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Ta 152 C
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え、こいつってマウザー4個もついてんの？
＋モーターカノンで高初速MK103搭載よ
h1と比べてめちゃくちゃ武装強くなってるけど機体性能はその分低い感じ？
エンジンの変更によって上昇力はH1よりも上。旋回力は当然だけど下。でもH1と比べてロールレートは上がってFw系統とほぼ変わらないロール性能になった。高速域での機動性は体感H1よりも良く感じる。
こいつとH型どうした…好きな機体だったんだが、どう考えても空飛ぶコンクリートと足長おじさんに見合う修理費じゃねぇだろ笑
数多のAD-4を葬った天罰じゃ
(脳死対地するAD-4が悪いんじゃ...)
修理費が高すぎる！
何を今更！（錯乱）
ドイツ技術の塊であるDB603にモーターカノンでMK103とMG151を4門...修理費が高いのもしょうがない
まぁ自分が落とされる前に2機は落とさないと黒字にはならないけどこいつの性能なら余裕よ。
MG151が4門あるけど、弾が一門あたり150/175で、ピッチ性能の低さを補うためにBf109なんかよりもやや遠目から射撃することを考えると自分の戦い方だとFw190D13と違ってすぐ弾切れになってしまう ヘッドオン以外はMK103とMG151を撃ち分けて継戦能力伸ばすのも悪くない
最近RBで使いだしたんだけどこれ逆にあんま昇らないほうがいい？結局味方が下にいて同高度にいる味方大体同じこいつが1機いるかいないかだから連携もくそもなくヘッドオンかわされてなすすべなく落とされるのよね
上昇する方が良いと思う。こいつの初動での役目は相手のペースをかき乱すことだから、先行して相手の上を取って暴れる感じで行ったほうがいいよ。敵を見つけたら狙うやつを複数決めておいて、こいつを攻撃したら次にこれ、そして次は…って感じで攻撃していって、終わって特に何もなければ一旦退いて味方と一緒に攻めるって感じ。あとヘッドオンは大部分の人が躱すときに下に潜り込むきらいがあるから、それを頭に入れておくと逃す確率は減るかも。
返信ありがとう。ん～私も最初はその通りと思って行動してたんだけど、上昇しつつ先行しても結局相手の上取れることほぼないんだよね。Yakやラボチキ等のソ連機や後期コルセアにホーネットやナーバルetc.に上昇で後れを取ってしまって加速も機動性も悪いこいつじゃなぶられる。かといって今やってるみたいに自軍付近で高度稼いでももはや味方が下に..となる。ちなみに上昇角は20度弱で昇ってる。
枝じゃないけど失礼。慣れないうちは、場合にもよるけど自軍小基地を大きく回り込む感じで上昇したらいい。こいつは上昇角を20度強にしても意外と息切れせずに昇る。運が良ければ、回り込んだその小基地を爆撃しに来た敵爆撃機を粉砕できる。その後も戦況をよく観察した上で、黒点が同高度ないし上に見えたら、バレないよう迂回しつつさらに上昇。もしバレてるようなら自軍側に一時撤退する。接近を許してしまった場合は、機体を信じて垂直降下を敢行するべし。同条件でこいつの急降下加速に付いてこれるのはほとんどいない。振り切った後は再上昇してある程度高度を戻すか、そのまま自軍側に逃げ込んで勝機を狙う。こいつはジャンル的には迎撃機なので、敵爆撃機を片っ端から粉々にする機体、戦闘機相手は慣れてからでも問題ない。もし戦闘機とやりあうなら、味方に気を取られてるやつを木っ端にするか、ヘッドオンの場合は、ちょっと遠いと思うくらいの距離で一秒ほど斉射して逃げるべし。それで殺せなかった場合敵機を追いかけてはいけない。速度を殺してしまったらほぼ確実に墜とされる。
お二方のアドバイスで収支マイナスになることもなく割と活躍できるようになりました。本当にありがとうございます！今やってる戦い方としては昇った後に爆撃機いれば爆撃機食べて、あとは下にみえる複数敵機に離脱する方向がちゃんと自軍になるようにダイブして絶対無理に曲がらず攻撃していくAB黎明期ジェットのような戦い方で1試合3機ぐらいは食べられるようになりました。ただ割と全力で逃げても追いついてくる後期コルセア、てめぇは駄目だ
修理費高杉問題
大暴れしてるんだからそれ位我慢してよ。その分連合はなすすべ無く落とされるだけのクソゲになってんだから
4.7～はそうかもだけど，5.7～はそうでもないでしょ。爆撃機に乗ってたり，いつも中BR帯で遊んでるならそう感じるのも納得だけど，連合のBR6代レシプロがジェットに吸われるようにこいつも6.7マッチに吸われるのだから。というか結構言われてるけどこの子はH型と違って上から圧力をかけて(5.7～マッチでは同高度に敵機がいるが)爆撃機を落とすのが主な仕事だし。
ロールと火力位しか連合に対して優位に立てないけど、メッサーK4とちゃんと連携すれば恐ろしく厄介な飛行機だと思うよ。でも単純な機体性能はコルセアとかMボルに比べてかなり見劣りすると思う。
あとH型共々修理費が高いのは爆撃機を食べることでキルレが高くなってることが原因だと思う．
MK103はMK108に比べてほんとに使いやすい初速が速いおかけで偏差があまり先でなくてもいいし、狙撃しやすい。(AB)
５.7だと強いことは確かだが6.7とマッチしたら詰むんだよなぁ、何せトラ猫とかスパスピ熊猫、Hマスは性能上だし、ダイブに追従されて羽折られる、上昇しても上に居るし、遅いから追いつかれる
ドイツ空RB丁度6.0~6.7が特殊な子しかいないからそれは仕方ない。ただ確かに6.7連中と当たると特に運動性ないこいつはつらいのわかる。立ち回り的に要撃機スポーンと唯一の強みの上昇で連合の上取ることで、敵を下に追い出すのがお仕事。...なんだけど今じゃA2Dという完全上位互換みたいなのと当たっちゃうおかげで修理費3万の価値は正直そんなに..ってのが悲しい。
空冷エンジン戦闘機で一番好きなのは疾風だけど、液冷エンジン戦闘機で一番好きなのはこの子かなぁ。無骨なフォルムに加え、フル改修後の質実剛健な機体性能、何より機首周りがスカイ・クロラのスカイリィに似てるのが高ポイント。（日空AB民）
最近ようやく使い方が分かってきて、キルレも結構良くなってきた。上手く射線にさえ捉えれば一瞬で敵を解体できて楽しいぜ。速度や上昇力も悪くないしね。 あとなんというか、ある程度格闘できるせいでついつい無理しちゃいたくなるメッサ―とかに比べて、こいつは不得手がはっきり分かってる。そのせいで自然に「絶対安全な立ち回り」を心がけるようになるし、自分的にはなぜか生存しやすい機体になってるわｗ
アントンの純粋強化型って感じで、ロールレート活かしたインファイトすると案外押し出して倒せたりする面白い飛行機
旋回は鈍いけど、素直に動くし戦車も破壊できるし、f8好きな人におすすめだぁ
やっぱりMK103を搭載しているのは強みだよね
103温存しとけば、帰り際に５，６体くらい掃除してけるし強い！
ドーラと比べたらエンジン過熱するなあ
MK103ってまだ中戦車狩りするのに空中目標ベルトがいい感じ？
いつの時代だよ。大口径榴弾で装甲目標狩れたの数年前じゃねぇの？
やっぱそうだよね。ここにもHo229のページにも装甲目標には榴弾使えって書いてあるけど情報古いだけだよね
修理費高くなったなぁ...
RBやってるとやっぱりA2Dがなぁ。格闘戦もできない速度でもあいつから逃げれない以上上にA2Dがいる=死なので修理費3万のリスクまで背負って出すの躊躇うんだよね。好きな機体なんだが
普段はまだいいがイベ中ってA2D増えまくっててほぼ１００％ボトムでA2D３機以上いるからなぁ。大抵は低空突っ込んでくれるけど１人でも上取りに来られるとそれだけで実質５．７オンリーのこっち側の勝ちの目が・・・Hマスが群れられるだけでそこそこしんどいのに・・・
運用法知ってる人が使うとOPだからしゃーない
絶対に一番上取らなきゃいけないと思ってて参戦が遅れてチームに貢献できない。。 どなたかご教示を、、
絶対に上取らないと結局この子死んじゃうからそれで何の問題もないで。敵情見ず気にせず「とりあえず１万メートル！」とかやってるならさすがにアレだけど・・・ 一番高い敵機の５００～１０００ｍ上を取る感覚で登って後はひたすら一撃離脱。（RB
D12のほうが加速もいいしダイブ時も狙いつけやすいし完全に下位互換…20mmが多い以外にいいところないですね（AB
良いところがあるのに完全下位互換とはこれ如何に
その20mmも門数が多いから弾切れはより早くなってるという...迎撃スポーンを考えないABだったら、戦闘機としてはD-9，D-12，D-13のが優れてると思う
全改修して乗りなれてくるとこれしか乗れないくらい良かった。。迂回上昇でとにかくトップを取ったらあとはエネルギー差をみながら釣り上げで何機でもいける。対爆は高度差あれば800kmくらいまで加速して遠距離から一撃、もしくは先にダイブして突き上げ。戦闘機は絶対に高度差エネルギー差を失わないようにしてればキルされることはない。D12より加速、上昇が僅かにいいのでこちらのほうが好き。すごい！(木主）
H型と違って格闘できないからHマスとかA2Dに当たったとき辛くて扱いにくいわ
こいつ縦旋回も横旋回も鈍いし加速も悪いし対爆と一撃離脱以外ゴミやん
せやで！この火力だけを運ぶ空飛ぶコンクリだぜ！！なんでこんな修理費なんだろうな！！プレミア価格なんかな！！
多分爆撃機(＆攻撃機)刈りでキルレは良くなってるからだと思う。
ロール使ってエイムすれば旋回の悪さは関係ない。上手い外人の動画見ろとしか言えない。
その一撃離脱があるやんか、格闘する機体じゃないのはホッケの頃から一緒だろ。 しかも加速はかなりいい方だぞ、少なくとも同系の１５２Hの数段上の加速力があるし、元の速度と高度次第ではあるけど結構な確率でHマスからも逃げられる程度には足速い
こいつ最近乗った？めちゃくちゃ加速悪いよ、ダイブ以外じゃマスタングどころかコルセアからも逃げられないよ
なんならタンクHより僅かに優れる程度の加速と最高速度だしダイブ意外ならk4の方が速い タンクCの天敵はそこらじゅうにいる
コルセア自体ダイブ時の加速はめちゃめちゃ早いしな。というか相手が高度失うのを嫌ってあきらめない限りコイツの最適高度近辺でもwep残ってるHマスからは逃げられないと思うんだけど。
逃げられないから開幕エネルギー優位があるうちにヘッドオンして叩くしか1v1じゃ勝ち目ない。味方使えば話は別だけどね。
ここ２か月ほぼ毎日乗ってるけどそんな風に困った事ないぞ・・・ もしかしてゲームモード違う？だったらごめん
あなたが可能な限り速度失わないようにしてるのと孤立しないようにしてるだけ。少なくとも速度で米軍機と張り合うのは得策じゃない。
3kして15,000以上の赤字って...この修理費なんとかなりませんかね...
死ななきゃいいだけ。エネルギーの管理と索敵徹底すれば陣営が陣営だしそう簡単には死ななくなる。
破損したら無料修理期間を待つ F4U4Bよりよほど恵まれてると思う
因みにサンダースキルの統計の取り方ってどっか乗ってる？知りたいんだが
統計の取り方は知らないけど、前に話題になった時に聞いた話では「サンダースキルで閲覧可能なプレイヤーのデータ」らしい。だからゲーム全体のプレイヤーと完全に一致はしないけど、データ数が数千いってればある程度偏りなく収束してるはずだから、実際のゲームデータとそこまで大きな開きはないって話だった。
http://thunderskill.com/en/vehicle/lincoln_b2 でもこれとか見てるとなんか数字が怪しくなるのよ。K/SとかK/Dとかも平均でそれなら今の連合の醜態はなんやねんって感じ。それにRBとは書いてても陸で使われるような機体だと額面を信用していいか怪しいと思う。
流石に草。ちゃんと見ればわかるけど統計数が少なすぎる。要するにこれは今月のデータなんだよ。2/5だったかにthunderskillを覗いたときはメッサーF-4の戦闘回数が2桁だったからね。だから自分も先月のデータで話してたわけ。51回のバトルで何がわかるんだ。ちなみに上で言った連合機体はF7Fを除いて5000回を超えてたよ。
あーまぁそれはそうか。じゃあ陸RBも混じってる可能性については？爆弾持てる機体だともう空RBだけの戦績が表示されなくない？50㎜燕とか好例だけど。追記 http://thunderskill.com/en/vehicle/p-47n-15 これとか試合数もしっかりしてるけれど勝率とK/Sの差がやばすぎる。統計が狂ってるのか陸で無双してるか。
キルレについては陸と空で別れてるが、イベント時に陸で戦闘機に乗って試合を終えると空のタスクが進むから、勝率は陸との混合である可能性はあるね。問い合わせしないと確定はできないけども。追記:あるいはNボルは爆装が豊富+M2で軽トーチカを狩れるため、地上攻撃でゲージを削って勝利に貢献してるとかも考えられるかな?
キルレは空RBで前線対空砲とかしばいてるとGround frags / battleが上がるからTSは区別できてない。PS：対地キルスポ1.5、つまり一試合辺り軽トーチカ1～2個しばいたところで勝率は変わらない、それどころか対空K/Sの凄まじさからして下がっててもおかしくない。NボルのBRの空RB連合の勝率ってデフォで5割切って当然みたいなとこあるしこれはTSがおかしい。少なくとも空の戦績を正確に反映できてない。
横からだけど、とは言っても数千回の戦闘で皆が一様に芝刈りをしてるってのはちょっと無理が無いかな？それならAD-4とかの攻撃機は空RBでのキルレがもっと上がるはずだし
サンダースキルってせいぜい自分の主観と照らし合わせて参考にするものでしょ。結局主観が大事なんだよ。まともな集計なら話は別だけど、わけわからん数字より自分の経験の方がよっぽど参考になるね。個人的には色々な状況を考慮するとコルセアよりta152cの方が経済的に苦しいと思うよ。でも高ランク連合でHマス、スパスピ、コルセア以外の機体乗るんだったら多少修理費高くても枢軸乗った方が経済的にも精神的にも楽だと思う。
BR5~6になってもソフタゲ芝刈りガ◯ジ仰山おるのが連合やしな。機体は強いけど中身がほんと駄目
改修してるんだけど登らない、曲がらない、速度でない、反動が強すぎる&弾道が違いすぎるで乗ってるのが辛い…😢 どんな使い方するのが一番いいんだろう
上昇と速度はインジェクターが終われば良くなる。曲がらないのは変わんないから徹底的な一撃離脱をしないといけない。(これでも良くなった)粗方の敵が見えるまで上昇して、一番登ってる奴から狩る。このとき一撃離脱後に危険な状態陥らないように周りの敵機に注意。攻撃中にフラップを降ろしてあげると、回避行動に多少付いて行けるようになる。但し敵機のカウンターにハマらない事。攻撃後はしっかり高度を取る。
こいつは対戦闘機が簡単に出来るような機体じゃないから、撃墜よりも相手にプレッシャーをかけて、高度を落とさせることだけを考えた方が良い。
BR6.0になったのになぜ修理費は据え置きなんですかねぇ！
修理費上げない代わりに代わりにBR上げろってフォーラムでなったから
やっとA2Dとマッチしなくなったと思ったのに……
空中リスあるけど迂回上昇したほうがいいの？
上昇いいから迂回しなくてもいいと思うよ
こいつ10.3戦場で3機撃墜してた
モードも詳細も書かない日記は自粛していただきたい
すみません。驚いていたもので…
RBでmig-21を3機撃墜してました
そのうち2機撃墜するのを見たんですが、どっちもヘッドオンでしたよ
10.3に連れて行く方もヘッドオンしかける10.3機もどっちも馬鹿だねぇ
自粛期間中で頭おかしくなったんでしょ(適当)
史実解説欄の画像2枚の武装を見て気になったんだけど、実機だと同軸MK103をMK108に換装できたの？