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朱鳶
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朱鳶の一番良い所は出先でスマホでも問題なく戦えることだった。エレンはパッドじゃないと無理や…
制圧モードの3段目って3発撃つから瞬間火力は当然高いけど倍率自体は全段1発消費あたりがほぼ均等だからブレイク時の全弾ブッパ以外のタイミングは溢れそうなら調整の為に1～2発ずつとかでも撃っちゃって良いんやな
リンちゃん呼びなの良い……
自分はまだシュエンのディスク厳選中途半端だしリナは無凸無餅だからあれだけど、1凸シュエン＆1凸リナ餅有り(＋6凸ニコ)が揃ってる人はリナニコシュエンを試してみてほしさがある。リナ強化特殊→ニコクイック支援＆強化特殊→シュエンクイック支援からの攻撃で非ブレイク時でもそこそこダメージ出るから、そこにリナ1凸による手元の忙しさ緩和と餅のバフが加わった状態で激変通用するかが気になる
貫通率と防御ダウンの相性がそんなに良くないからリナよりルーシーの方が強いかも
ルーシー完凸なら持続も長くて良いんだけど、攻撃力バフはウッドペッカー4セットとかブリムストーンとか自前で伸ばせる余地あるから固定値貫通じゃなくてもこっちのが良いのかなって(計算はしてない)。あとこの立ち回りだとバフ維持の為のENが全く足りないから、リナなら通常で人形投げればバフが成立するのもあって
編成の順番は左から朱鳶、アンビー、ニコで落ち着いた。朱鳶通常で接近したあたりでサンダー！で雑魚のブレイクからニコの連携、朱鳶の支援の流れが爽快だあ！
1凸のクイックリロードは、連携と終結が別カウントされてて重複する（残弾9で連携→集結の強化散弾が24発連続で使える）。 ブレイク時にこんなに打つ余裕はないけど、ゴリ押しやパリィ支援でブレイク時キャラだすまで散弾打っとくみたいなのが雑に強かった
発砲音が良い、スピーカーじゃなくてヘッドセットで遊びたくなる
瞬間DPSだけでみたらほぼ倍なんだけど１凸こんな高性能にしちゃっていいのかなと思った。今はまだ撃破アンビーしかもってないとか、強攻だしっぱにするみたいな使い方してる人が多いからそこまで騒がれてないのかもしれんが
無理にとは言わんがどういう編成でどう使うとどういう場面のDPSが倍になるのか知りたい。こう書くと煽りっぽい文章になってしまうのが申し訳ないんだが普通に知りたい
木主じゃないけど俺が見たサイトは無凸では何故か弾使わない通常連打で1凸からは弾9発使ったDPS比較してDPS230%！って書いてたからそれでいいなら倍かもな。比べるとこ意味不明だけど
ありがとう。しかし流石に散弾使用と不使用を比較してたらアレだと分かりそうだし、何より木主の書き方的にアンビー以外の撃破を使いつつ強攻をピンポイントで出す使い方、って感じだから具体的なシーンを想定してるみたいだしめっちゃ気になる
せめて対カカシ1ローテの総ダメージ/1ローテ時間とかで見るべきだよな。それでも回避支援とか入らないから実戦的ではないけれど。
全段ブレイク中に叩き込めたとしても、（連携→スキル→終結→C6R5ニコ→クイック→武器効果8発→武器効果なし16発）/（連携→スキル→終結→C6R5ニコ→クイック→武器効果8発→武器効果なし1発）＝約135％増ぐらいやぞ。実際には途中でブレイク終わるからもう少し差は少ないべ。
ブレイク時に出すなら無凸も1凸も動きに差出る事ほぼ無いしむしろ朱鳶出しっぱにする場合にこそ1凸だと思うけどな。残弾もエネルギーも無い状態でブレイク入れてもブレイク中殴りきれるのが持ち味の1凸だと思ってる。アンビーやライカン出しっぱで撃破してから殴るより朱鳶で弾もエネルギーも吐いて戦いながら飛んできた敵の攻撃を撃破キャラでパリィするのが結局タイムは短くなるから
なんやかんやブレイク火力特化のキャラであってもブレイクまでもっていくよりそのまま殴ったほうが早い場面は存在し得るしなぁ
将来的な朱鳶の理想編成はエーテルの撃破を入れたエーテル染めになるのかな？
エーテル版ライカンがいたらそれに越したことはないよね。将来的なことを言うとどの属性も強攻軸は単色になりやすいと思う。他属性バフデバフ持ち撃破とか、同属性撃破を押しのけてでも使いたい単体ハイスペック撃破とか、異常マスタリーを参照する強攻みたいなのは例外として。
エレンが恒常的に高火力を出せて広範囲・高起動に対して、シュエンがブレイク殴り瞬間火力がすごい、ライカンが基本出ずっぱり撃破に対してクレタはスキル＆強化通常を叩きこむスイッチ得意、こういうの見るとじき撃破撃破強攻や撃破異常強攻もありえるのかなという感じがする。 属性については異常×２以外は染めが軸になりそうだな～という感じもしてきた。物理異常は出張して入りやすいだろうけど。
バフや状態異常以外にブレイクも属性関係あるらしいので基本的には属性一致させていく方向性になるんじゃないかな。でも撃破もあまり表に出ないタイプだとやりにくそうなので動きのタイプが合うかどうかも大事よね
まだ分かってない部分が多いからなんともだけど、複数耐性持ちとかが来ないなら染めでも全然良さそう。
弱点がゴリゴリに弱点だし耐性もゴリゴリに耐性のゲームだからタイム気にするような防衛じゃ基本染めよね。零号も揃えといた方がレゾブレム集めやすいし効果も強い。今は撃破キャラの数が少ないからどうしてもどの編成も染まりにくいが
限定のサポートキャラがどうなるか次第だからな… 今いるキャラみたいに属性のサポートがめちゃくちゃ強いならそうだけど、汎用性が高くて最新サポート使ったほうが強いとかなら変わってくるし
なんか、ダメージ変じゃね？一凸餅武器あり状態で、スキル後の1発目だけダメージが低くて、2発目から12発目まで同じダメージが続いてるんだが、なんでだ？餅武器の効果が８発以上続いてる？
あ、もしかして三連続の弾は１回扱いかこれ。あと、一発目に乗らないのはスキルモーション中に長押しを先行入力してると起こるっぽい。スキル終わった後に長押ししたら（なぜかスライディング挟んだ後）8発乗ってた。
へぇー、餅ってそういう作りなんだ😳 でも先行入力で乗らないなら乗らないでその方がお得かもしれない。 (1)13113113の計14発で最後の1スタックに3発を当てられるし、途中からダッシュ攻撃を挟んで(1)13131313の計16発にしてもそれは変わらない。そして1凸とも相乗効果が生まれるように作られている事が分かる。
餅ありの場合のディスクの4セットを何にするかすごく迷う 各所で混沌4セットがおすすめされてるけど、バーストタイミングなのに浸食乗ってない！ってなった時がダルいし、餅+コアパッシブでダメバフが豊富だからウッドペッカー4セットの攻撃力バフも魅力的に感じる ニコアンビーアミリオンと組ませてるけどニコを異常特化にしたりアクマデやレゾナンに変えたらまた変わるんだろうか
ちょっと前に餅なしで軽く計算してみたけど混沌とペッカー最大2重想定でそんなに変わらなかったから発動条件満たせるか優先でいいんじゃないかね。4セット攻撃バフは別枠と言われているのでそことダメバフの有無はあんま関係ないぽい。餅なしニコありレゾナン等あり未厳選でローコストでいくなら混沌にメイン攻撃攻撃攻撃がよさそうで、餅の凸が進んでいる程、混沌の他に会心率攻撃攻撃ペッカーが選択肢として上がってきて編成の自由度も増す感じだと思っている。間違えてるかもしれないからもっとちゃんと計算できる人頼む
自分が計算した時もそうだったから多分あってるんじゃないかな。ベッカー二層の時点で他の四セット効果とタメ張れるって部分。
ニコは異常特化にしたほうがニコ本人のダメージ的にもだいたい強いので朱鳶は混沌4セットがさすがに強い。侵食入る前に倒せるような相手は何でもいいし。ウッドペッカーの攻撃バフというか戦闘中に発動する攻撃%バフは戦闘前の最終値に乗算で乗るのでとても強いのはそう。まぁその分属性4セット効果がどれも数値ぶっ飛んでるんだけどね
ウッドペッカーは通常、回避反撃、強化スキルの３つをコンスタントに使うキャラで無いと最大バフを生かしきれないからあまり朱鳶向きでは無いと思う
コナンネタ出てきて草
編成例の連携例に書いてあるけど、強化散弾の3段目(3、4、5発目)は散弾3発目打ったら持続して4、5発目も打ってくれるので、ブレイク時のコンボとして散弾1、2、3発目→ニコ強化特殊(散弾4、5発目消化)→クイック支援とするとニコのデバフが切れずに無駄なく火力出せるね
よくこんなコンボ考えるな。まぁこういう格ゲーみたいなコンボ開発が面白いんだが。これさ散弾3発→ニコ交代通常長押しからそのまま強化特殊モーション撃ち上げ→シュエン交代ってやったら、ブレイクが長くて尚且つ弾が余ってるならより長くデバフかけれたりしない？
あ、普通にタメた方が状態異常蓄積もあっていいわ。時間も長いかもしれん。見た目がスタイリッシュなだけだった。交代から通常挟まず長押しのまま撃ち上げとかもできたけど使わなそうだな
ちゃんと計算できてるか不安なんだけど持ち武器持たせると攻撃力下がっちゃってその差でブリムストーンに負けてるんだけど持ち武器持たせてる人ってどうやって攻撃力稼いでる？
コアだけでダメバフ80%得られる予定だし、ニコの追加能力と餅武器とスイングジャズで55%貰えるからと思って5番を攻撃にしてる。
ディスクって会心ダメージが53%になるものかとおもってたけどダメバフなのかありがとう
勘違いだごめんｗ持ち武器の時5番を攻撃にしたらブリムストーン上回ったわ今度こそありがとう！
強化通常中のスティック入力、前入力だと回避→通常1発→1発→3発ってなるけど、左右入力だと回避しながら1発→3発→回避しながら1発→3発ってなってDPS跳ね上がるのね。
通常攻撃の格闘5連打、ヒットストップがあっても何やってるのかよくわからんのに素振りすると速すぎて目で追えない 拳銃なしのステゴロでも物理強攻か異常キャラでやっていけそう
追加スキルの条件の1つは「エーテル属性」じゃなくて「支援キャラ」で発動するからニコじゃなくてもルーシーやリナとかでも発動する。今後エーテル属性増えたら単色染だとニコとセットじゃないと発動しなさそう
やっとこさ引けたから練習がてら零周回してるけど、動きが速すぎて今何の攻撃してるのかよくわからん(ポンコツ) でもなんか滅茶苦茶火力出てて笑う
ぐうわかる。おれたちは雰囲気でニコが集めたエネミーを散弾で消し飛ばしている
ニコと組む時会心盛りすぎ注意！って言われてて、ニコのバフがそんなにやばいんか？と思って見に行ったけどそんなに高くなくて首傾げてたら、自前で30あんのか…餅で更に15付けれるし、ニコも重ねるなら40弱あれば率は理論値か…この人凄いな…
エレンの餅武器とかもそうだけどゼンゼロは会心の価値安いよね。原神と感覚が違いすぎる。
あとから出てくるやつが調整きつくなるのか、もしくはもっと率インフレしてダメージと貫通%盛るゲームになるのか…少し不安ですなあ
レベル50現在で5番を属性にして攻撃2400くらいなんだけど、攻撃％にしないと駄目な感じ？
駄目なんてことはないよ。後々厳選詰めてってサブの攻撃力がどんどん会心系になっていくとバランス的にⅤ番攻撃力にした方が理論値には近くなるってだけで別に大差ない。
それだけじゃなんとも言えないけど、だいたい攻撃バフ70%くらいはあるかな？もしそうなら現段階ではあまり変わらないと思うよ。ニコありでも数%差じゃないかな。餅ありキャラ2凸とか、攻撃バフとダメバフに差があればある状態ほど低い方上げた方がいい。
なんでかわからんが完凸ニコと組ませるよりもリナと組んだ方が式興クリアタイム早いわ。基本的な自分の立ち回りは、あんまり朱鳶で回避反撃での弾補充はせずにアンビーorクレタのパリィ反撃を積極的に狙って支援突撃でニコorリナのバフ獲得か朱鳶の弾補充を状況に応じて選択、パリィ反撃等でブレイクできたら一気に朱鳶を叩き込む感じ。必要な時に朱鳶餅効果が無いとかそもそも強化弾が無い状況が嫌だからディスク6番はエネ回にしてる。
ニコと組ませる場合はヘヴィメタ4＋パファー2とかでもええんやろか
貫通率はむしろ防御デバフと相性わるいのでは。
勘違いされがちだけど防御デバフ入ってると貫通率の効果が薄まるってだけで禁忌って訳じゃないよ。ただセットで貫通積むぐらいならパンクで攻撃の方が良い気はする。とはいえ敵の防御力次第ではパンク積むよりダメージ上がることもあるかもしれないし、その辺はまだまだ研究されてる最中だしなんともいえないけど。
防御デバフ40%入ってたら貫通率のスコアが0.6倍されるようなもんだからほぼ禁忌やろ笑
その辺は敵のステ次第でしょって話よ。0.6倍でも敵に与えるダメージが他のステ積んだ時より高くなるなら貫通積んだ方が良いってなるんだから。
じゃあ具体的な数字出して話すけど自陣レベル50(基礎値約600)、敵陣防御力800(レベル70で硬めのものを想定)っていう貫通率に有利な条件で攻撃力100%(会心>攻撃となる十分なステータス量)で考えると2セット貫通率8%は最終火力3.64%ほどの貢献で攻撃力10%は最終火力5%貢献するわけなんだけどどういった状況で「防御デバフ入ってても貫通率強い！」になれるの？
(原神と同じ式ならだけど)Lv差がかなりあっても貫通率が上回る事あんまないと思うよ。貫通率を0から盛った場合、貫通8%→最終4%、24％→15%、32%→20%くらい、敵Lv100想定でももとの貫通率低いと上がり幅も低くてだいたい上の数値だと最終1~2%アップくらいかな？パファー2でも元攻撃力120%くらいあってやっとホルモン2と同じくらいで、防御バフもあったら元200%くらいないとみたいな感じになるはず。まぁ何にしても最終が5%変わるかどうかみたいな話だから基本は攻撃がいいと思うけどサブオプで逆転できる範囲ではある。
その敵陣防御力800ってのはどこから出てきた数値なの？
葉5。防御バフあったら元300%に訂正で
レベル70のガーディアンⅡ型が防御力800代後半だった気がするな
自分が気付いてないだけかもしれんけど、敵の防御力ってどっかから見れる？
これ見て貫通はあんまりなんだなと分かったけど会心ダメ+2会心率+1攻撃％+1のサブオブついてるとパファーから変えづらいわ
5番貫通率、6番攻撃にするなら全然あり
六分街在住の者ですが、最近治安員の姿をした女性が白昼堂々未成年と思わしき青年と頻繁に連れ歩き、挙げ句その青年の家に上がり込んで同衾しているのを目撃しました。一人の新エリー都市民として、このようなふしだらな行為に対して懸念を抱いています。
A.後で他の治安員もそのビデオ屋に入り浸るのが確定してるから諦めろ
A.私もいけるかと思いナンパしてみたのですが、軽く肩を叩こうとした瞬間身体が宙を舞いました。その後の慌てた様子が実に可愛かったのでお勧めです
2階盗撮したんか…
A.以前浮ついた気持ちで声をかけた所気が付けば病院で目覚め、隣のベッドに視線を移すと肩の治療を受けている男性が入院しておりました。聞いたところ彼は役者であり、「あの人の防衛本能を刺激したらダメだ」と伺った為迂闊に手を出さない事を強く勧めます
無凸無餅だと余計にヘヴィメタル4セットのがいいのかな。ウッドペッカー4セットの効果が2重までは乗せやすいからついついそっち使っちゃうけど
無凸無餅想定で改めて計算してみたけどウッドペッカー2重とほぼ同じかも。IVも会心でいいわ。属性ドライバ全体的に面倒なんよね。ブレイク前にニコのタメスキル撃ってあげないと侵蝕が安定しないし、その後で攻撃当ててあげてやっとバフ量が上がる。結局発動までのロスあるし、慣れてくると無凸でも表に出す時間増えてくるからペッカーでよくねと最近思っている
木だけど計算してくれてありがとう。属性ドライバはどうしても属性異常狙わないときつそうな印象があるね。バフは発動させやすさも考えた方がいいかなと感じる
なんか追加能力条件ガバガバで草
同じ陣営が居ない+エーテルも一人しかいない、これでこれまで通りならどんだけ強くても引かれないからね。実質ニコアンビーしか編成がないとか、エレンの後にやらないだろうし、むしろこの緩さ故に幅が広くて楽しいキャラだよ。
それはそうという前提で、ならそもそも撃破キャラだけでも各属性分揃った状態でリリースしてくれや感がね
そこはキャラゲーですからお客様。最初から全枠解放されてたらガチャ回らないじゃないですか。それより各属性もっと平均して用意してくれ、なんやねんエーテル二人って。
あからさまにエーテル欲しくなるようなステージ用意してるし、属性の偏りだってガチャ回させるためでしょう。