Object 120のコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Object 120
この子のAPFSDSやたら威力がしょぼいなw 一昔前のT-62のAPFSDSを思い出す。低ランクでAPFSDS運用できるのが強みだと思っていたが罠かもしれん。
超遠距離狙撃する時以外はHEATFSで十分だしな 自分はマップによって持っていくかどうか決めてる。APFSDSはタダじゃないからね
APFSDSの威力がしょぼいって昨日書いたが他と比べたら気のせいだということに気が付いた。単純にこいつのHEATFSがあほみたいにすごい威力なだけだった。
もし仮にこの主砲を戦車に搭載するならどれくらいでかい戦車になるんだろう?
152mmの60口径という冗談みたいな戦車だから通常の前部に砲塔、後部にエンジンみたいなレイアウトじゃ無理かもね。
ヤクトラの砲を持ってるマウスみたいに車体前面にエンジン、車体後部に砲塔って形になりそう。んで主力戦車と言えどもMBT開発競争当時なら軽い装甲に早い足って考えだし装甲は無くてもええらってなるな。あれ?これタランじゃね?
虎2Hのの車体と砲塔にこいつの砲身だけポン付けしたら同ランク帯最強になれる説(反実仮想)
自爆しそう(当然
ちょび髭おじさん「ダメ!ダメ!超重戦車に載せないとダメ!」
徹甲榴弾がない戦車だと側面取っても操縦者と砲手が離れ過ぎて砲手潰しても逃げられるわ操縦手潰しても反撃されるわできつい。めちゃ早い8.8トラック相手してるみたい
とりあえずエンジンに一発叩き込めばワンパンだぜこいつ、俯角があんまりないから車体さらしてる人多いだろうし
側面取ったなら弾薬庫も狙い目よ。でかいから適当に撃っても当たるし砲塔内クルーも死ぬ。まあそれより機銃乱射した方が早く片付くかもしれんが…
横から後頭部ぶち抜いたのに平然と反撃してきたんですけお!(英陸並感
その自慢のリロード速度でHESHぶち込むんだよォ!
葉がコンカラー使ってると仮定するならば、自慢のリロード速度(20秒弱)の可能性ががが
炸薬マシマシのソ連使ってるととりあえずどっか当てれば船体崩壊してるイメージ。まあこっちも弾薬庫マシマシの乗員ギッチギチだからどこ撃たれてもワンパンなんだが・・・
前から気になってた時にセール来たら買ったけど使ってて楽しいなコイツ。AB以外ならだけど…
ABでも早い前進後退で瞬殺と味方に気を取られてるやつを側面か後ろから殴れば基本ワンパンだから使えるぞ
コイツ鋳造だからか、12mm機銃じゃギリギリ撃ち抜けない厚さが天板まであるから地味にウザいな。コブラが群がるのは可哀想ではあるが…
飛び抜けた火力と飛び抜けた薄さにデカイ車体とトリプル役満だからお空のヘイトクッソ高いよな…
まっすぐに突っ込んで来た敵機に超素直な弾道の弾をシュウウゥゥウウーッ!
こいつとis6どっち買った方がランク上げるの楽だと思う?
ランク上げるんだったらこっちじゃない?ランクVIまで開発利くし。ボトムに放り込まれると少しキツイIS-6と違って、こいつは普通に使えるし
枝1の言うことも正しいけど、全く運用が違うのでそれも意識したほうがいい。120はABよりRBで強いけどどちらにせよ狙撃運用主体。IS-6はABRBどちらでも強いけど最前線運用が基本。好きな戦い方の方を選ぶのがいいと思うよ
HE系喰らえばワンパン船体崩壊するけどKE弾だと崩壊せずに抜けていく事が多いから以外と耐えられるんだな、仏の120mmで横っ腹撃たれても乗員一名気絶で済んだ時は驚いた
避弾経始のせいかマウスの128㎜砲弾を砲塔正面で弾かれたことあるぞ、続けてお伴の75㎜HEAT弾が起爆せずにツルンと弾かれたのには絶句した
こいつのBRが下がった要因のMBT,Kpzはナーフされた上にBRが上がってマッチしなくなったのにこいつはBR下げ以降調整がないのはなんで?
新たにヘリ実装で殺されやすくなって戦績が拮抗したんじゃ? もともと多少BRを上げ下げしても誰でも抜けて誰でも抜かれるし。実際、thunderskillじゃ不遇と言われてるマウスよりもキルレシオ酷いし
キルレシオ低いのはこれしか持ってないor課金車両だけのプレミアムnoobの存在がでかいと思うんですが… 高ランクツリーの車両と比べたらいかんよ
車両ごとの戦績は課金車両と通常車両は別に分けて考えた方が良いと思うんだけどね。初心者noobの戦績と、それなりに戦ってきた人達の戦績を一緒扱いって・・・。
…? 戦績を構成する事情は違っても数字と戦場はみんな一緒なのになんで認識だけ分ける必要があんの? 初心者のザコしか乗らなくてキルレシオ振るわんのならいちいちガイジンも修正しないでしょ。
数多く出てくる癖して2両以上撃破してる人は一握りレベルだもんなぁこいつ
すぐ爆散するやつと次々粉砕して7キルしてるやつとかいるからな。まあ確かにgaijinは数値しか見てないからそうなんだろうな…
この火力で昔は船体崩壊がなかったなんて信じられんな…でも履帯に当たって船体崩壊とかするから、もうすこし耐えてくれてもええんじゃよ…???
実装当初は船体崩壊が実装されたばかりで履帯や砲身の先っちょにあたって爆散が頻発、その後バイタルパート抜かれなければ船体崩壊しないように改変。しかしこの子に限ってはエンジンを抜かれても船体崩壊しないバグ(?)があったので実質船体崩壊しない車両に。そして現在、そのバグがなくなってようやく本来の性能ってな感じやで。昔の敏感肌ほどではないから装甲圧的にもこんなもんでしょうな
遠方から針飛ばしてきて鬱陶しいけど支援砲撃で大損害受ける憎めないやつ
こいつは割引なくても欲しければ買うべき、買う価値あると思いますか?
ある RBならBR10.0に持って行っても活躍できる火力だから控えに最適よ
昨日弾のすり抜ける無敵のこいつに蹂躙される夢を見た…
チラシの裏に書いて♡
この車両のHEATFSって榴弾効果あるんですか?そうとしか思えない炸裂の仕方なんですが…
HE系の弾種(HESHとかHEATFS)は炸薬量が多ければ大口径榴弾と同じような効果も発揮できるよ、だいたい炸薬量がTNT換算で5kgを超えていればそうなる(無反動砲のHESH・ブルムベアのHEAT・60式ATMのミサイル・英の超大口径HESHなど)
当てやすくてさらに高火力になったホロみたいな運用でよろしい?
違う。相対的な車両サイズが違いすぎだし旋回砲塔。あと、低ランクのノリでこの車両を扱うのはやめたほうがいい
なるほど ではどのような感じで運用すればいいですかね? 前線には出ず狙撃に徹するのが良いかと私は思うのですが
どっちかというと滅茶苦茶に極端なレオパルト1系戦車みたいなものだと言えるけど、クッソばかでかいのに船体崩壊レベルで脆くて機動力は身軽ではあるけど速度自体はBR的に大したことない、おまけにそんな性能で俯角は相変わらずのソ連仕様だから撃つ場所も限られる。BR的にありえない火力は強いけど汎用性は微塵も無いので、もしこれ1本でソ連ツリーを進めるつもりならそれ相応の覚悟と腕前ついでに味方からのファンメも必要だぞ。こいつは中戦車や重戦車があってこそ輝ける。
こっちの位置がバレても敵が初撃じゃ攻撃を当てづらい遠距離でひたすら芋るのが一番活躍できるから、それ以外の市街地戦とかではコイツではでない方がいい。1.5km超えたあたりの遠距離戦なら高初速のAPFSDSで大体一方的に殴れる
つまり、こいつと遭遇したら1.5km以上は離れてると考えれば対処しやすいということか。
そうでもないぞ。市街地や近距離で活躍してる所結構みかけるし。なんだろ、4号F2みたいなもん。コイツは装甲を当てにできない以外は個人的に使い勝手はいいと思う。
市街地戦で活躍できる奴は相当上手い人じゃない?装甲ペラペラ&クソデカ車体だから支援砲撃で簡単に死ぬしこのBR帯ではHEATFSが普通に飛び交ってるからどこ撃たれても船体崩壊で死ねるし、スモークも機銃もないから詰められやすい市街地戦は危険と思う
大体1落ちする人ほど市街地に来がちな気がする
モズドクみたいなひらけたマップだったらボーナスゲームだけど、大多数の狭くて大きな障害物が多いマップだと普通に中戦車や重戦車出した方が遥かにマシな気がするぞ。上手く味方と連携を取って金床戦術もどきができればそりゃ強いが、わざわざコイツを使ってまでやることでもないし…。
ステータスが火力全振り装甲ゴミ、つまり防御力をあてにしなくてもよくそれでいて火力を活かせる状況がベスト。つまり遠距離狙撃するか、市街地に入る時には味方の重戦車の影のように付いていく。そして相手が重戦車に向かって発砲したらリロード中に飛び出し撃ちして、殺しても殺さなくてもすぐ引っ込む。これで活躍できるぞ
船体崩壊判定無しになんねえかなぁ…(欲張り
🐌「BRを8.7にしてもいいの?」
152mm積んでるから遅いのかと思ってたけどRuの機動に追従できるのか……買うか迷う
炸薬量が尋常じゃないので、例え仕留め損ねても大体砲身が割れてる事がほとんどなので撃ち返される心配しなくてもいいのがまた好きだわ
APFSDSよりもHEATFSを積極的に使いたくなる車両なんてこいつぐらいじゃないかと思う。WT随一の破壊力といっても嘘じゃないよね
「メタルジェットは非貫通ですが榴弾効果で車体弾薬庫を破壊できます」とか普通に起こるからね…
顔面撃ったら車体弾薬庫が吹き飛んだ、とか完全に榴弾のそれだよなぁ。こいつのBRだと複合装甲持ちにもほぼ出会わないしHEATFSの方が強い感じはある
こいつは極端にもろいってわかっていたつもりだったけど、畝一つ先に見えたキューポラ撃っただけで消し飛ぶとは思わなんだ
履帯逝っただけでも消し飛ぶゾ
角度さえついてりゃあらゆる攻撃を無力化するリアリスティック仕様のおかげで車体下だしてなきゃわりと耐えるぞ 記事を修正したほうがいい
一昔前ならいけたが、今は確率跳弾に口径で修正入ったから無理だと思うが…。レオパ2kの時みたいに検証結果があれば話は別だが。
装甲が足らん
でもそれ手に入れたら絶対BR上がるから事実上の弱体化になりそう。
名前のタランとかけたジョークなのでは
妙に実現性ある数字のせいか名前のせいかコイツの搭載砲は120mmだと勘違いしてたことがある…。実際には152mm60口径というフザケた代物だが…
味方に囲まれても長いこと耐えてる駆逐戦車がいるから「ヤク虎かなんかかな」と思って援護に向かったらこいつだった、何でそんな時間がかかるんだ…?
こいつの車体中央撃ち続けたとか?。中央スッカスカだし。
反動が凄すぎて横撃ちすると微妙にズレるせいで遠距離戦がやりにくいな
こいつ後ろに砲塔向けて後進するとポルシェティーガっぽく見えてかっこいいんだよね
すごいわかる
エンジンだけ見えてそこを撃たれて船体崩壊ってのが起こらないしなかなか実戦的にもいいかもね
弾薬庫…
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超遠距離狙撃する時以外はHEATFSで十分だしな 自分はマップによって持っていくかどうか決めてる。APFSDSはタダじゃないからね
APFSDSの威力がしょぼいって昨日書いたが他と比べたら気のせいだということに気が付いた。単純にこいつのHEATFSがあほみたいにすごい威力なだけだった。
もし仮にこの主砲を戦車に搭載するならどれくらいでかい戦車になるんだろう?
152mmの60口径という冗談みたいな戦車だから通常の前部に砲塔、後部にエンジンみたいなレイアウトじゃ無理かもね。
ヤクトラの砲を持ってるマウスみたいに車体前面にエンジン、車体後部に砲塔って形になりそう。んで主力戦車と言えどもMBT開発競争当時なら軽い装甲に早い足って考えだし装甲は無くてもええらってなるな。あれ?これタランじゃね?
虎2Hのの車体と砲塔にこいつの砲身だけポン付けしたら同ランク帯最強になれる説(反実仮想)
自爆しそう(当然
ちょび髭おじさん「ダメ!ダメ!超重戦車に載せないとダメ!」
徹甲榴弾がない戦車だと側面取っても操縦者と砲手が離れ過ぎて砲手潰しても逃げられるわ操縦手潰しても反撃されるわできつい。めちゃ早い8.8トラック相手してるみたい
とりあえずエンジンに一発叩き込めばワンパンだぜこいつ、俯角があんまりないから車体さらしてる人多いだろうし
側面取ったなら弾薬庫も狙い目よ。でかいから適当に撃っても当たるし砲塔内クルーも死ぬ。まあそれより機銃乱射した方が早く片付くかもしれんが…
横から後頭部ぶち抜いたのに平然と反撃してきたんですけお!(英陸並感
その自慢のリロード速度でHESHぶち込むんだよォ!
葉がコンカラー使ってると仮定するならば、自慢のリロード速度(20秒弱)の可能性ががが
炸薬マシマシのソ連使ってるととりあえずどっか当てれば船体崩壊してるイメージ。まあこっちも弾薬庫マシマシの乗員ギッチギチだからどこ撃たれてもワンパンなんだが・・・
前から気になってた時にセール来たら買ったけど使ってて楽しいなコイツ。AB以外ならだけど…
ABでも早い前進後退で瞬殺と味方に気を取られてるやつを側面か後ろから殴れば基本ワンパンだから使えるぞ
コイツ鋳造だからか、12mm機銃じゃギリギリ撃ち抜けない厚さが天板まであるから地味にウザいな。コブラが群がるのは可哀想ではあるが…
飛び抜けた火力と飛び抜けた薄さにデカイ車体とトリプル役満だからお空のヘイトクッソ高いよな…
まっすぐに突っ込んで来た敵機に超素直な弾道の弾をシュウウゥゥウウーッ!
こいつとis6どっち買った方がランク上げるの楽だと思う?
ランク上げるんだったらこっちじゃない?ランクVIまで開発利くし。ボトムに放り込まれると少しキツイIS-6と違って、こいつは普通に使えるし
枝1の言うことも正しいけど、全く運用が違うのでそれも意識したほうがいい。120はABよりRBで強いけどどちらにせよ狙撃運用主体。IS-6はABRBどちらでも強いけど最前線運用が基本。好きな戦い方の方を選ぶのがいいと思うよ
HE系喰らえばワンパン船体崩壊するけどKE弾だと崩壊せずに抜けていく事が多いから以外と耐えられるんだな、仏の120mmで横っ腹撃たれても乗員一名気絶で済んだ時は驚いた
避弾経始のせいかマウスの128㎜砲弾を砲塔正面で弾かれたことあるぞ、続けてお伴の75㎜HEAT弾が起爆せずにツルンと弾かれたのには絶句した
こいつのBRが下がった要因のMBT,Kpzはナーフされた上にBRが上がってマッチしなくなったのにこいつはBR下げ以降調整がないのはなんで?
新たにヘリ実装で殺されやすくなって戦績が拮抗したんじゃ? もともと多少BRを上げ下げしても誰でも抜けて誰でも抜かれるし。実際、thunderskillじゃ不遇と言われてるマウスよりもキルレシオ酷いし
キルレシオ低いのはこれしか持ってないor課金車両だけのプレミアムnoobの存在がでかいと思うんですが… 高ランクツリーの車両と比べたらいかんよ
車両ごとの戦績は課金車両と通常車両は別に分けて考えた方が良いと思うんだけどね。初心者noobの戦績と、それなりに戦ってきた人達の戦績を一緒扱いって・・・。
…? 戦績を構成する事情は違っても数字と戦場はみんな一緒なのになんで認識だけ分ける必要があんの? 初心者のザコしか乗らなくてキルレシオ振るわんのならいちいちガイジンも修正しないでしょ。
数多く出てくる癖して2両以上撃破してる人は一握りレベルだもんなぁこいつ
すぐ爆散するやつと次々粉砕して7キルしてるやつとかいるからな。まあ確かにgaijinは数値しか見てないからそうなんだろうな…
この火力で昔は船体崩壊がなかったなんて信じられんな…でも履帯に当たって船体崩壊とかするから、もうすこし耐えてくれてもええんじゃよ…???
実装当初は船体崩壊が実装されたばかりで履帯や砲身の先っちょにあたって爆散が頻発、その後バイタルパート抜かれなければ船体崩壊しないように改変。しかしこの子に限ってはエンジンを抜かれても船体崩壊しないバグ(?)があったので実質船体崩壊しない車両に。そして現在、そのバグがなくなってようやく本来の性能ってな感じやで。昔の敏感肌ほどではないから装甲圧的にもこんなもんでしょうな
遠方から針飛ばしてきて鬱陶しいけど支援砲撃で大損害受ける憎めないやつ
こいつは割引なくても欲しければ買うべき、買う価値あると思いますか?
ある RBならBR10.0に持って行っても活躍できる火力だから控えに最適よ
昨日弾のすり抜ける無敵のこいつに蹂躙される夢を見た…
チラシの裏に書いて♡
この車両のHEATFSって榴弾効果あるんですか?そうとしか思えない炸裂の仕方なんですが…
HE系の弾種(HESHとかHEATFS)は炸薬量が多ければ大口径榴弾と同じような効果も発揮できるよ、だいたい炸薬量がTNT換算で5kgを超えていればそうなる(無反動砲のHESH・ブルムベアのHEAT・60式ATMのミサイル・英の超大口径HESHなど)
当てやすくてさらに高火力になったホロみたいな運用でよろしい?
違う。相対的な車両サイズが違いすぎだし旋回砲塔。あと、低ランクのノリでこの車両を扱うのはやめたほうがいい
なるほど ではどのような感じで運用すればいいですかね? 前線には出ず狙撃に徹するのが良いかと私は思うのですが
どっちかというと滅茶苦茶に極端なレオパルト1系戦車みたいなものだと言えるけど、クッソばかでかいのに船体崩壊レベルで脆くて機動力は身軽ではあるけど速度自体はBR的に大したことない、おまけにそんな性能で俯角は相変わらずのソ連仕様だから撃つ場所も限られる。BR的にありえない火力は強いけど汎用性は微塵も無いので、もしこれ1本でソ連ツリーを進めるつもりならそれ相応の覚悟と腕前ついでに味方からのファンメも必要だぞ。こいつは中戦車や重戦車があってこそ輝ける。
こっちの位置がバレても敵が初撃じゃ攻撃を当てづらい遠距離でひたすら芋るのが一番活躍できるから、それ以外の市街地戦とかではコイツではでない方がいい。1.5km超えたあたりの遠距離戦なら高初速のAPFSDSで大体一方的に殴れる
つまり、こいつと遭遇したら1.5km以上は離れてると考えれば対処しやすいということか。
そうでもないぞ。市街地や近距離で活躍してる所結構みかけるし。なんだろ、4号F2みたいなもん。コイツは装甲を当てにできない以外は個人的に使い勝手はいいと思う。
市街地戦で活躍できる奴は相当上手い人じゃない?装甲ペラペラ&クソデカ車体だから支援砲撃で簡単に死ぬしこのBR帯ではHEATFSが普通に飛び交ってるからどこ撃たれても船体崩壊で死ねるし、スモークも機銃もないから詰められやすい市街地戦は危険と思う
大体1落ちする人ほど市街地に来がちな気がする
モズドクみたいなひらけたマップだったらボーナスゲームだけど、大多数の狭くて大きな障害物が多いマップだと普通に中戦車や重戦車出した方が遥かにマシな気がするぞ。上手く味方と連携を取って金床戦術もどきができればそりゃ強いが、わざわざコイツを使ってまでやることでもないし…。
ステータスが火力全振り装甲ゴミ、つまり防御力をあてにしなくてもよくそれでいて火力を活かせる状況がベスト。つまり遠距離狙撃するか、市街地に入る時には味方の重戦車の影のように付いていく。そして相手が重戦車に向かって発砲したらリロード中に飛び出し撃ちして、殺しても殺さなくてもすぐ引っ込む。これで活躍できるぞ
船体崩壊判定無しになんねえかなぁ…(欲張り
🐌「BRを8.7にしてもいいの?」
152mm積んでるから遅いのかと思ってたけどRuの機動に追従できるのか……買うか迷う
炸薬量が尋常じゃないので、例え仕留め損ねても大体砲身が割れてる事がほとんどなので撃ち返される心配しなくてもいいのがまた好きだわ
APFSDSよりもHEATFSを積極的に使いたくなる車両なんてこいつぐらいじゃないかと思う。WT随一の破壊力といっても嘘じゃないよね
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顔面撃ったら車体弾薬庫が吹き飛んだ、とか完全に榴弾のそれだよなぁ。こいつのBRだと複合装甲持ちにもほぼ出会わないしHEATFSの方が強い感じはある
こいつは極端にもろいってわかっていたつもりだったけど、畝一つ先に見えたキューポラ撃っただけで消し飛ぶとは思わなんだ
履帯逝っただけでも消し飛ぶゾ
角度さえついてりゃあらゆる攻撃を無力化するリアリスティック仕様のおかげで車体下だしてなきゃわりと耐えるぞ 記事を修正したほうがいい
一昔前ならいけたが、今は確率跳弾に口径で修正入ったから無理だと思うが…。レオパ2kの時みたいに検証結果があれば話は別だが。
装甲が足らん
でもそれ手に入れたら絶対BR上がるから事実上の弱体化になりそう。
名前のタランとかけたジョークなのでは
妙に実現性ある数字のせいか名前のせいかコイツの搭載砲は120mmだと勘違いしてたことがある…。実際には152mm60口径というフザケた代物だが…
味方に囲まれても長いこと耐えてる駆逐戦車がいるから「ヤク虎かなんかかな」と思って援護に向かったらこいつだった、何でそんな時間がかかるんだ…?
こいつの車体中央撃ち続けたとか?。中央スッカスカだし。
反動が凄すぎて横撃ちすると微妙にズレるせいで遠距離戦がやりにくいな
こいつ後ろに砲塔向けて後進するとポルシェティーガっぽく見えてかっこいいんだよね
すごいわかる
エンジンだけ見えてそこを撃たれて船体崩壊ってのが起こらないしなかなか実戦的にもいいかもね
弾薬庫…