P-51D-5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-5 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-5#h2_content_1_44
小ネタ、二つ目の運動性能のところもちょっと微妙じゃない? 何がソースなんだろう
高空からフォッケ追い回して撃墜まで1000発以上要したんだけど使いすぎ?
コイツに限った話じゃなく位置エネルギー持った190落とすのはかなり至難の技だからね、仕方ない。ただもっとエネルギー削ってからぶっ放せば少ない弾で撃ち落とせたんじゃないかな
なんか画像が表示されないんだけど
確かに無いな
確かに画像見れないね
よええ…(AB)機体にABで使うなとか書いておいてほしいRBは未知の領域だから知らん。てかRBやるほどじかんねえわ
これだからAB民はwってRB原理主義の連中に馬鹿にされそうなコメントですねぇ... 大体wikiにこの機体を使ってはいけませんみたいな事を載せるべきじゃあないでしょう。 踊っても逆立ちしても弱い機体なら兎も角、こいつは速度さえ失わなけりゃある程度は戦えますよ。
この機体とは関係ないけどRB原理主義で前に居たAB民をひたすら罵倒して英戦車の砲弾の拡散率の話で筋の通ってない事言って人を小馬鹿にしつつ英、雑談掲示板を荒らしてこのwikiから排除された頭のやべぇ奴思い出したぜ…彼は元気にしてるだろうか…
そんなのいたんか
懐かしいな……
末期にはホモ隔離板にも出現してたな
機首のふらつきのせいでお世辞にも強くないから多少はね?
あぁ、板の全員が「(水平、動揺を抑えた状態での)射撃の精度が悪い」って話をしてると「どうせ斜めだったり動いてる時に撃ったんだろABガイジ」って返してきた奴か
始めたてで覚えたばかりの基礎知識をひけらかしたかったんだろうな
あんまりこういう木を伸ばすのは良くない気がするけど、別に覚えた知識が基礎知識だろうが発言すること自体は悪くないんだよね。ただ、態度がクソだった。下手くそな奴らが精度が悪いと文句つけてるとか言って散々勿体ぶって煽りまくった挙句反証があったら俺は悪くないし?みたいな開き直り始めるとかいう便器に吐き出されたタンカス以下の言動が問題なんだよ……
後期ベルト使えるM2パワーでABでも十分戦えるぞ(乗り出しでデフォベルトしか使えないならそれを加味して立ち回ればいい)、というかABなら3.7デッキ作ってBR一段抑えるとか出来るからそういう工夫も大事だぞ。あとは戦果より丁重に扱う事を第一にしてみるんだ、爆弾さえ解禁出来りゃ戦闘機の仕事が不十分でもヤーボ、もしくは護衛ついでの効果的な基地爆援護も可能と運用の幅が広くなって楽しくなってくるぞ
ヤッパリ弾薬は曳光弾?
自分は対地ベルト一択
RBなんだけど、やっぱり燃やすよりもモジュール破壊のほうが強いの?
AP多めの方が弾の通りが良い気がするなぁ…(自分は) 旋回中に射撃する時等にAll曳光弾だと今撃った弾がどこ飛んでるのか分かりづらいからってのも理由
爆撃機相手なら徹甲弾のが良いけど、単発機なら絶対徹甲曳光焼夷弾が良い。欠点としては弾速が遅いからやや当てにくくなる
大型機相手ならワイは曳光弾、単発機相手ならAPがいい、とは思うけど後期型ベルトはお好みかなぁ。使って試すと良いよ。純粋なI(焼夷弾)は評判悪いけど
地タゲか曳光弾かな… でもM3とM2後期ベルトは初期ベルトでも普通に強いから割となんでもいい気がする
スコープのぐにゃぐにゃ動くヤツの位置ずれてない?
AB未改修でどうやって立ち回ればええんじゃこいつは・・
BR調整して対地しろ それかRB...も割と苦行か まあ上に書いてあるから読んで♡(書いたのは俺じゃないけど)
案外中低空の一撃離脱でもいける
Hマス開発済みならわざわざ買う必要ない感じ?
枢軸機のおやつ呼ばわりされてるから戦々恐々と乗って来たけど、拍子抜けなくらい強い。先手取る、取れなきゃ逃げる、二択だからこんな簡単な機体ないわ。改修も一発で終わった。SBだからレーダーやフライバイマウスや神の視点がない分有利なのか?D-5でこれならHマスはどんな化け物なのやら……
RBで未改修だと迂回上昇必須で旋回すると機首がフラフラでパンチ力もそこまで強くないからそこまで強いとは感じない。
RBでは連合に一番脳味噌入って無いBR帯なので中身の問題だぞ。全員がP-63乗ってまともな機動すれば枢軸に勝ち目なんて無いのにこのザマだし
脳みそ云々は兎も角、マウスドラッグで爆発的に曲がるRBだと一瞬で曲がりすぎてフラフラなのかもとは思う。少なくともメッサーの尻にひっついて場当たり的に動かしていい機体じゃないなと(にわかの感想です)
わかるわ。自分の中ではアメ機全体的にSBとRBの評価真逆だわ。F6FとかSBだとめっちゃ使いやすいのにRBだと全然使いこなせえねえ。Dマスも一緒。(向き不向きもあるが…)
胴体左側の英文ってあれ何って書かれてるんでしょうか?拡大すると粗くて読めないのです・・・。
所属や注意書き、燃料・オイルの種類やシリアルナンバーとか書いてある
そうだったんですね!ありがとうございます
最近中国RBでマスタング使い始めたのだけど、速度乗ると照準クソなのこっちも同じよね?...
マスタングって速度乗せて一撃離脱する機体なんだよなあ。それに550-650の速度域なら機敏に動いてくれると思うんだが.......750kmとか出した?
ダイブしてるんで多分700キロは超えてたはず。SBでは頻繁に使ってるけどRBのマウス照準で使うの割と最近でF8Fと共に速度乗った時のこやつらの照準の癖が慣れねえでやんす...あんまり出し過ぎないようにした方がよき?
ひょっとしてマウスだけを使って右左に旋回してる時の、ラダーからエルロンに変わる時の跳ね上がりの事を言ってる?もしそうなら左右に予め機体の角度を変えといて旋回するとええぞ
それそれ!ラダーが何か悪さしとるんかな?一応予測方向にロールしながら行ってるけどブレイクされた時追従しようとするとグワングワンになるのよね。多分750km前後だと思うけど速度出るとふわっふわになる。
旋回時に暴れるね。
速度に関係なくロール後に機首は暴れるしラダーで横滑りする。高速域の旋回性能ならピカイチなんだけどね…
なんか燃えやすい気がする、そして消化しにくい気がする。
新型照準記器とやらの狙いかたを教えてくだせい
秒で燃えること以外強い
対日戦が1番強い気がする。少しでも当てれば着火させられる。速度優位からの一撃離脱に徹する丁寧な運用をすれば死なない。ドッグファイト、ダメ絶対。
なお味方
アメ機全般に言えるよね
コメの繋げ方を心得た人がいればなお良いな。NEWの横のマークから消せるぞ
教えて頂きありがとうございます。
今パノタングとP-61でHマス開発を目指しているのだけれどこいつに乗り換えたら一撃離脱やりやすくなるかな...パノタングは高高度でヘロヘロだしP-61は機首の動きが少し重く感じて不満があるので乗り換え検討しているのですが。
モードは空RBです。
正直言ってまだD30の方がBR的に戦いやすいんだし。迂回上昇し加速した状態じゃないと戦えないんだ。高高度の味方戦闘機は2・3人いれば、恵まれてる方かも...1人で多数の相手をしないといけないけど、速度を殺さず戦えば格上キラー。
戦い易さを見るなら高速時の安定性とかからD30のが良いとは思う。Hマス解禁目的に絞るなら補正的にコッチのが良いけど
木です。これ乗ってみたら使いやすすぎてビックリしました。このままHマス目指します。
日本側からこいつを見ると、低空に居ればただのカカシ、しっかり高度取られると手も足も出ないまま燃やされる
マスタング初めてなんだけど立ち回りはサンボルと似た感じでいいですか?
個人的には、サンボルをスピード重視で使う感じかな。風になってこい!
こいつ日本機だとまじで相手にしたくない...ヘッドオン回避してから追尾しようとしたら(日本機だから避けるのわかってる)直線で突っ切られて1.5㎞近く離される。カウンター狙っても有効弾入らない距離まで逃げられるし何回も繰り返されるからじり貧で落とされる...誰か対処法教えてくれんかね
ちな当方一式戦三型乙
一撃離脱って戦法はご存じ?
燕返し
結構6000m付近まで登ってくるからほとんど同高度で会敵すんのよ。自分より下にいる奴なら追い落として倒すけど
燕返しも何回か試してるんだけどpsのせいで失敗するか逃げられるかであまり成功率高くない
そういった中身が完全に手馴れてる人が相手なら、燕返しは無駄玉を消費するだけだから、やるなら牽制程度で数発だけ打ってやればいい。当然そんなことを繰り返してたらジリ貧でこちらが不利になるのは明白だから、回れ右をして徐々に高度を落としつつ逃げてやればいい。そうすれば相手の標的がこちらである限りは、相手もそれに合わせて徐々に高度を落としてくる。味方が残っているなら、そのまま横槍を入れてもらって相手のペースを崩してもらえばいい。味方がいない場合は…悔しいだろうけど飛行場付近まで相手の攻撃を躱しつつ逃げて、相手にいったん引いてもらってから体勢を立て直すしかない。一応長期戦になれば相手もミスって強引にアプローチしてきたりするかもしれないけど、それよりもこちらがミスって被弾するリスクの方が高いからあまりお勧めしないよ。
やっぱり速度有利・高度有利は一旦逃げるしかないか。長期戦だと他の敵寄ってくるしな。ありがとう。
使いこなせなくて、強いのか弱いのかよく分からない…。特に後期yakにケツ取られるとお手上げ。
ケツを取られるとお手上げなのは全部の機体で言えることだ。頑張れ。
Yak強いよね。フランスYak3に乗ってみて分かったのだけど、ちょっとダイブすればすぐにIAS600kmphまで加速できるし、低空から3000m位までの上昇、グルグル旋回はBf109より優秀。なので相手より速度がある状態で一撃又は一撃できなくても即離脱(出来るだけ速度を殺さずに)。深追いすると絡めとられる。倒すまでの時間はかかるけど徹底した一撃離脱と相互援護出来る味方がいれば勝てちゃうかもしれません。旋回戦はしないで速度差で勝負。
迂回上昇を徹底してすることが大事。最低でも敵と同高度には上昇すること。敵の上取ったら一撃離脱を徹底する。頑張ってください
Yak系は大体700キロ前後で分解するから、高度があれば降下加速で振り切れる
皆さんありがとうございます。主にコブラやコルセア使ってたので、性能に甘えていたのを痛感させられました。一撃離脱を徹底するように気を付けます。 今考えると、Yakの件は3Uに引っ張られた格上との戦いと中の人補正が印象に残ったせいかも。課題はやっぱり対109勝率だなぁ。
Hマスに乗れば性能に甘えられるよ
後期yakどころかyak1bにすら加速で劣るんじゃないかな。一度速度と高度を失うとサンボルみたいになるから気をつけよう
なんかSBでのコイツは何か気持ち悪い。乗り心地も照準器もなんかが気持ち悪い。でもD-30はくっそ乗りやすい
方向安定の無さ+照準器のフラフラで、中々狙いが定まらないよね。P-51使いが少ないの、これのせいだと思うの。
使い方全く分からん… 上ってる間に味方がいなくなって数でボコられる試合ばっかで萎える
この辺の連合は味方がいなくなって数で嬲り殺しにあうのはデフォだから・・。ちゃんと迂回上昇してくれる味方機がいればワンチャンあると思う。低空で早々と御退場なされる味方は囮程度に思っといて、迂回上昇して一撃離脱かな。速度があれば独機に格闘戦で勝てるけど、間違っても日本機相手に不用意にターンしちゃダメ。
飛行場まで敵を引っ張って1対1で戦おう、各個撃破が勝利の鍵だ。こいつで試合に勝てるようになれば君も上級者の仲間入りだ
ありがとう 頑張るわ
サンボルとこいつ、どっちが旋回能力高いんでしょうか。(ABで)
速度乗ればサンボルかもだけど全速度域で見ればDマスの方が上だと思う。
高高度が得意っても試合がこなれてくると、敵いないんだよな
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高空からフォッケ追い回して撃墜まで1000発以上要したんだけど使いすぎ?
コイツに限った話じゃなく位置エネルギー持った190落とすのはかなり至難の技だからね、仕方ない。ただもっとエネルギー削ってからぶっ放せば少ない弾で撃ち落とせたんじゃないかな
なんか画像が表示されないんだけど
確かに無いな
確かに画像見れないね
よええ…(AB)機体にABで使うなとか書いておいてほしいRBは未知の領域だから知らん。てかRBやるほどじかんねえわ
これだからAB民はwってRB原理主義の連中に馬鹿にされそうなコメントですねぇ... 大体wikiにこの機体を使ってはいけませんみたいな事を載せるべきじゃあないでしょう。 踊っても逆立ちしても弱い機体なら兎も角、こいつは速度さえ失わなけりゃある程度は戦えますよ。
この機体とは関係ないけどRB原理主義で前に居たAB民をひたすら罵倒して英戦車の砲弾の拡散率の話で筋の通ってない事言って人を小馬鹿にしつつ英、雑談掲示板を荒らしてこのwikiから排除された頭のやべぇ奴思い出したぜ…彼は元気にしてるだろうか…
そんなのいたんか
懐かしいな……
末期にはホモ隔離板にも出現してたな
機首のふらつきのせいでお世辞にも強くないから多少はね?
あぁ、板の全員が「(水平、動揺を抑えた状態での)射撃の精度が悪い」って話をしてると「どうせ斜めだったり動いてる時に撃ったんだろABガイジ」って返してきた奴か
始めたてで覚えたばかりの基礎知識をひけらかしたかったんだろうな
あんまりこういう木を伸ばすのは良くない気がするけど、別に覚えた知識が基礎知識だろうが発言すること自体は悪くないんだよね。ただ、態度がクソだった。下手くそな奴らが精度が悪いと文句つけてるとか言って散々勿体ぶって煽りまくった挙句反証があったら俺は悪くないし?みたいな開き直り始めるとかいう便器に吐き出されたタンカス以下の言動が問題なんだよ……
後期ベルト使えるM2パワーでABでも十分戦えるぞ(乗り出しでデフォベルトしか使えないならそれを加味して立ち回ればいい)、というかABなら3.7デッキ作ってBR一段抑えるとか出来るからそういう工夫も大事だぞ。あとは戦果より丁重に扱う事を第一にしてみるんだ、爆弾さえ解禁出来りゃ戦闘機の仕事が不十分でもヤーボ、もしくは護衛ついでの効果的な基地爆援護も可能と運用の幅が広くなって楽しくなってくるぞ
ヤッパリ弾薬は曳光弾?
自分は対地ベルト一択
RBなんだけど、やっぱり燃やすよりもモジュール破壊のほうが強いの?
AP多めの方が弾の通りが良い気がするなぁ…(自分は) 旋回中に射撃する時等にAll曳光弾だと今撃った弾がどこ飛んでるのか分かりづらいからってのも理由
爆撃機相手なら徹甲弾のが良いけど、単発機なら絶対徹甲曳光焼夷弾が良い。欠点としては弾速が遅いからやや当てにくくなる
大型機相手ならワイは曳光弾、単発機相手ならAPがいい、とは思うけど後期型ベルトはお好みかなぁ。使って試すと良いよ。純粋なI(焼夷弾)は評判悪いけど
地タゲか曳光弾かな… でもM3とM2後期ベルトは初期ベルトでも普通に強いから割となんでもいい気がする
スコープのぐにゃぐにゃ動くヤツの位置ずれてない?
AB未改修でどうやって立ち回ればええんじゃこいつは・・
BR調整して対地しろ それかRB...も割と苦行か まあ上に書いてあるから読んで♡(書いたのは俺じゃないけど)
案外中低空の一撃離脱でもいける
Hマス開発済みならわざわざ買う必要ない感じ?
枢軸機のおやつ呼ばわりされてるから戦々恐々と乗って来たけど、拍子抜けなくらい強い。先手取る、取れなきゃ逃げる、二択だからこんな簡単な機体ないわ。改修も一発で終わった。SBだからレーダーやフライバイマウスや神の視点がない分有利なのか?D-5でこれならHマスはどんな化け物なのやら……
RBで未改修だと迂回上昇必須で旋回すると機首がフラフラでパンチ力もそこまで強くないからそこまで強いとは感じない。
RBでは連合に一番脳味噌入って無いBR帯なので中身の問題だぞ。全員がP-63乗ってまともな機動すれば枢軸に勝ち目なんて無いのにこのザマだし
脳みそ云々は兎も角、マウスドラッグで爆発的に曲がるRBだと一瞬で曲がりすぎてフラフラなのかもとは思う。少なくともメッサーの尻にひっついて場当たり的に動かしていい機体じゃないなと(にわかの感想です)
わかるわ。自分の中ではアメ機全体的にSBとRBの評価真逆だわ。F6FとかSBだとめっちゃ使いやすいのにRBだと全然使いこなせえねえ。Dマスも一緒。(向き不向きもあるが…)
胴体左側の英文ってあれ何って書かれてるんでしょうか?拡大すると粗くて読めないのです・・・。
所属や注意書き、燃料・オイルの種類やシリアルナンバーとか書いてある
そうだったんですね!ありがとうございます
最近中国RBでマスタング使い始めたのだけど、速度乗ると照準クソなのこっちも同じよね?...
マスタングって速度乗せて一撃離脱する機体なんだよなあ。それに550-650の速度域なら機敏に動いてくれると思うんだが.......750kmとか出した?
ダイブしてるんで多分700キロは超えてたはず。SBでは頻繁に使ってるけどRBのマウス照準で使うの割と最近でF8Fと共に速度乗った時のこやつらの照準の癖が慣れねえでやんす...あんまり出し過ぎないようにした方がよき?
ひょっとしてマウスだけを使って右左に旋回してる時の、ラダーからエルロンに変わる時の跳ね上がりの事を言ってる?もしそうなら左右に予め機体の角度を変えといて旋回するとええぞ
それそれ!ラダーが何か悪さしとるんかな?一応予測方向にロールしながら行ってるけどブレイクされた時追従しようとするとグワングワンになるのよね。多分750km前後だと思うけど速度出るとふわっふわになる。
旋回時に暴れるね。
速度に関係なくロール後に機首は暴れるしラダーで横滑りする。高速域の旋回性能ならピカイチなんだけどね…
なんか燃えやすい気がする、そして消化しにくい気がする。
新型照準記器とやらの狙いかたを教えてくだせい
秒で燃えること以外強い
対日戦が1番強い気がする。少しでも当てれば着火させられる。速度優位からの一撃離脱に徹する丁寧な運用をすれば死なない。ドッグファイト、ダメ絶対。
なお味方
アメ機全般に言えるよね
コメの繋げ方を心得た人がいればなお良いな。NEWの横のマークから消せるぞ
教えて頂きありがとうございます。
今パノタングとP-61でHマス開発を目指しているのだけれどこいつに乗り換えたら一撃離脱やりやすくなるかな...パノタングは高高度でヘロヘロだしP-61は機首の動きが少し重く感じて不満があるので乗り換え検討しているのですが。
モードは空RBです。
正直言ってまだD30の方がBR的に戦いやすいんだし。迂回上昇し加速した状態じゃないと戦えないんだ。高高度の味方戦闘機は2・3人いれば、恵まれてる方かも...1人で多数の相手をしないといけないけど、速度を殺さず戦えば格上キラー。
戦い易さを見るなら高速時の安定性とかからD30のが良いとは思う。Hマス解禁目的に絞るなら補正的にコッチのが良いけど
木です。これ乗ってみたら使いやすすぎてビックリしました。このままHマス目指します。
日本側からこいつを見ると、低空に居ればただのカカシ、しっかり高度取られると手も足も出ないまま燃やされる
マスタング初めてなんだけど立ち回りはサンボルと似た感じでいいですか?
個人的には、サンボルをスピード重視で使う感じかな。風になってこい!
こいつ日本機だとまじで相手にしたくない...ヘッドオン回避してから追尾しようとしたら(日本機だから避けるのわかってる)直線で突っ切られて1.5㎞近く離される。カウンター狙っても有効弾入らない距離まで逃げられるし何回も繰り返されるからじり貧で落とされる...誰か対処法教えてくれんかね
ちな当方一式戦三型乙
一撃離脱って戦法はご存じ?
燕返し
結構6000m付近まで登ってくるからほとんど同高度で会敵すんのよ。自分より下にいる奴なら追い落として倒すけど
燕返しも何回か試してるんだけどpsのせいで失敗するか逃げられるかであまり成功率高くない
そういった中身が完全に手馴れてる人が相手なら、燕返しは無駄玉を消費するだけだから、やるなら牽制程度で数発だけ打ってやればいい。当然そんなことを繰り返してたらジリ貧でこちらが不利になるのは明白だから、回れ右をして徐々に高度を落としつつ逃げてやればいい。そうすれば相手の標的がこちらである限りは、相手もそれに合わせて徐々に高度を落としてくる。味方が残っているなら、そのまま横槍を入れてもらって相手のペースを崩してもらえばいい。味方がいない場合は…悔しいだろうけど飛行場付近まで相手の攻撃を躱しつつ逃げて、相手にいったん引いてもらってから体勢を立て直すしかない。一応長期戦になれば相手もミスって強引にアプローチしてきたりするかもしれないけど、それよりもこちらがミスって被弾するリスクの方が高いからあまりお勧めしないよ。
やっぱり速度有利・高度有利は一旦逃げるしかないか。長期戦だと他の敵寄ってくるしな。ありがとう。
使いこなせなくて、強いのか弱いのかよく分からない…。特に後期yakにケツ取られるとお手上げ。
ケツを取られるとお手上げなのは全部の機体で言えることだ。頑張れ。
Yak強いよね。フランスYak3に乗ってみて分かったのだけど、ちょっとダイブすればすぐにIAS600kmphまで加速できるし、低空から3000m位までの上昇、グルグル旋回はBf109より優秀。なので相手より速度がある状態で一撃又は一撃できなくても即離脱(出来るだけ速度を殺さずに)。深追いすると絡めとられる。倒すまでの時間はかかるけど徹底した一撃離脱と相互援護出来る味方がいれば勝てちゃうかもしれません。旋回戦はしないで速度差で勝負。
迂回上昇を徹底してすることが大事。最低でも敵と同高度には上昇すること。敵の上取ったら一撃離脱を徹底する。頑張ってください
Yak系は大体700キロ前後で分解するから、高度があれば降下加速で振り切れる
皆さんありがとうございます。主にコブラやコルセア使ってたので、性能に甘えていたのを痛感させられました。一撃離脱を徹底するように気を付けます。 今考えると、Yakの件は3Uに引っ張られた格上との戦いと中の人補正が印象に残ったせいかも。課題はやっぱり対109勝率だなぁ。
Hマスに乗れば性能に甘えられるよ
後期yakどころかyak1bにすら加速で劣るんじゃないかな。一度速度と高度を失うとサンボルみたいになるから気をつけよう
なんかSBでのコイツは何か気持ち悪い。乗り心地も照準器もなんかが気持ち悪い。でもD-30はくっそ乗りやすい
方向安定の無さ+照準器のフラフラで、中々狙いが定まらないよね。P-51使いが少ないの、これのせいだと思うの。
使い方全く分からん… 上ってる間に味方がいなくなって数でボコられる試合ばっかで萎える
この辺の連合は味方がいなくなって数で嬲り殺しにあうのはデフォだから・・。ちゃんと迂回上昇してくれる味方機がいればワンチャンあると思う。低空で早々と御退場なされる味方は囮程度に思っといて、迂回上昇して一撃離脱かな。速度があれば独機に格闘戦で勝てるけど、間違っても日本機相手に不用意にターンしちゃダメ。
飛行場まで敵を引っ張って1対1で戦おう、各個撃破が勝利の鍵だ。こいつで試合に勝てるようになれば君も上級者の仲間入りだ
ありがとう 頑張るわ
サンボルとこいつ、どっちが旋回能力高いんでしょうか。(ABで)
速度乗ればサンボルかもだけど全速度域で見ればDマスの方が上だと思う。
高高度が得意っても試合がこなれてくると、敵いないんだよな