるのを見ただけで、
中身について(少なくとも穴を埋めた時点では)知らなかったんですね?
そしてクルマで現地まで運ばされた、ということは、
真の目的・真実を知らされないまま、一連の行為に協力させられていた、と?
正式に埋葬されない死体・遺体を墓地以外の場所に埋める、捨てる行為は
死体遺棄罪になってしまいます。
でも、それが死体だと知らなかったなら罪に問われることは無い、とは思いますが・・・・
まあ、金属探知機というのは、よいアイデアではありますね。
369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/28(金) 20:11:25.54 ID:???.net>> 366
確かに私は千田さんの姿を見た訳ではありませんが、あの時の空気は今でも忘れられません。今でも思い出すと汗がにじみ、涙が出てしまいます。
そして、彼らは名前こそ言いませんでしたが、「まだ子供」だとか「高校生」と言う単語を使っていたので、後に千田さんが失踪したと言う事件をニュースで聞き「この子だったんだ」と思いました。日にちが一緒だったので。
あの辺には肉食の動物は出ないと思いますので、今もあの場所に彼女は埋まっているでしょう。
本当であれば、私がもう一度あの場所を確認すればいいのですが、そうすれば彼ら達に私の行動が伝わってしまうでしょう。
どうか少ない情報ですが、室蘭の方で場所の確認ができる方は一度見て来てください。
疑問点や補足説明はさせていただきますので。
(途中、省略)
394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 01:21:33.15 ID:???.net
とりあえず1週間ほど室蘭警察署が本件について取り組んでいただけるのか様子見し、音沙汰がない場合は複数で実際に室蘭警察署に再度通報を入れてみよう
そのうちの一人は私が行います
>> 351、>> 363、>> 369の人物による書き込みを改めて精査してみても、
御本人は、(何らかの目的で)車を用意したという重要とも受け取れる内容を書き込んでいたり、
>> 369引用から
>彼らは名前こそ言いませんでしたが、「まだ子供」だとか「高校生」と言う単語を使っていたので、後に千田さんが失踪したと言う事件をニュースで聞き「この子だったんだ」と思いました。
という確信めいた内容も書き込んでいます。
その上で、疑問点や補足説明も行う旨を述べているのですから警察は真摯に聴取するに足りる内容だと感じます
御本人いわく「身の危険」について言及するならば、
行動を共にした不審人物にここまで特定されかねない書き込みを続けていながらも、不特定多数のスレ閲覧者から「それなら尚更警察に言うべき」という助言を受けても拒み続けるのは、却って御本人の身に危険が生じる可能性が出てきます
いくら部外者である私達が言っても無駄である以上は、このまま会話を続けても無意味でありますし、警察が介入する他に手立てがありません
その上で警察は、これほどの緊迫した内容の通報を受けた以上、動くべき条件が整っていると感じます
だから私は1週間は悠長すぎるかもしれないですが、動きが感じ取れない場合は再度電話の口頭にて通報してみます
395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 01:28:44.74 ID:???.net
自分は室蘭民なので明日か1日に室蘭警察に通報と究明を要請しに行きます、これは数が多いほうが良いので遠方の方は室蘭警察に直接メールや電話での通報をお願いいたします。
396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 01:32:40.18 ID:???.net
>> 395
室蘭民さん宜しくおねがいします
私も実社会やネットの仲間に呼びかけてみます!
(途中、省略)
407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 10:45:53.34 ID:???.net
示唆している場所がわかってしまったんですが、、
行こうと思えば車で20分の所、掘ってみたいと思いますが、一人では怖く誰か一緒に行きませんか?
408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 10:50:50.28 ID:???.net
>> 407
警察が動くだろうから何もしない方がいいよ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 11:18:35.01 ID:???.net
>> 369
台風のどさくさに紛れて行ってきます
場所はほぼ特定できましたが多少リスクがあります
水源池の北側の熊笹内ですね、深さ50cmは本当でしょうか?ここは正確に教えてください
警察が実際に動いたと誰かが確認したレスがあったような気がしますが.
実際どうなんでしょうか?
当該、言い出した人物を、誰かが見張っているとのことですが、
見張っているとしても、四六時中十五年以上見張るなんていうことができるでしょうか?
それは、この人物にしてもわかる話。
あやしいのでは?
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 11:40:26.26 ID:wkRS6oSM.net
>> 410
>水源地の北側
とは書いて無かったはず。それより
2本の木が並んで立っているのを目印にした
という趣旨の記述がより重要かと?
グーグルマップ見ると、
何だかそれっぽい木が2本立っている所、その近くに笹のように見える藪も見えるし。
415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 11:47:36.91 ID:???.net
>> 414
それは水源池の東西南北どちらですか?
知利別貯水池の水源ですね?
417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 11:50:49.64 ID:???.net
>> 415
南ですよ
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 12:11:44.04 ID:wkRS6oSM.net
>> 417
南側ですよね?
北側には、まず到達する事すら困難だし、
グーグルマップで見る限り、
ほぼ山林で木々が密集しているから、そこには
目印になりそうな(他の木々から独立して生えている)2本の木や笹藪は見当たらない。
>> 415
知利別貯水地つまり天神町のでは無く、(グーグルのストリートビューで見ると)そこはゲートで閉鎖されてる。
水元町の奥の水源地のほう。
そこもストリートビューは牧場の入り口で途切れてるけど、
ビューを見る限り、ゲートで閉鎖されてるようには見えない。
419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 13:05:58.97 ID:???.net
>> 418
水元町奥の水源地は、日鋼水源地だからそっちではないと否定してましたよ。もう一つは知利別貯水池しかありません。知利別貯水池の南側には笹林と大きな木
420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 13:27:19.22 ID:???.net
0351 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/28 10:34:11
水源地に日鋼は関係ありません。
関係あるのはもう一つの方です。
私もあれ以来行ってはいないので、そこがどうなっているかはわかりませんが、その当時の目印は割と大きな木が二本並んでる立っていた場所の奥でした。
421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/29(土) 14:11:26.12 ID:???.net
水元付近に水源は2つしかない
室蘭工大北の日鋼水源か西の知利別水源
日鋼ではないもう1つは知利別水源
一体は立入禁止区域、貯水池南に笹原と
特徴的な二本の大きな木
(以下、省略)
・・・というのがあり、複数の人が通報して警察の方でも調べているように言う人もいますが、どうなっているのか分かりません。。
「彼ら」と怯える存在が何なのか?? 地元の人が怖がる存在なのだろうか?
(あと、”簡単にわかる千田麻未さん事件” の画像6での最後1~2行のところの漢字で、「乗車した」が正しいと思います。もう1つ、「高い」→ 「高いと」もありました。)
もし、内容的にマズイようでしたら削除してください。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 19:43:28.36 ID:???.net>> 229
横だけど、知り合いが麻美さんの友人らが昔のサティのあたりでビラを配っているのは見掛けたけど、親御さんが配っているのは見たことがないと言ってたけど、、、
配ってます?
262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 20:30:52.82 ID:???.net>> 259
麻美じゃなくて麻未さんですよ。
お父さんは仕事がありますのでここ10年ぐらいは参加してはいない様です
お母さんは今年はイオンではなく、モルエの方のビラ配りに参加した様だと聞いています。
↑ 掲示板にあったけど、家族の人もビラ配りをしているそうです。