R2Y2 KAI V1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?R2Y2 KAI V1
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R2Y2 KAI V1
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この次の型でエンジンが胴体内に入っててずんぐりむっくりなのは理解できるけど、翼下吊り下げエンジンで胴体がこんなに膨らむ理由は何なんだろう？
元の景雲がずんぐりむっくりだからでしょ
胴体弄ってホッソリ景雲になるとそれはもう景雲ですらなくなる。
そもそも元が双子エンジン入ってたししゃーない。むしろ燃料を積むのに有利だったからジェット化計画されたんじゃなかったっけ？
最近ミックスマッチのボトムが多いから秋水、コメート、ハイマートシュッツァーに当たるのが辛い
機首よりの五式四門はやはり正義、数発かすっただけで落ちることもあるのがうれしい
開幕緩降下で道中の基地に爆撃しながら、まだ加速しきってない敵機をむしゃむしゃするのおいしい😍
味方の獲物とるの止めて❤
AIのIL-2飛んでんじゃん食べたろ！⇒パイロットが気絶しました 防弾版なしは辛いぜ
こいつの真髄は遠距離狙撃 1.5キロ先から狙って粉砕すれば反撃も怖くないで
攻撃しようとした瞬間の出来事だったからなぁ 今度からはそのくらいの距離離しておきますわ
何か久しぶりに乗ったら全然曲がらないように思ったんだが旋回nerfされた？
リアルさはないのに、運営が「この性能は、史実では○○だったから」とか抜かす
700km/hくらいの時に機動すると何の前触れもなしに翼端が吹っ飛んでいくことない？警告とかも出てなかったのにスプリットSみたいな感じで旋回したらいきなりバキィってなってえぇぇ...ってなった（語彙力）
いい加減このクソJAPバイアスシコシコオナニー害悪OPジェット削除されないかな。せめてBR8.0に上げろ。レシプロ戦場に来るんじゃない。
顔真っ赤に行け。バイアスだろうが何だろうが小汚い言葉を吐き捨てていい理由にはならないぞ
それソ連のとこでも言って
怒濤の罵倒に草、開幕屠られたTu-4君かな…？
陸と空を混同するな
味方の米英ジェットはどうした…?
離陸したてのP-80や初期ミーティアが開幕で高度3500mから降ってくる景雲に勝てるとか本気で思ってるんですか？
いや、戦中ジェット乗っといてエネルギー劣位で敵機に挑むなよｗ 上昇も加速もエネルギー保持も所詮大型相応に最悪なんだから最初に戦闘を我慢すればいくらでもやりようがあるわ
エネルギー劣位で戦闘に入る以前の問題なんですけど
ここまで来といてエネルギー優位の敵に無理して自分から挑むほど馬鹿じゃないよ。勝手に向こうから挑んでくるんだよ
700Km/h程度までなら曲がるけど降下で突っ込んでくるのは大抵速度過多で曲がれないから少し機動ずらしてやるだけで避けられるよ。その後曲がって食いついて来れば鴨が葱を背負って来るようなものだから食ってやるとよろし。水平or緩上昇で離脱されれば反撃は出来ないけど相手はEをロスしてるからそれだけ「してやったぜ」と思うと良いかも。無理して追いかけるのは厳禁だから注意
毎回毎回そう上手くいけば苦労はしないよ。ロクに避けずにやられる味方ばっかだしそしたら最後は数で囲まれて、敵ジェットしかいないからレシプロじゃ逃げきれないしで毎回虐殺よ。あれは戦闘なんて言っていいもんじゃない。
別に強さを否定しているとかではないのに対処方法を挙げてもそう一蹴されたらアドバイスとか何を言っても無駄に感じるね…何故かボトム大前提になってるし
そりゃだってマスタング乗ってんだから景雲と当たるのは大体ボトムでしょ……
いい気味^^
日本機でずっと低ランクからシコシコオナニーしてるジャップ様の余裕は違うなｗ流石ですわｗ
これこれ煽り合うんじゃない。まあ日本は陸があんまりだから空くらい楽しませていただきたい！
日本の空、陸のソ連で組めば最強だな！
うわレイシストや
ソ連戦車がバイアスしてるのってせいぜいIS-6,7とT-54くらいでしょ。他はなんとかなるよ。景雲、烈風、雷電、零戦五二型はなんともならない。どれだけ頑張って昇っても涼しい顔で頭抑えられてなすすべなく低空に追い落とされて終わり。
is6.7とt54だけなわけないだろ
まぁまぁ、頭のおかしい人はほっとこうよ
いい気味^^
良い黄身^^
顔真っ赤案件に触れだして終いには煽りあいする始末…。そろそろ荒らしに片足つっこんでるからやめとけ
SB行こう
Hマスよりコルセアは流石に釣りだよね？登れば無意味にヘッドオンを掛けたり旋回に釣られない限りは一方的に狩れるけど…同格までは紛れもなく最強格だよ(勝てるかってのは論点のすり替えだね、勝率はそのランクの陣営の強さ、機体の強さは単品での比較)。ボトムって話ならこやつ含めどいつも一緒だと思うけど…
いや、実際コルセアはかなり強いぞ。火力はコルセアのが圧倒的だし、最高速度も低空じゃそこまで大差ないし、いくらか前のパッチで高速域でも動くようになったし、むしろロール速くて低速域でも動けるコルセアの方が使いやすいまであると思う。おまけにBRは5.7で景雲と当たらない。
自分から関係のない他の機体をぶっ壊れとか名指ししといて、他人には論点のすり替えとかさすがに草。ボトム云々はどの機体乗ってもつきまとう話だしその中でどれくらいやれるかってのが結構重要なんだよなあ...その点でHマスは上手くいかないからコルセアの方が相対的に強いってのは何もおかしくない。
いやどの機体でもOP格は荒れるって話題でHマス(以外も挙げてるが)を挙げただけでそれをすり替えと言われるのはよく分からんね。上でも言ってるけど勝率とキルできるかはまた別の話で活躍出来るかって話なのに何故か勝率になってるんだもん…その『勝てるか』ってのに話を合わせてもその勝率でさえThunderSkillで70%越えレベルなんだからそれで勝てないって運用が出来てないだけじゃん…(ちなみにコルセア68、Hマス72、景雲V1,73、V2,77)。一応言っておくけど景雲自体はぶっ壊れのOPと思っているからね、ただ色んな国家触れて動かしてみればこれだけに限らず「このランクで使えて良いのか…？」みたいな壊れ格はあるから不毛な話題だなという事を言いたいだけ。
さすがに今のサンダースキルで語るのは無理があるって。なんか最近一新されたみたいだけどガバガバすぎて使いものにならない。ちなみに昔のサンダースキル（去年9月頃）だとＨマス58~59、4B62~64、景雲71~73くらいだった希ガス。
リセが入ったから総数は昨年12月以降になってるだろうけど日独のOP連中見ればいつも通りの数字示して修理費もあそこのデータ通り入ったからガバって感じはあまりしないかな。ただSBに関してはちょっと数字がおかしい気はするね
色々見てもらえばわかると思うけど滅茶苦茶だよ。高勝率があり得ない機体でも7割前後の勝率があるし、今のサンダースキルは全く参考にならない。
実際勝率高くて当然なのが勝率高いって例もあるしピンキリって感じかねぇ…
サンダースキルを信じられないと言いつつ、それよりも遥かに母数が少ないバイアスかかった意見は信じるのもアレな気がするけどな。数少ないセレクションバイアスがかかってない母数数百〜数千の資料だし
まあ木はレシプロ回収中又はジェット開発中なんやろなぁって 通り過ぎたら顔真っ赤じゃなくなるぞ
暴言は良くないけど、加速中なのにイキってるペーパープラン機に何度も落とされるのは、少なくとも黙ってられんのはわかる。
しかも爆撃機リスポンだからなぁ。サンボルの空中リスボン並みに厄介。
消すまではいかなくてもBR上がることに異議はない。
BR上げずとも30mmか爆撃機スポーンのどっちかを取り上げてくれるだけでええんや……なんでそれだけのこともできないかなGaijinは
30mmを取りあげたら実装基準を満たさなくなるし、地上リスにしたら性能的に見れば同格でも下位だから一気に産廃になる…と調整出来ないかも。旧ジャンボとかでも言われたけどBRに+0.1をしてボトムをカット+30mmの装填数を半減or機銃半減+ウェーク出禁とか相対的に対処する程度しか出来ないと思う。或いは爆撃リスじゃなくて飛行場100m上空リスとかで対応とかならバランスはとれそうただ害人はバランス調整するって意志が全然無いから期待してもいけないんだろうな…(資料無視のNerfが入ったスピ/マスと人権ヘリ見つつ)
そもそも30mmってどこ情報なの？どうせ捏造データで武装追加するなら30mm取り上げたうえでアラドみたいな感じで800kg複数発積めるようにするとかでよくない？
あんまり性能いじると、日本が強くないと満足できないフォーラム戦士が騒ぐからさ、素直にBR上げとくのが一番なんじゃないかなーと。あとはどさくさに紛れて限界速度やE保持を下げたりと。そもそも1回調整入れてみないことにはそこからの改善のしようもない。
そいつフォーラム戦士じゃなくてただの現実が見れないキチ◯イなんでは
機銃口の側にある不気味な目みたいなのはなんなんや…なかなか怖い…
爆撃機を絶対ｺﾛｽﾏﾝの人魂やで
俺はこの目玉みたいなのがかっこよくて景雲目指してたわ 大分昔だけど
RBだとこいつかなり強いんだな
強いなんてもんじゃない。ただのゲームクラッシャー
RBといっても景雲VS景雲みたいなものだからめっちゃやられてつらい･･･
正直消し去ってもいい存在だとは思うんだけど、他にジェット機がないからというあまりにも消極的かつ致命的問題が…
昨年名指しで消す可能性を示唆してるし削除しちゃっても良いとは思うわ。雑談ではT-1やT-33が爆装可能で代替に出来得るって言われてたしここら辺来れば消せるんじゃない？
ちなみにフォーラム兄貴から橘花攻撃機案の要望も出ているから戦時の爆撃枠というのも入れればこちらが代替に出来ない事もないかもしれない
まぁ完全架空云々で存在が～という意見も分かるんだが、削除する前に弱体化とか色々やって最終手段として削除にしてほしい
Gaijinの方針として架空機,車両は基本的に実装"しない"というのがあるんだよね。これとかPantherIIやTigerIIH105mmとかはツリー作成上の問題で特例的に実装されたものだから代替が準備出来次第削除が明言されている
そのルールは知ってるんだが、削除だのが声高々に叫ばれてるのはゲームバランス上の問題からな気がする(上の発展した木を見るに)。だから最終的に削除するのだとしてもいくつか弱体化しても良いのでは？という不満かも
削除しろ削除しろ言ってるけど、削除されてもガイジンの方針的に開発済の人は乗れるってなるから逆に増えそう。30mm2門にとかが落ち着くんじゃないかな。
まぁ折角モデル作っているし数少ない景雲を動かせる作品だからね、強いから消せ！って連呼してるだけならそれは俺も否定的(架空機だから…ってのは半ば同意でもあるんだけど)。その発展した木でも案を出したりしたんだけどGaijinがバランス取りに動くかどうかってのが問題だね。T-2によって溢れてるから再び炎上してるんだろうけど景雲がヤバイってのはもう長年言われ続けてた事だしそれまでも対処が無かった辺りあまりやる気が…まぁいずれにせよ代替が生まれない限りは削除されることは無いと思う
弱くなるまでスポーン高度とスポーン時の速度を下げればいいだけなんだろうけどガイジンには到底思いつかないアイデアだろうな
戦闘機、要撃機、爆撃機で分けてるからすでに思いついてるアイデアだろ
下げたら今度は爆撃機なのに初期高度が低いせいで活躍できないってクレームが大量に寄せられるだけだろうな。こいつで実際に爆撃機運用してるのが一体どれだけいるのかは定かではないが
本当コイツのせいでRBの試合が台無し。高初速30mm4門(史実はもっと初速が遅いのに)と爆撃機スポーンでいつもやられる。
このBRまでくると修理費も高いし、イキリペーパープラン機に墜とされ続けて、黙っていられるわけないよな。
SBでゼロ戦飛んでるやん！と思って近づいたらこいつってだったってパターン最近多い。最近よく見かけるのはT-2のせいなんですかね
アプデ直後は景雲改4機vs景雲改4機でまともなゲームバランスだったのに落ち着いてきたら害悪そのものになったな、このゲームやってて初めて“ミックスマッチを返せ”って思った
109G-14ではHマスに狩られ、Hマスではこいつに狩られまくったので自分が乗ることにしました（半ギレ
良いんじゃね？ コイツを持ってるなら稼げるうちに稼ぐのが基本だろ
ジェットはレシプロとは勝手が違うと聞いて敬遠してたが、自分が使っても相手なぶり殺しに出来て草生えますわ
賢いけどやめちくり～
RBで速度627kmで空中分解したんだけどなぜだろう？テストフライトで再現しようと思ったけど出来なかった。なぜ･･･？
すみません、675kmでした･･･
ＳＢで使ってるけど超ＯＰ機体だね、橘花とかいらないじゃないこれじゃ
橘花はBR6.7やぞ
こいつが7.0ならシュヴァルベは6.7ぐらいにしてくれよ
ボクモ...
こいつrbでの翼がとれる速度と引き起こし限界速度教えてほしい、てかｒｂでこいつ強い?
ここまで開発した人なら未回収でも余裕でkillとれる。旋回性能と装弾数もあってキツーカより断然強い。普通にOPだけどよくmixマッチで景雲vs景雲になってその時が一番辛いかな
降下加速後900km/hで思いっきり機首上げしたら一瞬だけ極度の過負荷11Gって出たけど景雲は加速の超絶ニブい数値詐欺で滅多に800キロ超えないから普通に戦闘してる分には分解しないよ
基本ぶん回しても翼取れない 900kmあたりで壊れたはず
RBで景雲とF-84でF-84の方がBR高いの納得できない
景雲に乗って敵を落とし、落とされる時は敵の景雲によるものである。これ正しく景雲THUNDER也。
尚戦後ジェットはT-2に乗って敵を落とし、T-2に落とされるWar T2under状態
評判が良いので初ジェットはコイツにしようと思うのですが、レシプロ戦場と比べてジェット戦場で注意すべき点とかありますか？
速度を大事にすること。深追いしない。1対1より追われてる味方の援護を大事にする。とかかな
速度ですか、有難うございます。当方このゲームをやり始めて1年目にしてようやくジェット機に乗れるのでお恥ずかしい限りです。
一度速度失うとレシプロみたいに格闘で何とかなるのがほとんど無いからひたすらダイブ&ズームの基本に忠実にですね
陸RBだと橘花とどちらが優秀なんですかね？景雲がOP言われてるのは空RBでのスタートの高度有利もあってだから陸だと橘花の方が優秀だったりするのかな？
修理費で考えると橘花 対空を考えるなら景雲 ただ陸RBだと爆弾投下時に高確率で対空戦車に撃たれるから修理費の安い橘花の方が使いやすい
ありがとうございます～