https://wikiwiki.jp/zenless/朱鳶
強化スキル、ブレイク出場、パリィ出場で3発づつ貰えるのもあって、雑魚に使うの勿体ないとか思ってるとすぐ弾溢れるなこれ
無凸だけどまだ弾数困る場面遭遇してないんだよな…高難易度ほどブレイク時間も短くなったりもあるし1凸迷うわ
エレンの凸と違って連携、終結の事前準備が必要だからねぇ。ブレイク時間延長してくれるようなキャラが来てから本領発揮しそう。
これは思った。ブレイク無視して殴る戦法じゃない限りは弾は不足せんね。
無凸だと撃破で殴りつつシュエンの支援回避なりで弾補充が1凸はシュエンで殴りつつ撃破でパリィとかって形にできる…とか?
凸は順当に火力伸ばしつつ単騎性能上げてく感じだね。
ケツをじっくり眺めてやるぜグヘヘと思ってたのに残弾数ばっか見てケツを見る余裕が無い
なんのために人間に目がふたつついてると思ってるんだ刑事ケツと残弾両方見るんだよ
外見から目がふたつあるからバラバラに別のもの見れると思ってそうなバケモノの発言だ
歌舞伎役者みたいに目玉別々で動かせと!?
ひゅ~~~
ふたつ別々に使えたとしても、左上にHPや専用ゲージ、対角の右下にスキル関連だからなぁ。キャラ周りにある程度まとめて欲しいもんだが。
散眼すき
残弾数を体で覚えれば目は自由に使えるぞ
ポンプはレゾナンポンプが安定でええの?
今のところは。今後より適したボンプが出る可能性はあるけど
各陣営のボンプが今後来ると仮定すると治安局ボンプもありえる。ただ現状はレゾナンかニコアンビーと組むならアミリオン
ふーん、強いじゃん
ニコの横はアンビーとクレタどっちのがいいのかな そもそもクレタと2凸ルーシー入れた方が強い?
無凸でちょろっと激変やってみた感じ、極限視界でリロードしたいシュエンと極限回避でEN補給したいアンビーで回避チャンス食い合っちゃう感じはした。クレタでもやってみた感じ全体としてパリィ主体で動けてスムーズではあったけど、ノットレベルでレベル上限上がったら撃破枠にリナでも良いのかもしれないとは思う。ニコは属性バフの意味でも集敵の意味でも距離詰めの為のクイック支援トリガーとしても欲しい感じ。
ついでに(聞かれてないけど)ライカンに関してはピンポイントでブレイク溜めるより場に居座る方なのでアンビーと同程度の相性に思える。上の木でも出てるけどブレイク時に火力リソースを全部吐き出し切れない事も多いからシュエンが場に出る時間を長くしたい、のでいっそのことブレイク蓄積はニコパリィに任せて撃破抜きリナニコシュエンでええのでは?となった
ありがとう!リナもってないからクレタ使うわ!
そこであえてベンルーシーシュエンにしてシールド会心バフ攻撃バフを全部乗せにするとか
昨日までは何回やってもクリア無理だった式輿の安定10層がケツ見てたらクリア出来たありがとう。
よし、初回ボーナス1回で無凸無餅!1凸の為に残り引いたけど、天井までは29回…ニコも完凸したし、レゾナンもゆっくり引いていけば完璧だな…耳に馴染むぜ朱鳶さんの声は…
無餅じゃねえや餅ありだわ
その場連射だと弾数3毎(3→6→9)で連射モーションだけど、連射モーションの後に横移動入れると2回ごとに連射(3→5→7→9)にできるね
横移動モーションは優秀なのに前移動のでんぐり返しはめっちゃモタモタなのはなぜだ・・・スライディングとかで良かったじゃん
1凸餅にしてトレモでレベル50デュラハンとやってみたけど(こちら朱鳶レベル40)、ブレイク一発で相手沈んだ ほんとブレイク中の火力おかしい
1凸効果が重複するからブレイク中に怒涛の24(9+9+6)連射できて笑う
スゲー楽しいんだけどマジで左上まで目が動かんw
キャラ頭の上に表示してくりゃれ…! 動きがない時は自動的にしまわれる感じのやつを!
今まで11号使ってたからボタン押しっぱで火力出る朱鳶さんはすごい指が楽だわ…。火力高いのもあってめちゃくちゃ快適度上がった
ニコはともかく、現状撃破枠が微妙だから、ライカン並のパワー持った噛み合う撃破キャラ来たら相当伸びそうだな
回避反撃→通常345を意識すれば無凸でも弾切れに困ること無さそう(4,5段の倍率高めなのも〇)。ブレイク直前は貯めとく必要あるけど割と雑に強化散弾打っていい。1凸するとブレイク後に弾がねぇ!って事が無くなるので、通常の如く強化散弾打ちやすくなる感じ。もってないけどエレンもそんな感じなんかな
支援突撃や連携、強化スキルでモリモリ弾数増えるから、シュエン以外で殴ってブレイクさせて弾ぶち込む分には無凸で困る事無いんよね。突撃モードもそれなりに倍率あるとはいえ制圧モードに比べると火力落ちるから、突撃モードでわざわざ殴るなら撃破キャラでブレイク値稼いだ方が良いかなって感じだし。どちらかというと初回のブレイクで連携出した後、シュエン表で制圧モードで殴り続ける為に嬉しい効果って感じかなぁ。そういう意味ではエレン1凸と似たような効果ではある(あっちも撃破キャラで撃破してブレイク中に瞬間火力出すだけなら無凸で十分)。
表に出しときたいなら1凸、って意味では同じっぽいね。エレンは出力が3段目に寄ってるけど朱鳶はどこでスタック吐いても同じなのが差別点な位で
ニコ好きで育ててたところに好きなキャラの朱鳶が来て、好きなキャラの相乗効果でバカスカ火力出せてとっても楽しい
モチ武器の層数少なくない?会心が強いから抑えられてる?にしても1凸すると全然足りないけど釣り合ってるのかなこれ
レゾナンボンプのスキル、ニコのブラックホール、シュエンのショットガンが噛み合った時に凄い数のダメージ表示されるのクセになるな。…まあ大量のダメージ表示のせいで肝心の敵が全く見えんときあるけど
わかる、全く見えんのもよくわかる…。次の敵にむけて強化散弾残しておきたいのに見えなくて倒せたか分からずに撃ちすぎちゃったり微妙に倒せてなかったりで困る。
オプションで非表示にできなかったっけ? 気持ちいいから消したくないのは分かる
あ、ダメ表示消せるのか。確かにかなり画面が寂しくなる…けどまぁどうしてもって時は消した方がいいか。ありがとう。
本当だ、だいぶ見えるようになるね。オプション見ててついでに前のキャラにチェンジできること今更知ったわ
ニコ+レゾナンポンプの人が多いと思うけど、この組み合わせだと侵触もめっちゃ発生するなこれ
1凸無餅になったけどブリムストーン良い感じ。定期的にニコでデバフかけながらシュエン出ずっぱりで戦うと良い火力。でもディスク側の会心厳選とニコの6凸会心バフが前提になっちゃうのが難点かもしれない
アクマデポンプ結構面白そうな性能してるけどどんなもんだろ、試したいけど素材がねえ
クイックリロードが発動しない事あるんだけど、これクールタイムある?
ホヨバに珍しいすげぇ家庭的なキャラやなぁ
勤務中はハイスペックなんて言葉じゃ足りないぐらいの超人ぶりなのに普通の家庭で愛されて育って大人になっても家族と仲良く生活しているお姉さんなのギャップで意識飛ぶ、飛んだ
1凸がそこまで強くないように(利便性向上の点で)感じちゃうんだけどどうなんだろうか。ブレイク中に関しては無凸でも餅武器アリなら弾MAXスタート想定で8発→強化特殊→4発→終結溜まってたら∔3発みたいな動きもできるし、1凸で言われてるような朱鴛の表の動きに関しては敵の攻撃次第では回避反撃取ったりニコ→朱鴛の動きからの弾確保がスムーズなのもあって弾がMAXギリになることも多い気がするんですよね、ディスクが混沌ならなおニコ経由のが嬉しいしニコ自身の凸効果やコアスキルの兼ね合いもあって。クイックリロードの条件も連携or終結した後に使い切らないとってのも相まって1凸で通常時も表に出して動かせる!ってよりブレイク中のダメージの天井を上げる効果のように感じるし、その差も無凸に比べてそこまで劇的な差なのか?って思ってしまうんですが実際のところどんな感じなんでしょうか。1凸否定派ではなく、むしろ1凸検討中なので意見あれば聞かせてほしいです。長文失礼しました。
弾MAXスタート想定で8発→強化特殊→4発→終結溜まってたら∔3発 ←これが常時可能だと思うのなら1凸の価値はないと思うけど、まぁ無理だよ 高難易度のボスだと体力が異常だから、シュエンといえど何度ももブレイク中に火力を出す必要がある その全てのブレイク中に1凸なら最大火力をブチ込める ボスの体力が少ないうちは1凸の恩恵少ないと思う
ブレイク時のみシュエン出して、それ以外に一切散弾使わず満タンで温存する運用なら弾足りることもあるとは思う。ただ現状のレベル上限で現状の激変に挑むと、ブレイク時以外にもある程度火力出さなきゃ多分時間足りないとも思う。あと相手がボスじゃなくエリート扱いの際に連携二回しか使えなくて、他二人のディスク効果やその他バフ乗せる為にシュエンの補給を諦めることもあるからその場合はさらに弾が足りなくなるね。あと元々無凸でもブレイク終了までに使い切れないことがあるから、ブレイク中のダメージ天井はあんまり上がった気はしない。どちらかというと戦闘全体での平均値が上がった気がしてる
巷で言われてるほと1凸必須ではないよね。撃破でブレイク溜めながら必要な分だけシュエンで支援突撃してればだいたい毎回のブレイク分くらいは賄える。パリィ支援にまわしてブレイク早めたいとか、余った弾を雑魚に使えるとか、1回のブレイクが長い敵が出てきた時に途切れないとかはありそうだけど普通に使う分には十分だと思う。
実際無凸と1凸の両方で激変7までやってみた感じ、無凸の時はブレイク時がメインで平時は弾補給の為の動きをする感じ、1凸ならシュエン極限視界の代わりにパリィでブレイク頻度上げたり取り巻きをすぐ掃除できたり割と間接的なメリットって印象だった。今回の激変が取り巻きテーマなのもあるとは思うけど
俺も無凸マンだけど、確かにブレイク終了まで強化散弾が0にはならないという意味で、強化散弾周りでは困っている事はない。唯一感じるのは回避支援を強制される事は否めないから、その弾集めで使うリソースをパリィ等の他の事に回せるのが最終的なメリット…と考えるのは納得感ある。支援ptも余ってはいるからね。
リソースを他に回す、に近いけど一応純増する火力として、終末の発動タイミングを選ばなくなる(溜まり次第即撃てるから合計発動回数が増える/シュエン以外の終末効果も狙える)というメリットもあるよ。雑魚一瞬で溶かせるし動かしてて一番快適になったのはここかもしれない
木主です、意見ありがとうございます。現状だと激変で1~2回のブレイクじゃすまないような体力のボスを相手にしてるか(表で動いてダメージを出すかどうかも含め)、アンビーよりもブレイク性能が高めなS撃破を使用することによるブレイク頻度の差やブレイク時のみ朱鴛をアクティブに動かすかどうかのスタイルで認識が分かれるような感じでしょうか。確かにブレイク頻繁に取るような環境だと毎回終結や弾の確保は間に合わないことも増えるだろうし、ブレイクが短い敵だと無凸1凸にかかわらず打ち切れないこともあるのはその通りだと思いました。とりあえずは無凸でできる限り激変を進めてみて使用感を試しながら1凸も視野に入れようと思います。
今期の高難易度だと妙に硬い雑魚達をいかに早く処理するかが重要になってて、集敵漏れがいたとかスキルのエネルギーがまだ溜まってないとか6発で処理しきれなかったとかで毎回やり直しになるんだけど、一凸するとこういう下振れをカバーできるようになる。ボス戦でもブレイク中に倒しきれず残ってしまった数%をゴリ押せるようになる。高難易度のクリアタイムに明確に差が出るから個人的にはできる限り狙った方がいい効果だと思う。このゲーム硬いボス1匹よりも複数戦の方が難易度高くて、一凸はそういう場面で活躍する。
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無凸だけどまだ弾数困る場面遭遇してないんだよな…高難易度ほどブレイク時間も短くなったりもあるし1凸迷うわ
エレンの凸と違って連携、終結の事前準備が必要だからねぇ。ブレイク時間延長してくれるようなキャラが来てから本領発揮しそう。
これは思った。ブレイク無視して殴る戦法じゃない限りは弾は不足せんね。
無凸だと撃破で殴りつつシュエンの支援回避なりで弾補充が1凸はシュエンで殴りつつ撃破でパリィとかって形にできる…とか?
凸は順当に火力伸ばしつつ単騎性能上げてく感じだね。
ケツをじっくり眺めてやるぜグヘヘと思ってたのに残弾数ばっか見てケツを見る余裕が無い
なんのために人間に目がふたつついてると思ってるんだ刑事ケツと残弾両方見るんだよ
外見から目がふたつあるからバラバラに別のもの見れると思ってそうなバケモノの発言だ
歌舞伎役者みたいに目玉別々で動かせと!?
ひゅ~~~
ふたつ別々に使えたとしても、左上にHPや専用ゲージ、対角の右下にスキル関連だからなぁ。キャラ周りにある程度まとめて欲しいもんだが。
散眼すき
残弾数を体で覚えれば目は自由に使えるぞ
ポンプはレゾナンポンプが安定でええの?
今のところは。今後より適したボンプが出る可能性はあるけど
各陣営のボンプが今後来ると仮定すると治安局ボンプもありえる。ただ現状はレゾナンかニコアンビーと組むならアミリオン
ふーん、強いじゃん
ニコの横はアンビーとクレタどっちのがいいのかな そもそもクレタと2凸ルーシー入れた方が強い?
無凸でちょろっと激変やってみた感じ、極限視界でリロードしたいシュエンと極限回避でEN補給したいアンビーで回避チャンス食い合っちゃう感じはした。クレタでもやってみた感じ全体としてパリィ主体で動けてスムーズではあったけど、ノットレベルでレベル上限上がったら撃破枠にリナでも良いのかもしれないとは思う。ニコは属性バフの意味でも集敵の意味でも距離詰めの為のクイック支援トリガーとしても欲しい感じ。
ついでに(聞かれてないけど)ライカンに関してはピンポイントでブレイク溜めるより場に居座る方なのでアンビーと同程度の相性に思える。上の木でも出てるけどブレイク時に火力リソースを全部吐き出し切れない事も多いからシュエンが場に出る時間を長くしたい、のでいっそのことブレイク蓄積はニコパリィに任せて撃破抜きリナニコシュエンでええのでは?となった
ありがとう!リナもってないからクレタ使うわ!
そこであえてベンルーシーシュエンにしてシールド会心バフ攻撃バフを全部乗せにするとか
昨日までは何回やってもクリア無理だった式輿の安定10層がケツ見てたらクリア出来たありがとう。
よし、初回ボーナス1回で無凸無餅!1凸の為に残り引いたけど、天井までは29回…ニコも完凸したし、レゾナンもゆっくり引いていけば完璧だな…耳に馴染むぜ朱鳶さんの声は…
無餅じゃねえや餅ありだわ
その場連射だと弾数3毎(3→6→9)で連射モーションだけど、連射モーションの後に横移動入れると2回ごとに連射(3→5→7→9)にできるね
横移動モーションは優秀なのに前移動のでんぐり返しはめっちゃモタモタなのはなぜだ・・・スライディングとかで良かったじゃん
1凸餅にしてトレモでレベル50デュラハンとやってみたけど(こちら朱鳶レベル40)、ブレイク一発で相手沈んだ ほんとブレイク中の火力おかしい
1凸効果が重複するからブレイク中に怒涛の24(9+9+6)連射できて笑う
スゲー楽しいんだけどマジで左上まで目が動かんw
キャラ頭の上に表示してくりゃれ…! 動きがない時は自動的にしまわれる感じのやつを!
今まで11号使ってたからボタン押しっぱで火力出る朱鳶さんはすごい指が楽だわ…。火力高いのもあってめちゃくちゃ快適度上がった
ニコはともかく、現状撃破枠が微妙だから、ライカン並のパワー持った噛み合う撃破キャラ来たら相当伸びそうだな
回避反撃→通常345を意識すれば無凸でも弾切れに困ること無さそう(4,5段の倍率高めなのも〇)。ブレイク直前は貯めとく必要あるけど割と雑に強化散弾打っていい。1凸するとブレイク後に弾がねぇ!って事が無くなるので、通常の如く強化散弾打ちやすくなる感じ。もってないけどエレンもそんな感じなんかな
支援突撃や連携、強化スキルでモリモリ弾数増えるから、シュエン以外で殴ってブレイクさせて弾ぶち込む分には無凸で困る事無いんよね。突撃モードもそれなりに倍率あるとはいえ制圧モードに比べると火力落ちるから、突撃モードでわざわざ殴るなら撃破キャラでブレイク値稼いだ方が良いかなって感じだし。どちらかというと初回のブレイクで連携出した後、シュエン表で制圧モードで殴り続ける為に嬉しい効果って感じかなぁ。そういう意味ではエレン1凸と似たような効果ではある(あっちも撃破キャラで撃破してブレイク中に瞬間火力出すだけなら無凸で十分)。
表に出しときたいなら1凸、って意味では同じっぽいね。エレンは出力が3段目に寄ってるけど朱鳶はどこでスタック吐いても同じなのが差別点な位で
ニコ好きで育ててたところに好きなキャラの朱鳶が来て、好きなキャラの相乗効果でバカスカ火力出せてとっても楽しい
モチ武器の層数少なくない?会心が強いから抑えられてる?にしても1凸すると全然足りないけど釣り合ってるのかなこれ
レゾナンボンプのスキル、ニコのブラックホール、シュエンのショットガンが噛み合った時に凄い数のダメージ表示されるのクセになるな。…まあ大量のダメージ表示のせいで肝心の敵が全く見えんときあるけど
わかる、全く見えんのもよくわかる…。次の敵にむけて強化散弾残しておきたいのに見えなくて倒せたか分からずに撃ちすぎちゃったり微妙に倒せてなかったりで困る。
オプションで非表示にできなかったっけ? 気持ちいいから消したくないのは分かる
あ、ダメ表示消せるのか。確かにかなり画面が寂しくなる…けどまぁどうしてもって時は消した方がいいか。ありがとう。
本当だ、だいぶ見えるようになるね。オプション見ててついでに前のキャラにチェンジできること今更知ったわ
ニコ+レゾナンポンプの人が多いと思うけど、この組み合わせだと侵触もめっちゃ発生するなこれ
1凸無餅になったけどブリムストーン良い感じ。定期的にニコでデバフかけながらシュエン出ずっぱりで戦うと良い火力。でもディスク側の会心厳選とニコの6凸会心バフが前提になっちゃうのが難点かもしれない
アクマデポンプ結構面白そうな性能してるけどどんなもんだろ、試したいけど素材がねえ
クイックリロードが発動しない事あるんだけど、これクールタイムある?
ホヨバに珍しいすげぇ家庭的なキャラやなぁ
勤務中はハイスペックなんて言葉じゃ足りないぐらいの超人ぶりなのに普通の家庭で愛されて育って大人になっても家族と仲良く生活しているお姉さんなのギャップで意識飛ぶ、飛んだ
1凸がそこまで強くないように(利便性向上の点で)感じちゃうんだけどどうなんだろうか。ブレイク中に関しては無凸でも餅武器アリなら弾MAXスタート想定で8発→強化特殊→4発→終結溜まってたら∔3発みたいな動きもできるし、1凸で言われてるような朱鴛の表の動きに関しては敵の攻撃次第では回避反撃取ったりニコ→朱鴛の動きからの弾確保がスムーズなのもあって弾がMAXギリになることも多い気がするんですよね、ディスクが混沌ならなおニコ経由のが嬉しいしニコ自身の凸効果やコアスキルの兼ね合いもあって。クイックリロードの条件も連携or終結した後に使い切らないとってのも相まって1凸で通常時も表に出して動かせる!ってよりブレイク中のダメージの天井を上げる効果のように感じるし、その差も無凸に比べてそこまで劇的な差なのか?って思ってしまうんですが実際のところどんな感じなんでしょうか。1凸否定派ではなく、むしろ1凸検討中なので意見あれば聞かせてほしいです。長文失礼しました。
弾MAXスタート想定で8発→強化特殊→4発→終結溜まってたら∔3発 ←これが常時可能だと思うのなら1凸の価値はないと思うけど、まぁ無理だよ 高難易度のボスだと体力が異常だから、シュエンといえど何度ももブレイク中に火力を出す必要がある その全てのブレイク中に1凸なら最大火力をブチ込める ボスの体力が少ないうちは1凸の恩恵少ないと思う
ブレイク時のみシュエン出して、それ以外に一切散弾使わず満タンで温存する運用なら弾足りることもあるとは思う。ただ現状のレベル上限で現状の激変に挑むと、ブレイク時以外にもある程度火力出さなきゃ多分時間足りないとも思う。あと相手がボスじゃなくエリート扱いの際に連携二回しか使えなくて、他二人のディスク効果やその他バフ乗せる為にシュエンの補給を諦めることもあるからその場合はさらに弾が足りなくなるね。あと元々無凸でもブレイク終了までに使い切れないことがあるから、ブレイク中のダメージ天井はあんまり上がった気はしない。どちらかというと戦闘全体での平均値が上がった気がしてる
巷で言われてるほと1凸必須ではないよね。撃破でブレイク溜めながら必要な分だけシュエンで支援突撃してればだいたい毎回のブレイク分くらいは賄える。パリィ支援にまわしてブレイク早めたいとか、余った弾を雑魚に使えるとか、1回のブレイクが長い敵が出てきた時に途切れないとかはありそうだけど普通に使う分には十分だと思う。
実際無凸と1凸の両方で激変7までやってみた感じ、無凸の時はブレイク時がメインで平時は弾補給の為の動きをする感じ、1凸ならシュエン極限視界の代わりにパリィでブレイク頻度上げたり取り巻きをすぐ掃除できたり割と間接的なメリットって印象だった。今回の激変が取り巻きテーマなのもあるとは思うけど
俺も無凸マンだけど、確かにブレイク終了まで強化散弾が0にはならないという意味で、強化散弾周りでは困っている事はない。唯一感じるのは回避支援を強制される事は否めないから、その弾集めで使うリソースをパリィ等の他の事に回せるのが最終的なメリット…と考えるのは納得感ある。支援ptも余ってはいるからね。
リソースを他に回す、に近いけど一応純増する火力として、終末の発動タイミングを選ばなくなる(溜まり次第即撃てるから合計発動回数が増える/シュエン以外の終末効果も狙える)というメリットもあるよ。雑魚一瞬で溶かせるし動かしてて一番快適になったのはここかもしれない
木主です、意見ありがとうございます。現状だと激変で1~2回のブレイクじゃすまないような体力のボスを相手にしてるか(表で動いてダメージを出すかどうかも含め)、アンビーよりもブレイク性能が高めなS撃破を使用することによるブレイク頻度の差やブレイク時のみ朱鴛をアクティブに動かすかどうかのスタイルで認識が分かれるような感じでしょうか。確かにブレイク頻繁に取るような環境だと毎回終結や弾の確保は間に合わないことも増えるだろうし、ブレイクが短い敵だと無凸1凸にかかわらず打ち切れないこともあるのはその通りだと思いました。とりあえずは無凸でできる限り激変を進めてみて使用感を試しながら1凸も視野に入れようと思います。
今期の高難易度だと妙に硬い雑魚達をいかに早く処理するかが重要になってて、集敵漏れがいたとかスキルのエネルギーがまだ溜まってないとか6発で処理しきれなかったとかで毎回やり直しになるんだけど、一凸するとこういう下振れをカバーできるようになる。ボス戦でもブレイク中に倒しきれず残ってしまった数%をゴリ押せるようになる。高難易度のクリアタイムに明確に差が出るから個人的にはできる限り狙った方がいい効果だと思う。このゲーム硬いボス1匹よりも複数戦の方が難易度高くて、一凸はそういう場面で活躍する。