WarThunder Wiki

トップ画像報告用コメント欄

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https://wikiwiki.jp/warthunder/トップ画像変更掲示板#SSCh11_Reports
各ユニットページのトップ画像に関する報告用コメント欄です。一度に複数ページの報告がある場合、コメントを枝葉で繋げてコメント木が極力流れないようにしてください。
※投票用コメント欄ではありません。

 

▼投票不要のトップ画像(3)(6)変更時の事後報告用ZawaZawaテンプレ

%%{fg:cornflowerblue}**【投票不要のトップ画像変更事後報告】**[**トップ画像を変更したページ名**](トップ画像を変更したページのURL)のトップ画像を モデル更新/規定カモフラージュ更新/不合格トップ画像の要件と合致/その他理由記載 のため変更しました。根拠は以下の通りです:○○○○。%%

 

▼(3)【旧バージョンのトップ画像】、(6)【不合格トップ画像】報告用ZawaZawaテンプレ

%%{fg:coral}**【変更すべきトップ画像の報告】**[**変更すべきトップ画像があるページ名**](変更すべきトップ画像があるページのURL)のトップ画像が (3)【旧バージョンのトップ画像】/(6)【不合格トップ画像】 の要件に合致するため、変更する必要があります。根拠は以下の通りです:○○○○。余裕がある人は是非トップ画像変更の立候補をしてください。%%

 

批評コメントも投稿可能とします。
必要に応じて、新しいトップ画像を撮り投票用コメント欄にてトップ画像変更の立候補をしてください。

編集者Snow
作成: 2021/01/10 (日) 23:43:35
最終更新: 2021/02/05 (金) 01:24:46
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編集者Snow 2021/01/23 (土) 23:53:25 修正

【トップ画像変更掲示板・ルール解説所の改定案のお知らせ】
当ページ責任編集者のSnowです。大変長らくお待たせしましたが、当ページルール解説所の改定案ができましたのでご紹介します。
https://wikiwiki.jp/sampletest/トップ画像変更掲示板・ルール解説所(2021年1月改定案)
(▲上記は私所有のテスト用Wikiです。WTWiki外なのでリンクや画像添付が一部機能していませんが、今回の改定で変更された箇所を中心にご確認ください)
現在投票用コメント欄が「あまり流れない方が良い状態」なので、実装予定の「トップ画像報告用コメント欄」を先にページに適用してお知らせいたします。ご意見もこのコメント木に枝コメントを付けて下さればと。
上記URLはルール解説所のものですが、投票用ページ(当ページ)の改定案も用意しています。現在最終調整中ですのでもう暫くお待ちください…。変更点についても後で詳しく箇条書きで説明します。投票所ページの改定案も変更点一覧もできましたので、枝コメントのリンク先をご確認いただければと思います。

【修正ログ】
■24日14時46分:◇「ページトップ画像に必要な要素」Dの例にAD-4を追加、文字太字化など微修正。  ◇「トップ画像変更の発議(立候補)の仕方」の候補番号順を修正(<1>~<3>=候補A~C、<4>=現候補)。それに伴い「獲得票数が拮抗した場合は…」も修正。  ◇「獲得票数が拮抗した場合は…」得票数が0票だった場合の説明を強調し、例5を少し修正。
■24日22時51分:◇トップ画像に必要な要素を明らかに満たさないトップ画像を無投票で変更できるようにするため、トップ画像の新定義(6)【不合格トップ画像】を追加。それに伴い各所の修正、再構築。  ◇各所表現の微修正。
■25日02時45分:◇非常に些細な微修正。
■30日12時02分:◇編集会議にて議論された「投票受付中の案件上限20件、個人上限15件」のルールを立候補ルール注意事項と、ページ最下部の注意事項に加えました。

2
tono 2021/01/24 (日) 01:16:39 修正 >> 1

改定案の提示ありがとうございます。
私からは提案が2つほどあります
ひとつはルール改定前と同じく新案提示のテンプレート中に
<1>現トップ画像、<2>新候補A、<3>新候補B、<4>新候補C
とありますが新候補1,2,3と命名されることも多くその場合投票用番号と新候補番号が一致しないことが出てくるため
<1>新候補A、<2>新候補B、<3>新候補C、<4>現トップ画像
とした方が投票番号と一致するため良いと思います
もうひとつですが「不合格トップ画像」であまりに酷い(例:Beaufighter Mk.X)もしくはデカール等が貼付されている画像の場合には当トップ画像報告用コメント欄にて「投票を経ずに変えて良い」という複数の合意を得られたらそのまま変えられるというようなシステムは無いでしょうか。(投票所本体の圧迫を防ぐためという面も)

6
編集者Snow 2021/01/24 (日) 15:25:37 修正 >> 2

ご意見ありがとうございます。候補番号順は私も「あ~変えたほうが良いかなぁ…」と以前から若干思ってましたので、提案して頂いた通りに修正しました。
なぜ「<1>現トップ画像、<2>新候補A、<3>新候補B、<4>新候補C」という並びだったかと言うと、私の当初の想定としては、「新候補はひとつだけ」のケースが多いと思っていたからです( https://zawazawa.jp/warthunder/topic/914/34 で「新候補を1つに絞り」と書いてるのは、「私なら1候補のみにする」という考えから来ています)。
「最大4」と書いてある通り別に候補数は4つ揃えなくていいのですが、皆さん候補数は4つ揃えている事が殆どなので、tonoさんの提案通り修正する事にしました。「拮抗」の説明&例も修正しないといけない事に気づき、力尽きて寝落ちしましたが…(苦笑
 
「「不合格トップ画像」であまりに酷い」ケースに関しては、Beaufighter Mk Xのような「コントラスト強すぎ」などの美術的観点(特に要素B)では「閾値」の言語化が難しいので、できるとすれば「画像のサイズが横幅640px未満(要素A)」「ユニット本体が明らかに、大きく見切れている場合(要素C)」「個人デカールが貼られている場合(要素D)」「規定カモフラージュではない場合(要素D)」に限定して、定義する事ができると思います。
ページトップ画像の定義に「(6)【必要な要素を満たさない不合格トップ画像】」を足し、(3)【旧バージョンのトップ画像】と同じように報告用コメント欄(当コメント欄)で報告してもらう…という事になるかと思います。どうでしょうか?

7
tono 2021/01/24 (日) 18:20:50 修正 >> 2

なるほどありがとうございます、閾値化が難しいものはトラブル防止のためにも仕方ないですね。
とすると現在用意しているうちの九九艦爆の現トップ画像なんかはデカールが貼付されているので投票を経ずに報告だけで済むといった感じですかね。
あともう一件、完全に私のせいなので申し訳ないですが現在編集会議で議論されている投票上限件数についてもコメント頂ければなと...

3
名前なし 2021/01/24 (日) 01:27:30 修正 ea280@0d8b2 >> 1

お疲れ様です。大量に変更投票をさせる奴のせいで毎回大変な編集作業をしていただいてありがとうございます。

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編集者Snow 2021/01/25 (月) 05:19:58 >> 3

「大量の変更投票(立候補)」は実は、管理者である私は特に迷惑してないのですよ。私がやらないといけない作業は増えてませんので。…すごく大変で非常に迷惑なのは、前回のように不正投票が起こった時です。
今回のページ内容改定は、3年半前のページ設立当時想定しきれてなかった事態・運用方法に対応するためのものですので、改定は必須というか、どうせいつか実行しないといけない改定だったわけです。ですので(不正投票犯以外)誰も悪くありません。大量立候補問題は、むしろこの改定のタイミングに間に合ってくれて有難いと思ってます。改定をやっと完了させた後に大量立候補の問題が出て、また改定の議論をし直すのも面倒ですからね。

5
編集者Snow 2021/01/24 (日) 15:01:16 修正 >> 1

【トップ画像変更掲示板(投票所)改定案】
昨晩修正し終わった所で寝落ちしてしまいました()が、投票所の改定案です↓
https://wikiwiki.jp/sampletest/トップ画像変更掲示板(2021年1月改定案)
tonoさんから頂いた「候補者番号の変更」という提案は既に適用されています。
1週間程度様子を見て、WTWikiのページに改定を適用したいと思います。何かご意見がある場合は是非お聞かせください。

【修正ログ】
■24日22時51分:◇トップ画像の新定義(6)【不合格トップ画像】の追加に伴い、トップ画像報告用コメント欄のZawaZawaテンプレを修正。  ◇各所表現の微修正。
■25日02時48分:◇非常に些細な微修正。
■30日12時05分:◇編集会議にて議論された「投票受付中の案件上限20件、個人上限15件」のルールを立候補ルール注意事項と、ページ最下部の注意事項に加えました。また投票用コメント欄の表示件数を30件からデフォルトの25件に修正。

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編集者Snow 2021/01/25 (月) 04:41:05 >> 1

今回の改定内容一覧を書きました。ルール解説所はWiki記法含め2万2千字弱あるようなので、一通り目を通すだけでも一苦労です\(^o^;)/
https://wikiwiki.jp/sampletest/トップ画像変更掲示板・チェンジログ
改定内容一覧を見て、なるべく効率良く変更点を確認して頂ければと思います。

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編集者Snow 2021/01/31 (日) 23:47:00 >> 1

【適用完了のお知らせ】
無事適用完了しました。今回仕様・ルールが変わってる部分が多くあるので暫くは間違う方もいらっしゃるかもですが、そのような場合でも優しくルール解説所へ誘導・指導していただくよう、何卒宜しくお願い致します。また、リンク・ジャンプ機能についてはサンプルページでは仕様上の都合で試し切れてないので、何かリンクミス等ありましたら編集会議でご報告いただけると幸いですm(_ _)m

10
名前なし 2021/01/30 (土) 22:41:43 6d9b9@21817

流石に同時最大投稿数など設けるべきでは?一人で大量に投稿されると流れて分かりづらくなるし、投票も気づきづらくなる。toto氏の一方的な主観で不適格としてる感じのもあるし

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名前なし 2021/01/30 (土) 23:30:34 7072b@0a2d1 >> 10

それについては既に編集会議で話し合ってるから意見があるならそちらで言ってみては?

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名前なし 2021/01/30 (土) 23:58:35 3c61c@e1662 >> 10

このコメント欄の>> 1の下の方に書いてありますよ

13
tono 2021/01/31 (日) 16:47:08 修正 >> 10

そもそも「不適格かどうか」を客観的に決定するための投票だと思うのですが。
あと私は住宅設備機器メーカーじゃないです

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名前なし 2021/01/31 (日) 23:45:51 6d9b9@21817 >> 13

ただでさえあほみたいな投稿の仕方してんのに、貴方視点で不適格、なんて断言されたらイラっとくるでしょ。不適格「だと思います」くらいつける配慮したら? しかも、同時投稿どうなの?って言われてるところで、気をつけます、じゃなく、機体数がー、まだストックがあるけど溜めてて、2つの選択肢にして配慮してますーって、そら反発食らうわ

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そもそもあなたが言っている
「ストックはまだあります」に関しては「どこまで伸びるか楽しみにしていた」の期待に対する返答
「2択に絞っている」は「大量投稿で思考力を鈍らせようとしていないか?」という懸念に対する返答ですので混ぜて考えられても困ります。
しかも言葉遣いに関しての指摘ならば明らかに最初の論点とズレていますしなによりご自分の発言を振り返られたらいかがでしょうか?

21
名前なし 2021/02/01 (月) 02:25:21 7072b@da3cf >> 13

急いで前に進もうとするほど反発も大きくなるものです。昨今は投票中の物を途中で取り消したりする事が多いですが、焦らず投票始める前に一度精査した方が宜しいかと思います。

23

その点は申し訳ありません
基本的に規定迷彩なんてコロコロ変わるものでは無いという先入観があったのですが調べたところイギリス機は割と変更があるようですね。以後気をつけます。

29
名前なし 2021/02/06 (土) 21:25:44 修正 6d9b9@21817 >> 13

↑3なにもずれてないけど? こっちからしたら、貴方の言葉的に断言してるとしか感じられなかったから言ってるわけで。しかも、最近の案投票見ると原画像派多くみられるし、案の定反発受けてるみたいだしね。まあ、貴方は他人に何指摘されようが気にしないみたいだけど

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tono 2021/02/06 (土) 22:26:27 修正 >> 13

じゃあ私の主張を単純に話しますね
「toto氏の一方的な主観で不適格としてる感じのもあるし」というのがまず最初。でも変更理由なんて確実に主観的なものでかつ変更提起者が不適格と思った画像を置き換えるのが変更投票ですから「主観で不適格」とするのは当たり前。
というのが私の主張です。
少なくとも最初の「toto氏の一方的な主観で不適格としてる感じのもあるし」から断言することに対しての問題や言葉遣いの問題、対応の問題等の提起要素はありませんよね。
あと白文字面倒なんで堂々と言ってくれません?

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名前なし 2021/02/07 (日) 01:50:38 7072b@0b3f1 >> 13

上の方とは違いますが、正直申し上げてtonoさん貴方の投票に関して不正や怪しい事する人が多すぎます。何故変更する当人でもないのに不正してまで票を操作する人がここまで多いのか?貴方自身不正してる訳では無いけれど、ここ最近の投票を見てきて悪い言い方ですが貴方や貴方の周辺には疑念の目を向けてしまいます。

33

いやもう全くもって分からないんですよね
特にwiki外への呼び掛け等も一切行っていませんし...
前回の不正投票の件で一覧表作ったの私でして不正は集計側からしてめんどいしバレるのも百も承知なので全く以て関与しておりません。

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名前なし 2021/02/07 (日) 02:22:07 b0168@1af5c >> 13

この方の投票の割合が多いだけですし、「この方の投票だから不正が多い」っというのは流石に如何なものかと思います。ただやはりそういう輩がいるという事を知っている割にはチェックが甘いですし、頻繁に投票を行っているのですからもう少し注意すべきだとは思いますね。今回も他の方がチェックしてくれたおかげで集計済みの投票での不正も発覚したわけですしね。 しかしあそこまで露骨なことをしておいて「間違えてました」とは質の悪い輩がいるもんですね(笑)

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他の方が優秀で複数件発見してくれいたので大丈夫だろうと気が緩んでいました、本当に重ね重ね申し訳ありません。

19

【投票不要のトップ画像変更事後報告】
【D3A1/九九式艦上爆撃機】のトップ画像を不合格トップ画像の要件と合致のため変更しました。
■根拠は以下の通りです:現トップ画像の垂直尾翼にデカールの貼付が認められるため。
■参考画像:
画像1

48
名前なし 2021/02/16 (火) 14:29:35 37a17@893b0 >> 19

デカール貼ってあるとはいえ、個性出てて面白いトプ画を、わざわざ味気ないモノにしちゃうのはなんだかなぁ…ってちょっと思っちゃった

49
tono 2021/02/17 (水) 12:30:43 修正 >> 48

その点も考慮して旧トプ画は格納表示してますよ。それ以上を望むならあなたが立候補されたらいかがでしょうか

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名前なし 2021/02/26 (金) 15:44:15 7f86f@9edec >> 48

旧画はSSとしては悪くないと思うけどグラフィックが古すぎるしトプ画で使うような構図ではないからな

24
名前なし 2021/02/02 (火) 09:53:01 c7d4f@60818

Po-2のトップ画像は「ガレージ画像」と判定されますか?

25
名前なし 2021/02/02 (火) 10:18:38 a875b@9495f >> 24

2枚目の画像が仮TOP画だと思いますので投票は必要でしょう。

26
tono 2021/02/02 (火) 23:42:08 修正

【投票不要のトップ画像変更事後報告】
【Leopard 1】のトップ画像をモデル更新のため変更しました。
■変更理由:旧トップ画像はMG3追加以前に撮られたものだったため。
■コメント:車外のMG3いつ頃追加されたかわかる方いらっしゃいますか?
■参考画像:
画像1

28
tono 2021/02/05 (金) 21:48:20 修正

【投票不要のトップ画像変更事後報告】
【Spitfire Mk.IIa】のトップ画像をスキン更新のため変更しました。
■変更理由:機体側面に機番が追加されたため。

36
名前なし 2021/02/08 (月) 18:40:53 修正 b8822@34ede >> 28

tonoさん、お願いがあるのだけど…イギリス陸Stuart1、Stuart3、Stormer HVM、Sho't Kal Daletがガレージもしくは公式画像なので時間があったら変更お願いできますか。自分は初心者でやり方が分からないので…。

37

とりあえずStormer HVMは置き換えておきました。

38
名前なし 2021/02/08 (月) 21:01:33 修正 b8822@34ede >> 36

ありがとうございます、かっこいい画像ですね。他にもそういう画像を見かけたらお願いしても大丈夫ですか…。

39

Stuart IStuart IIIも添付しました。ついでに性能欄も埋めておきました。

40
名前なし 2021/02/08 (月) 22:13:05 b8822@34ede >> 36

tonoさん助かります、ありがとうございます。

41
名前なし 2021/02/13 (土) 16:27:44 3c61c@4f91c

【投票不要のトップ画像変更事後報告】Leclercのトップ画像を モデル更新のため変更しました。根拠はVer2.3の物理履帯への更新です。旧トップ画像も私添付のものです。

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【投票不要のトップ画像変更事後報告】
【La-15】のトップ画像をスキン更新のため変更しました。
■変更理由:A/B非搭載機であるがバーナーが写りこんでいるため

43
名前なし 2021/02/15 (月) 19:02:04 9fd84@e7656 >> 42

バーナーの有無だけであれば変更する必要は無いと思うのですが… 単なる仕様変更ですし

44

編集会議をのこちらを見ていただければ経緯はご理解頂けるかと思います。

50
名前なし 2021/02/24 (水) 00:27:34 88f75@08f35

ウィキ全体のトプ画にイスラエル国旗とメルカバって政治的などうなのよ

51
名前なし 2021/02/24 (水) 00:52:00 3c61c@d6a66 >> 50

別にユーザーモデルでもなんでもなく公式としてゲーム内にMerkavaとイスラエル国旗があるのだからそのゲームのwikiとして何の問題ないのでは

52
名前なし 2021/02/24 (水) 01:01:36 12b18@96925 >> 50

別に台湾とかでは無いしどこに政治的問題があるのか教えて欲しい

53
名前なし 2021/02/24 (水) 09:07:43 0bfa7@cbe77 >> 50

「中東諸国に配慮しろ」って奴ですかわかりません

54
名前なし 2021/02/24 (水) 10:21:58 aab07@2691c >> 50

日本人向けのサイトだし日本国とイスラエルは国交を結んでいます 

55
名前なし 2021/02/25 (木) 06:26:42 93328@6f5c8 >> 50

たかがゲームのwikiにイスラエル国旗とメルカバがあってなんか問題あんのかよ