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Object 120

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wiki編集者
作成: 2017/09/29 (金) 20:08:44
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669
名前なし 2020/09/07 (月) 21:10:09 99367@74d08

なんかコイツのHEATFS変になってない?防護分析使うとVT信管みたいに敵車両の手前で砲弾が炸裂して破片が敵車両を貫通するようになってるんだけど

670
名前なし 2020/09/08 (火) 21:36:22 607d2@3f737 >> 669

これ利用できたら対空に使えるのでは…?

671
名前なし 2020/09/09 (水) 03:16:45 4f396@1ddc9 >> 669

HEATもHEだから炸薬多いと砲塔狙いだと天板抜けるけどその話ではなくて空中で起爆してるの?

672

空中で起爆してると思う。試しに虎2相手に防護分析したところ、HEを車体正面にぶつけても特に被害はないが、HEATFSを同じ場所にぶつけると砲身を破壊できる。これはHEATFSが空中で爆発して破片を撒き散らしているからと推測できる。

673
名前なし 2020/09/09 (水) 11:00:21 84af9@46e4d >> 671

榴弾の硬目標に対する威力は炸薬量や飛び散る破片の量、重さ、向きなどに左右されるので、砲身が壊れるから手間で起爆してる、とは言えないような。このゲームでどこまで再現されてるかは知らんけど、ゲーム中のダメージモデルでも一般にHEATは純榴弾よりモジュール壊しやすいように思うし。

674

まぁ確かに砲身が壊れるから手前で起爆してるとは言えないんだけど、他の車両の砲弾と比べても敵車両に当たる直前に起爆してるように見えるんだよね…見間違いの可能性もあるから防護分析で試してほしい

675
名前なし 2020/10/09 (金) 23:19:27 988a2@0bc2a >> 671

分析で他の車両も試したけど、確かにこいつのHEATFSは爆発が手前すぎる気がする. 当たり判定がでかいような感じ

676
名前なし 2020/11/03 (火) 03:12:43 b4c9b@8106b

なーんか嫌な予感してたけどセール対象外とかちくせう・・・

677
名前なし 2021/01/24 (日) 04:16:57 ef662@e0ec9

誰も話題にしてないけどBR下がるのな。なんで?しかもABだけじゃなくRBでも

678
名前なし 2021/01/24 (日) 13:01:34 74406@437b2 >> 677

APFSDS使えて7.3は普通に頭悪いよな まあ、今回は独パットンと44-100のBR下げという核爆弾が投下されたから装甲と影の薄いこいつはあんまり話題になってないんだろうな

679
名前なし 2021/01/24 (日) 14:01:23 22049@178f2 >> 677

陸ソの統計が絶望的だからテコ入れする気なのかもしれん。重戦車をイジれば格下が死ぬから、こっちを落としたのかも。上手く行けばこれを機に金も入る

680
名前なし 2021/01/24 (日) 14:06:55 ef662@663c2 >> 679

IS-6と合わせて買おう!ってことかな。これ課金車両だから尚更統計死んでそう

683
名前なし 2021/01/26 (火) 22:56:37 642a8@3edf8 >> 679

空がゴミである限りRBでの勝率は変わらんだろうけどな…まして、こいつみたいな攻撃力特化の駆逐は多少BRが上下しても意味ないし

681
名前なし 2021/01/24 (日) 14:07:28 9c578@a1ed8 >> 677

下げても何も問題ないと思うけどなぁ。薄い装甲+クソでかいっていうのが辛すぎる。そういったコイツの特性上、長距離狙撃以外は全然使えないのに狭いマップが殆どだし…

682
名前なし 2021/01/26 (火) 22:49:27 fd9f3@90e86 >> 681

前線出たらダメみたいな特定条件下以外ではツライ車輌なんてソ連以外でも仰山居るやろっていうね…普通に長距離戦と加害力はトップクラスなんだから普通にそれ活かして戦えやって思う(そういえば実装直後8.0だったけどホイホイ前線に出てMBT70に殺されまくって光の速さで7.7に下げられてたよね

685
名前なし 2021/01/27 (水) 12:27:40 9c578@a1ed8 >> 681

先に言ったけどそもそも長距離戦が起きるマップは少ないし、このBRになってくると全員が全員を抜けるみたいな貫通力になってくるから、攻撃力に特化させることに意味がなくなってくるんだよ。他にも似た特性の車両は他国にいると言っても、攻撃力重視の自走砲なんて大体コイツよりBR下だし

687
名前なし 2021/01/27 (水) 13:08:38 修正 2087e@67a6f >> 681

流石にこいつの砲性能で近いBR帯の攻撃力特化の車両と同列に扱うのは乱暴じゃないかな。弾速だけ見れば最新鋭のMBT並みだし、APFSDS使えるし。デカくてペラいってデメリットは確かにそうだけど

689
名前なし 2021/01/27 (水) 17:02:57 fd9f3@3bd39 >> 681

戦い難いからと言って装甲で生きてるヤク虎とか米英重自走砲みたいなのを楽々殺して良い理由にはならないでしょうよ…

692
名前なし 2021/01/27 (水) 18:02:42 eb02e@1e9eb >> 681

こいつに抜かれるだけどこいつ以外には抜かれないんだから重装甲の価値は十分あるでしょ。あらゆる砲撃弾く最強の戦車にでも乗りたいんか?

684
名前なし 2021/01/26 (火) 23:02:11 6ba3c@89bf9

たとえBRが1上がろうが下がろうがやることは一緒なのでこのままでいいと思う

686
名前なし 2021/01/27 (水) 12:55:26 修正 64827@ed5c5 >> 684

わかる。砲性能は10.0に匹敵するし、防御力は大戦初期以下。正直多少動かしても何の影響もないと思うわ

688
名前なし 2021/01/27 (水) 15:53:28 642a8@3edf8 >> 684

むしろこの手の車両は下げた方が殺されやすくなるまである

690
名前なし 2021/01/27 (水) 17:06:27 1dc0e@f344d >> 684

APFSDSとスタビが標準装備となる8.7と遭遇しなくなるのは結構な恩恵になるし下がるに越した事はないかと、幸い7.3以下でデッキ組む価値の車両も有るし

691
名前なし 2021/01/27 (水) 17:58:43 a739e@2de76 >> 684

使う側として変わりないとしても使われる側は違うぞ

693
名前なし 2021/01/27 (水) 20:26:28 046ce@988c0 >> 691

使われる側としてもさして脅威ではないですよ。格上は言わずもがな、格下からしても貫徹が400mmだとしてこちらも抜けるので。下がられると困るのはIS-6みたいな抜けも弾けもしない、いわゆる格下にめっぽう強いタイプの車両です。

694
名前なし 2021/01/27 (水) 20:33:25 64827@ed5c5 >> 691

それな。むしろいっそ4.7くらいまで下がってくれたほうが、装填速度の関係上対応しやすいかもしれんw

695
名前なし 2021/01/27 (水) 20:51:48 642a8@3edf8 >> 691

紙装甲SPGは高速装填できたりAPHE持ってたりすることの多い低BR車両の方が楽に狩れるからな

696
名前なし 2021/02/06 (土) 17:18:09 修正 2087e@a0c47

BR下がったおかげで遠距離から一方的に狙撃できるシチュエーションが増えたね。開けたマップだと脅威だわ

697
名前なし 2021/02/06 (土) 18:24:02 2963e@663c2 >> 696

開幕ヘリに爆殺されることも減ったしね

698
名前なし 2021/03/13 (土) 06:39:30 963c7@d2f1f

なんかこいつのAPFSDSって数値以上に貫徹力低い気がするけど気のせいかな?戦中戦車や戦後第1世代の砲塔正面に弾かれることがやたら多く感じる。酷い時にはM41の砲塔側面に弾かれたり。

699
名前なし 2021/03/14 (日) 18:35:47 b3f9f@ea9f5 >> 698

狙ってるところが悪いだけ徹甲弾はしっかりと弱点狙撃しないと話にならん

701
名前なし 2021/03/17 (水) 03:08:19 a22ed@e0d8a >> 699

ちゃんと垂直部分狙ってなかったから弾かれた=狙ってるところが悪い ではないのか?なんか色々ゲームに不満があるのはわかるけど自分で改善できるところはしたほうがいいと思う。

703
名前なし 2021/03/20 (土) 04:41:39 71b09@fb0c1 >> 699

そもそもAPFSDSが弾かれるというのがおかしいって話だと思う。現実なら弾かれるのではなく貫通しないが正しい --

704
名前なし 2021/03/20 (土) 05:05:41 31960@89db2 >> 699

81°以上なんじゃないのか?

706
名前なし 2021/03/20 (土) 12:07:21 2cb3a@3bdc4 >> 699

本来のAPFCDSは装甲に侵食する(お互いの金属を溶かし合う)感じで貫通するから跳弾は起きないんだけどねぇ、APFCDSで貫通出来ない場合は車内まで侵食できないか着弾時に芯が折れて大幅に貫通力が低下するぐらいだし。現状は弾速が速く貫通力が極端に高いAPDSに過ぎないのがね。まぁAPDSも本来は傾斜に弱いからWTのAPDSも正しくないんだが

707
名前なし 2021/03/20 (土) 12:27:00 02641@bbdb6 >> 699

新砲弾生まれてて草

708
名前なし 2021/03/20 (土) 12:45:17 修正 6ba3c@7be60 >> 699

この場合装弾筒付翼被帽徹甲弾になるのか?

709
APFCDS枝主 2021/03/20 (土) 12:57:25 2cb3a@3bdc4 >> 699

あぁぁぁAPFSDSなのに何故間違えたのか・・・普段これで使ってたからもしかして覚え間違えてたのか・・・

710
名前なし 2021/03/20 (土) 12:57:28 8cd22@6b7a9 >> 699

翼で安定させてないから付けてるだけなの草

711
名前なし 2021/03/20 (土) 17:39:58 14aaa@d4a4f >> 699

揚力上げて射程を伸ばそうとした説(精度は知らん)

712
名前なし 2021/03/21 (日) 01:49:25 10fce@3c21e >> 699

あくまで流体の振る舞いを記述するベルヌーイの定理に似た方程式で扱えるような振る舞いをするというだけ(流体のようにふるまう)だけで溶かしているわけではない。

713
名前なし 2021/04/16 (金) 20:08:32 1a7a9@50b6d

砲撃特化なのにステレオ測距儀すら持ってないので慣れてない人には使い辛いと思う。

714
名前なし 2021/04/20 (火) 01:50:43 1564f@6f615

お隣の惑星にいたら間違いなく10Tierの強車両なんだろうな。152mm砲でAPFSDSの代わりにAPCRなんだろうけど高初速だろうし…ヘルスで受けるタイプだからゴリ押しもある程度効く。こっちの惑星でも強いとは思うけどね!

715
名前なし 2021/04/20 (火) 02:10:28 0c2b9@f97df >> 714

あまりwtに関係ないことは書かない方がいいだろうけどきっと通常弾AP金弾HEATでグリレみたいな高精度駆逐になってそう。ヘルスで受けるというよりか初動隠れながら狙撃、中盤終盤は機動力活かして陣地転換、みたいな?

716
名前なし 2021/06/04 (金) 14:37:04 e28f9@35338

この子のおかげでヘラクレスがよく取れる

717
名前なし 2021/06/04 (金) 18:53:12 3398f@b1be8

生まれてからずっとロシアンバイアスのまま、恵まれた人生の車両。これで中途半端に硬かったら8.7とかにされて悲しみ背負ってそうでいい塩梅。

718
名前なし 2021/06/04 (金) 19:29:45 693ab@049b1 >> 717

いや、実装当初はMBT-70やKpzに大分ボコられてたんだが。生まれてからずっとは誇張し過ぎ。

719
名前なし 2021/06/20 (日) 12:40:11 0d783@0a896

(防御が)タラン

720
名前なし 2021/06/20 (日) 13:01:00 84af9@8ec8e >> 719

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

721
名前なし 2021/06/20 (日) 18:04:30 78633@da9f7 >> 719

その代わり火力はデスラー砲並なんだから我慢しなさい

725
名前なし 2021/09/20 (月) 22:37:52 e0401@11d87

総評通りの使い方をした方が強いね。俯角取れないし砲塔後方だから狙撃向きではないから味方戦車の後ろについて行って止めや撃ち終わった奴の止めを刺す姑息なプレイで仕事できる。

726
名前なし 2021/10/20 (水) 18:02:08 a823a@7c995

こいつと正面から対峙する時ってどこ狙ってる?HEATFSだと車体はエンジンガードされるし砲塔後部の弾薬には届かないしで以外とワンパンしづらい

727
名前なし 2021/10/20 (水) 18:46:55 628cb@87ab5 >> 726

砲身

728
名前なし 2021/10/20 (水) 19:15:46 034a3@76d3a >> 726

大体砲塔狙ってる

729
名前なし 2021/10/21 (木) 02:23:07 71bfd@7392f >> 726

ちな7ミリに砲塔抜かれて搭乗員死んだ話する?

730
名前なし 2021/11/13 (土) 13:11:40 3139e@c93f7

こいつの弾薬ってみんななに使ってる?ちなRB

731
名前なし 2021/11/13 (土) 13:58:51 f701f@f5ba5 >> 730

APFSDSを22発。搭載弾数少ないし、森林マップだとHEAT-FS使えなくなるからといってマップによって変えるのも面倒だからね

732
名前なし 2021/11/13 (土) 14:04:29 e0401@11d87 >> 730

全部APFSDS、HEATは障害物に弱いのと履帯に吸われて終わりの事もあるので安定しているダーツですね

733
名前なし 2021/11/15 (月) 11:54:53 728b9@75c23 >> 730

自分はメインでAPDS-FSを17発、HEを5発かな。

734
名前なし 2021/12/23 (木) 12:21:47 12df9@c5597 >> 733

新放談発見のお知らせ…

735
名前なし 2021/12/23 (木) 12:39:26 70c7e@ac341 >> 733

惑星ではAPFSDS表記だからこっちが主流だとは思うんだけどAPFSDSのことをAPDS-FSって言う人は一定数いるんだよね。まあどっちも意味は同じだから新砲弾ではないかな。

736
名前なし 2021/12/23 (木) 12:54:13 2087e@2044b >> 733

今はわからないけど、昔は確かこいつの砲弾はAPFSDSじゃなくてAPDS-FS表記だったはず

737
名前なし 2021/12/23 (木) 13:06:26 修正 498bd@05a6e >> 733

というかAPFSDSができた時APDSと区別するためにAPDS-FSという名前が使われていました。惑星にも当時の区別の名前になってるので、今も タラン、T95E1 のAPFSDS弾はAPDS-FS表記です。

738

今はわからないけど(今もそうかもしれないけど)、のつもりで書いたけど、補足どうも

739
名前なし 2022/01/16 (日) 00:29:27 9ed7d@49a64

この車両って装甲薄いですし裏取りしかダメですか?

740
名前なし 2022/01/16 (日) 00:54:27 2087e@a0c47 >> 739

一応広くて見晴らしのいいマップだと遠距離から狙撃って芸当もできるけど、照準倍率が良くなく何よりも自車が大きくて的になるから、かなり玄人向けの戦術だと思う

741
名前なし 2022/01/16 (日) 05:11:14 65b01@31204 >> 739

裏取りしかないなんてことは全然ないと思うよ。というかこいつの足は裏取りのためじゃなくて↑の総評のように味方を援護できる位置に動き続けるための足だと思ってる。前線の殴り合いから少し引いた場所に潜んでワンパンしたらすぐ身を隠すって具合にね。

742
名前なし 2022/04/10 (日) 01:10:08 5024d@ca314

コイツって今装甲バグってます?完徹200ミリの砲弾を連続で弾かれたんですけど

743
名前なし 2022/04/10 (日) 01:13:42 8886c@0fb5c >> 742

どの部分にどの角度からなんの砲弾を弾かれたの?相手の動きは?

744

砲塔正面と車体上面にホリプロの砲撃を距離800前後から当てて両方弾かれましたね
相手は岩の間から覗いたところを狙ったのでお互いほぼ動いてません

749
名前なし 2022/04/10 (日) 02:13:28 8886c@0fb5c >> 743

ホリプロのは傾斜に弱いし、鯖同期ズレで位置ずれ起きることもあるしなんとも。800ともなると着弾もズレるし。4発5発ならまだしも2発だと何とも言えないけど、ホリプロvsこいつだと普通に弾かれたとしか思えんな。↓の人らの言うように変な挙動起こすときもあるけど。

745
名前なし 2022/04/10 (日) 01:32:06 3398f@792ac >> 742

こいつ正面かなり傾斜してるから400mmのHEA TFSだろうがAPFSDSだろうが狙い甘いと滑らせたりするで

746
名前なし 2022/04/10 (日) 01:45:22 caec5@d7517 >> 742

傾斜の全くついてない装甲に弾かれるとかも稀に起きるから運が悪かったと思えば。俺も前に、全く動いておらずほぼ傾斜もついてないパスタカーの正面装甲に長砲身8.8cmが弾かれたし。

747

うーん、仰るようにしますか
「こんなんで弾くの︎」と思っても所詮ゲームと割り切らなきゃいけないし

748
名前なし 2022/04/10 (日) 01:58:52 62b5f@2dd4a >> 746

傾斜ゼロで弾かれた時の着弾カメラ(?)見てるとBB弾の跳弾を思い出す挙動してて惑星物理の片鱗を感じる…

750
名前なし 2022/04/28 (木) 04:22:50 79f86@17bbb

車体横の四角い部分がまるで爆発反応装甲。横から撃たれた時、ある程度距離が離れているor狙いが甘いと損害が横っちょの四角いのが黒くなるのみで終わることが多数。そうじゃなくてもデカいから足回りと砲撃系が両方同時に死ぬというケースが少なく、ワンパン及び実質ワンパンが割と発生しない。果てには何もないところを貫通して車体に風穴をあけるだけ、みたいな。このランクだと、その上のランクと比べてAPDS等の加害が狭いのが、この戦車の生存力向上にさらに寄与している。ただし機関砲、おまえはダメだ。

751
名前なし 2022/05/15 (日) 23:40:57 6695d@1189f

やっぱObj120は最強。当たらなければどうという事は無い。 特にRBノルマンディーでの丘上の草むら狙撃ポジにつけば基本撃って下がるだけの簡単なお仕事になる。しかも給料もいいのでおすすめ。

752
名前なし 2022/05/16 (月) 19:27:43 26c78@fde67 >> 751

当たりどころ良ければすっぽ抜けるしね、ほんまいい買いモンやわ

762
名前なし 2022/11/02 (水) 22:33:01 81576@d8222 >> 752

ほんとそれ、弾速も速いから偏差ほとんどいらないし、APFSDSに至っては遠距離でも狙うのが楽。こいつは9.0以上の戦場でも活躍できるポテンシャル持ってるからほんとに損のない買い物。てか、ぜひ買えって言いたいくらいw

753
名前なし 2022/05/26 (木) 02:47:41 9d06d@35a50

活躍できる場所とできない場所の温度差がすごくて火傷しそうな子

754
名前なし 2022/05/31 (火) 10:45:08 aac7f@70621

あれ、いつの間にかHE追加されてたのか…?

755
名前なし 2022/05/31 (火) 11:01:15 210e8@88a15 >> 754

結構前からあるくない?

756
名前なし 2022/05/31 (火) 11:46:55 e86df@f1be9 >> 755

予約で買った時から有った筈。当時はHEなんて誰も見向きもしなかった。

757
名前なし 2022/05/31 (火) 13:23:12 4f396@a138d >> 755

まあぶっちゃけHEATでも炸薬多すぎて天板抜けるしあんまり使わないよねHE

761
名前なし 2022/11/02 (水) 22:29:12 81576@d8222 >> 755

僕も実装当初に買った勢だけどあんときのHEはゴミだったから見向きもしなかった。それよりも高貫通のHEAT等の方が魅力的だったw

758
名前なし 2022/07/26 (火) 22:26:53 32322@9f643

ABでキルストヘリに対空戦車道やっても結構当たるな、コイツ。

760
名前なし 2022/11/02 (水) 22:25:49 81576@d8222 >> 758

てのも、こいつの砲初速がとんでもなく速いんで偏差が少なくて済むからなんだな。

759
名前なし 2022/08/10 (水) 15:21:19 2a5be@c4da3

相当強いね。レートの低さの割にダーツ使えるしheも十分強いし装填手が気絶してもリロード10秒固定なのが助かる。

763
名前なし 2022/12/13 (火) 08:29:47 修正 8b3e9@e9b1c

かつてソビエトバイアスのかぎりを尽くしたコイツも今じゃ影の薄い存在になってるな。BR7.7マッチではいまだに無類の強さを誇るけど、大抵BR8.3に放り込まれてスタビ持ちやmbt達にぶち殺される事が多く、時代の流れを感じる。

764
名前なし 2022/12/27 (火) 13:10:35 fd161@c4da3

貫徹力クッソ高くて笑う。こいつで200戦以上してるけどどういうわけか勝率58%だし

765
名前なし 2022/12/27 (火) 16:40:16 15760@0d959 >> 764

RBだと7.3でダーツ使えるんだもんな。火力に全振りしてる車両はこれだからやめらんない。

769
名前なし 2023/11/14 (火) 19:50:20 修正 44301@01ba8 >> 764

色々テストドライブで乗ってみたけど、このこの火力は凄いな。BR比でマッチする相手を正面からぶち抜けるナンバー1候補では

766
名前なし 2023/04/21 (金) 18:29:27 f0633@e200f

セールでこいつ買ったんだけどABとRBどっちの方が使いやすいか教えてクレメンス。
立ち回りも教えてくれると泣いて喜ぶ。

767
名前なし 2023/04/21 (金) 18:34:26 d3025@9b1cc >> 766

どう考えたってRB。あと無駄な改行は控えろJカス

770
名前なし 2024/02/08 (木) 21:52:01 99940@d047c >> 767

沸点低すぎワロタww こっちの方が見やすいやんけwww

768
名前なし 2023/04/22 (土) 10:43:28 f701f@73894 >> 766

ペラペラ高火力だからRB向けだろうね。航空機に気を付けつつ遠くから狙撃すれば活躍できる