WarThunder Wiki
P-51D-30
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ラジエータ100%開きっぱなし15度で上昇するとグングン登ってくれるし加速もE保持もいい。しかし600km前後でエイム合わせようとするとブレて全く照準できないのはなんなんだ。ドーサルフィン(笑)とかいうのは飾りか何かなのかな？これさえ直してくれたら文句なしの機体なんだけどなぁ
元はもうちょっと性能良くてBR4.7だった。その頃に戻してくれたら乗るかなあ...。
高速域のラダーがアレだからロールでの回避についていけないっていうね…いつ戻るんですかね…
垂直尾翼伸ばすH型まで安定性悪かったのが史実って話も有るし戻らない可能性も有るんじゃないかな…
何から何まで史実を元にFMを作る必要は無いのになぁ…そんな事してるから接待マッチになってるBRもあるのに…
ラジエーター100はやりすぎじゃない？普通に70でも良いと思ふ
ヨーとロールは変なモーメントが発生するから、エイム時には出来るだけ控えた方がいい。高速域の旋回がかなり鋭いから、敵の軌道にピッタリ付いて行く感じの動線取ってエレベーター操作だけでエイムしたら良い
旋回した瞬間エネルギー吸い取られるんですがそれは……
旋回して速度落ちるのは当然だろ...それ見越して軌道取って、どうぞ
チャイナツリーのP-51Kってコイツと性能比べてどうなんだろう？
史実ではプロペラ径が小さくなった劣化版。
動画で見た感じD-20と性能数値は一緒だけど「ほんの少し性能が高い」らしい。プロペラ変更の影響が出てるかどうかは謎だけど
エンジン同じだけどBR低いから多少性能低くなってるんじゃない？
あれ？ こいつの過給機変速できなかったけ？
できないというかできなくなった。
メッサーと格闘は無理があるか
適切にフラップ使ってシザースすればgとkはいける。F4は自分の腕だと厳しい。まぁ格闘戦はホントの最終手段だから逃げる事を優先すれば良いんじゃないかな
高速旋回すればf4以外は射撃機会が得られるよ。ハズした後離脱出来るかはエネルギー次第
だいたいの敵はこちらより上に居るから、速度の優位は消える→迂回上昇して上を取っても、一回高度を失うと回復が大変だし、そもそも高速域での機動性が劣悪→高速域で格闘戦してみるけど少しでも旋回しようものならあっというまに失速。
どうすればこいつが強いっていう発想になるんだ？
個人的に高速域のフラつきはコルセアよりマシな気がするんだけどどうなんだろ
最大の問題はこれで勝てるほどにはこれを徹底してくれる味方がいないということだ
コルセアより機体が幾分小さくてフラップが硬い、ダイブ加速が良いから格闘中にエネルギー切れを起こすことは少ないし離脱時はスムーズに逃げれる、上昇率と旋回率はともに良好でロール時の軸ブレも少ないしWEP制限が無いからこっちの方がしっくりくる。悩みはロールレートが低いことだけど、逆に言えばそれぐらいしか無いね。
機体自体は↑の葉が言う通り強い。問題はこいつで5.0トップ取ったときの味方の情けなさ。メッサーにボッコボコにされてしまう所
集団戦では皆が一撃離脱徹底すれば楽だし、低空格闘戦でもタイマンなら単純旋回しなければ日本機以外なら大体勝てると思うが、ロシア機相手だとヘッドオンで仲よ死多いけど
集団戦でみんな一撃離脱すれば楽って言うがまず相手が圧倒的に上昇性能が優れてるっての忘れてない？史実とは違ってよーいドンで登るからまずある程度友軍が支えてくれないと相手も登るから結局高度優位取れないよ？こっちが迂回上昇すれば向こうも会敵するまで上昇し続けることになるから
E保持と加速、最高速、高速旋回能力でメッサーに勝ってるから、高度1000ｍ劣位から簡単に敵機を引きずり降ろせる。BnZに移行するのはそれからかな。前はスピットが上抑えてくれてたからそんなに苦労しなかったんだけどね...
上取られると言うけど高度6000m超えればメッサーは出力ダウン起こすからそれ狙うんだぞ、E戦の有利不利は高度だけで決まる物じゃない
悲しきかな、機体操作がめんどくさいのがアメリカの宿命。そりゃめんどくさくやったらその分強いならわかるんだけど、それでも普通に戦ってる相手くらいのスコアしか出ないのがオチ。ああ＾～機体開発が進まないんじゃぁ。
↑これが相手が使えば強いけど、自分使ったら弱いの真実やな。
英軍スキンがなんだかスピットを連想させる
ドイツ機よりイタリア機のほうがどうしようもなかったりする
これがRe2005と同じbrですか、さぞかし強いんやろなあ
とっても強いよ笑(枢軸乗り)
実際サンボルと並んで上に上がらせてはいけない機体だとは思う。
でも昇らせないと思えば昇らせなく出来るのが枢軸バイアス
Re2005にはエネルギー差なけりゃ勝てるけど、最終的に失速状態になること多い。相手ロッテ組んでたら単機で相手は無理だけど
何個か上の木だけど、やっぱりこいつ弱いわ。まず相手の上取っても、そのころには味方壊滅。一撃離脱しても、メッサ―の謎急上昇に狩られる（こっちは低速性能壊滅なので回避不能）。７０００ｍ以上に居てもメッサ―とか余裕で登ってくる。ていうかそもそも、わざわざ迂回上昇してもスコアは全然稼げないし、効率悪いしでしかも普通に殺されるから別機体乗ればよくね？ってなる。
このレートの連合自体がクッソ弱い上に今はRe2005とか言う投獄前の紫電改並のOPが居るので...イライラするだけで良いことないし他のレート他の機体乗ろう！
ワーイＡ３６たのしー
陸RBって言うのがあってぇ... 普通に陸の方が使いにくいなこいつ
流石にぃ修理費がぁ高すぎませんかぁ？
さほど強くも無く、金だけかかる上に枢軸のOP機が闊歩してる今は使わない方が良い。
あぁぁぁぁ出撃しちゃったじゃんかァァァァ
フレンドがロール以外最高の機体って言っておすすめしてきたから開発してるけど戦ってるの見た感じすごい強いな P-38JとかMボルなんかより全然登るし格闘戦でメッサーも完封できてる。ただ機銃の弾数が少なめなのとRe.2005とかいうオバケが気になるなぁ
サジタリオなんて降下で突き放して上昇で逃げたところを突き上げか高速域シザースで食えるぞ。一番の天敵は味方や。特にトップマッチ引くと酷い。昔はソロでキルレ8いけたのに今じゃ6もきりそうだ。
はえ～ ちなみに何°で上昇してます？
木じゃないけどラジエータ65開放17度上昇がええゾ
サンキューニキ
メッサーK4のコメ欄でおんなじ強さとか言われてて笑うわ
腕の問題でしょw
まぁ確かにあっちのページにあるようにメッサーはDマスで余裕って言ってた人は何度も見かけたけどね。というかその後の性能云々は文章から見てどう見ても皮肉でしょうに...自分も割と強い機体だとは思うけど武装がなぁ
どちらも上を取ればとか後ろを取ればっていうのが前提だと思うんだよね
結論そこまで大きな性能差がないから、上手い人とか慣れた人にとっては引きはがされる事のないカモでにできるって事なんだろうね
忠実欄にある後方警戒レーダーって何？
史実な。垂直尾翼から突き出てる細い3本棒が後方警戒アンテナ。P-38の後期型とかにもついてて、高度500m以上で動作する後ろ向きのレーダーだよ。
ありがとうございます。あっ…史実ですね、、木主
レーダーって言っても敵機の位置がわかるとかじゃなくて、一定の範囲内になにかがいるとランプが光る程度のものだったらしい。でも他の機種にも付いてるあたり、ケツからいきなり撃たれることが防げるだけでも有用だったのかね。
史実の統計上、空戦においては背後から撃たれて回避機動取る前に墜落するのは7割から9割に上るんだそうな 十分価値あるじゃろ
誰だったか忘れたけど見張りは後ろが7割、前が3割（だっけ？）みたいなこと言ってるし搭載する価値は十分にあるな。
「前を2、後を9」な。大空のサムライの言葉だ
前を2、後を9だと全部で11割あることになるんですが...
余った1割は大和魂補正だ
いや、十分すぎるほど警戒しろってことだろ。
他の板にもチラホラ書いてあるけど今のM2絶望的なまでに弱いから特段思い入れない限り飛ばした方が良いよ このランク帯だとちょうどパスタ、ビール野郎達の独擅場みたいなところあるし 在りし日のブローニングはもう無いんだ… 機体性能は良いだけに本当にもったいない
8門(つまりサンボル)だと十分な火力なのに2門減っただけでどうしてこんな変わるんだろうね。やっぱりサンボルと違って気軽にばらまけないのが原因なのかな
逆に言えば8門は必要だっていう見方もできる。
ドイツ機に負けるなら立ち回り見直してどうぞ 飛ばすなんて勿体ない程強いぞ
何かズレてるよキミ 元々枢軸の絶頂期とマッチングするのにさらにM2弱体化されてるって事を嘆いてるんやろ それをドイツの部分だけ切り取って語るなんてナンセンスやな そもそも最後に機体性能はいいって言及してて機体自体が弱いなんて一言も言ってないしここにおける論点はM2の事やって理解した方がいいぞ
7.7mm以下の糞火力で放置されてたあの頃のM2よりはマシだと言い聞かせるんだ…
Re2005が相手だと負けを悟るなぁ…
Re.2005には速度活かした立ち回りすれば楽だよ
楽(勝てるとは言っていない)
（）して何とかとは言っていないって言い回しをよく見かけるけど、どれも何が言いたいのかわからん。勝てるわけでもなく、楽に戦える？なんだそれ？
こっわ
GoogleにBANでもされたの？わからなかったら検索しようね。
ここは怖いインターネッツですね
ネタにマジレスしてる奴久しぶりに見た
マジレス久しぶりに見て鳥肌立った
そうか、この言い回しはネタなのか、スマンスマン。全くわからんかった。
中身のない内輪ネタみたいなもんだから気にしなくていいよ
隔離板系のネタだから知らなくてもしょうがないよ
完全に内輪ネタみたいなもんだから無視して良い
今SBの米軍レシプロで20mmコルセアに次ぐ人気機体、メッサーG6と同等のソーティが出てる。ランク4初手としてHマスにつなげて無限一撃離脱デッキによし。キ―83も楽に引き離せて塗装も形もコクピットも超かっこいい。最高すぎる。ノースアメリカンありがとう。
お前の最後の一言のおかげで物凄く乗りたくなったありがとう。
お前らが乗ってる姿を想像して俺も乗りたくなったありがとう。
そこかしこで弱いとか嘆かれてるけどワンパン解体のマウザーが図抜けてるだけで弾道もレートもいいM2の強みはそのままだしマウスコントロール時の機首の跳ね上がり以外BR相応な気がするけどよーわからん…あとはまあエンジンアチチのくせにMECがペラピッチしかイジれない辺りか
ラジエーター/オイルラジエーターも弄れるぞ。
割と強い 曲がるようになったし
ラジエーターフラップ全開にすればOHせずに常にWEP使えるぞい
使えるかはわからんが後方警戒レーダーAN/APS-13も実装されないかな…
AN/APSってこの時代にはもう存在していた名称なのか・・・ここら辺の命名規則とか物品管理体制が未だに継承されてると思うと凄いな
性能的には真後ろに敵がいるか居ないかの2択を示す物だから使い勝手はよくないと思うけど気休め程度には勿体ない代物よな
一応補足すると「後ろに何かがある」ことを報せるだけで、敵味方の区別は無い上にグラウンドクラッターにも反応してしまっていたらしい。それでも実際に搭載してたならあって欲しいけど。
後方の自動探知が強化される感じかな
カラーリングのせいでキャノピーがカラータイマーに見える…見えない？
悪い戦闘機じゃないけど大抵いつも数になぶり殺しにされる不遇な子
コレ水平加速悪いよなあ...機体重量は5tでそこそこ重いけど1800馬力あって空力的に洗練されてるのにこんなに遅いもんなんか
史実では零戦52型より加速いいってアメリカ雑談でみたからゲームバランスかね
それを言うとアクタン・ゼロも二十一型だし、ムスタングもD-30じゃないのであくまでも参考情報にしかならないデータだから、機体単体のデータと言うよりも傾向として見てもらえれば。Fw190の例に関しては、おそらくはプロペラ効率と空気抵抗の問題が大きいと思う。一旦零戦やスピットから離れてしまうんだけど、日本で輸入したFw190(4t、1700hp)と疾風（3.9t、1800hpもしくは出力制限中1650hp？）、鹵獲P-51C(4t、1700hp)の比較を抜き出すと、高度6000ｍで出足が最も速かったのがFw190で3分後にP-51がこれを抜き、テスト終了時にはFw190と疾風が並んだとあるね。低速域のほうが空気抵抗の与える影響が小さいことを考えると、BMW801のせいで前面抵抗面積が大きいFw190はプロペラの性能かその他要因で出足に勝ったけど、速度域が高くなるにつれて空力的に有利なP-51と疾風のほうが有利になったということだと思う。つまり、Fw190の優れた加速力に関しては、抵抗、馬力だけではない要因（一番大きそうなのはプロペラ効率だとおもう）が大いに起因してると思うから、出足が優れるということではないかな。ここまで書くと↑↑で自分が「重量の影響は大きいよ」と書いたのが非常に大雑把なのがバレてしまうんだけど、本来の加速性能を推測するのであれば高度・速度域を限定した上で、馬力・重量・抵抗・プロペラの性能なんかも加味しなきゃいけないからすごく複雑。理論的な捉え方と言っても、推力はプロペラが作り、プロペラの回転数はどの程度で、その回転を生むエンジンの馬力は...速度域と高度による抗力の変化は...といろんな要因が絡んでくるので、一口に言うのは難しいと思う。でも、それなら何故重量が大事と言ったのかというと、物体を運動させるための力が確実に減るから。あとは、推力周りで言えばプロペラの理論ピッチと有効ピッチを速度帯ごとにグラフにしたものとかがアレば分かりやすいと思う。
傾向としてみるっていう前者の話と後者の話が矛盾してない？ というか、物体を運動させる力って(馬力と重量以外が全て同一という条件下においては)相対的なものだからこそみんなPW比を使うんじゃないの？
その馬力と重量以外がかなり違うから問題なのでは？
そうなんだけど、それなら葉3の話は出ないはずでしょ？ 仮に重量やPW比が出てくるとしたらペラ効率なんかを全て同一として考えた上での話になってくる。そうだとしたら、↑2なんじゃないの？っていう話
取り敢えずマスタングは零戦と比較して離陸時以外の全速度域に於ける加速力で優ってるんじゃ無いか。燃料積んで重くなった状態をデフォとして、ゲームの零戦と現実の零戦は違うって面を手前に出さない事にはなぁ...
いや、一般に出力重量比で加速を図るのはおかしな話ではないんだけれども、それっていわば一次関数的な数値でしょう。軽量機体が低速域において加速で有利な例を鑑みると、空気抵抗やらペラ効率を加味した場合はそうとも限らない可能性がある。で、枝にある「アメリカ雑談でみた」っていうやつを見に行ったらソースはなかったけど「比較試験では300↑での水平加速は良い」と書いてあって、じゃあそのソース探せばよいのでは？ってことで探してみた。それがこれ。もしかしたら他のレポートもあるけど、このレポートでは200ktからの加速試験しかなかったから、米雑談の比較試験とは別資料かもしれんけど時間切れなので一旦投げておくね。
見つけてくれてありがとう。下の表を見る限りktではなくマイルだね(米陸軍機の速度計はマイルだし)。300↑の加速が良いってところを見逃していたのは本当に申し訳ない。話を戻すけど、そもそも軽量機体が低速域において加速で有利な例を鑑みようにも、その例がなくない？ PW比が一次関数的な値であることはわかっているつもりだけど、それよりも重量だけで初期加速を推し量れるって話が理解できない。そして、「米軍機に比べて低速域での加速性能は全体的に零戦に分があるのが見て取れると思う。」という発言も、どこをみてそれが出たのかがわからない。まぁ、↑の資料を見る限りでは320kph以下での加速はわからないよねって結論になるとは思うけどね
ありがたや、リンク先のマスタングと零戦52型の性能実証の部分は読ませて貰った。面白い読み物の提供に感謝、まー「状況に依る」から先に進まない感を受けた。
あー、マイルだったわ。すまんすまん。
結局この葉3は何が言いたかったのだろうか……
適当に立てた木が伸びててビックリ。Gaijinもパッチによっては低速時の加速も良好にしてたりするから、たぶんデータそのものが曖昧なのかな？機体の最高速度に達するまでの時間とかは躍起になって計測するけど、離陸してから戦闘速度、巡航速度まで達する時間なんて計測しないだろうしなあ...
RAFスキン消えてるー？
他のマスタングに比べて良く登るから個人的には戦いやすいと思う。陣営として勝てるかは別として...。
なにをやらせてもダメだなぁwこの機体
腕やで()
ほんそれ
リプレイ機能オフにしてみ...
素直にこいつの乗り方聞けばいいのに
教えてください...
誰もコメントしていないの可愛そうなので……高速域の急旋回、縦旋回ならこのbrで一番優れてるので、敢えてメッサー疾風に6時取らせてパワーダイブからの急旋回で後ろ取れる。ただ有利ポジ取り続けるだけの運動性はないから一回の射撃機会に全てをかける。カウンターマニューバが好きな人ならめちゃくちゃハマるよコイツ
何をやらせても駄目なのはお前
木のログブックが全てを物語ってそう(小声)
射撃時の座りが悪いから愚痴りたくなる気持ちも分からんでもない。味方も弱いし。しっかりE戦すれば強いけど1v1のシチュもそんなないしな。乗りての根気次第な機体
P-51～マスターにならなくちゃ