F-16A ADFコメント欄
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F-16A ADF
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ADFとはほぼ無関係な話になっちゃうけど、どのBlockになったらチャフディスペンサーの数が120になるの？多分C型になってから変えられてると思うんだけど、変更されたのはどのぐらいからなのか有識者教えて欲しい
史実で積んでないから仕方ないんだろうけど軽くて速いE2スパローが欲しすぎる
E-2は加速が良いだけだが…誘導ラグがあるしお世辞にもFより強いとは言えないと思うんだが…
なんなら気のせいかもしれんが7Mの機動性はおそらく7E2並だぞ
ゲーム内の話ならそれは気のせい。マイニング上今の7F/7Mは名前が違うだけ
こいつってblock15相当なら今後ドラッグシュート追加される可能性あるのかな
ドラッグシュート持てるBlock 15って全部ノルウェーとかオランダの海外向けモデルじゃなかった？ 多分US/IT向けのBlock 15には来ないと思う
Block20ならドラッグシュート持ってるやつあったんだけど、そもそもアメリカはこいつを使ってないから追加はされないと思う。この写真に至ってはアメリカ空軍の塗装になってるけど台湾空軍扱いの機体だった気がするし
なるほどね、2人とも情報ありがとう。これからも胴着生活が続くのかぁ…
エアロダイナミックブレーキしていこうぜ！
惑星WTでは空気抵抗がやたら低いから接地後の空気抵抗程度じゃ全然減速してくれなくてオーバーランしちゃうぜ
ツリー進んでないから試せないんだけど、着陸前にツリートップ高度まで降りてエンジン切る（スロットル0%ではなくIキーの方）のでもダメなん？
ブレーキの制動力低すぎてエンジン切ったとしても結局胴着した方が早く止まれるんよ、イメージ的にはセイバーに近いかな。
WTでは胴着に敵う降ろし方無いもんな。とは言え、コイツで足下ろして普通に着陸するのに不自由したことないけどな。切羽詰まってない限り胴着使ってないや。あとエアロダイナミックブレーキとは言ったもののあんまり使ってない。趣味の範囲…
だいぶレーダーがチャフに吸われるけどこれは仕様なの？
Mig29のスレでも言われてたし、WT全般の現象かも。
他のちゃんとしたPDレーダー持ちだと今の所チャフに吸われるみたいな現象起きてないからF-16とMIG29限定なのかもしれない
オールアスペクトPDレーダーを再現しようとしてノッチ幅減らしたら距離ゲートとスピードゲートがうまく機能してなくて急激に減速してるはずのチャフに普通に吸われるようになった
SBでやってる印象だとルックダウンの時はチャフ反応しなくてルックアップだと反応しやすい気がする
ビゲンでも起きてるからPD持ち全体にたま〜に起きるんじゃないかな
まともなPDかと言われるとアレだけど23MLDのMTIもチャフに吸われる
なんなら猫でも吸われるときには吸われるから全体的な問題なのでは
AIM-9Lってフレアを検知すると赤外線誘導をやめて慣性誘導に移行してフレアの光点が消えたら再び赤外線誘導になると聞いたんだけどこれは本当？
r-27Tだけど。IRHのIRCMの話にIOGなんて一言もないあたりかなり眉唾と思う。他ソースあったらよろ
ドラッグシュート持ってないのはやっぱり軽量化のためなんだろうか
アメリカ本土のクソデカ飛行場で運用するからいらなかったんだろ。たたむのめんどくさいし。
仕事とはいえめんどうそうだよな。回収して畳んでまたセットしてって時間食いそう
金もかかるし飛んでる間ずっとデッドウェイトだし格納スペース確保しないといけないし使わないで運用できるなら載せる意味が殆ど無いんよな
うーん、コイツの乗り方わかんねぇや。素F-16とA-10開発の為にそこそこ乗ったけどハゲちゃった(´；ω；`)誰か良い方法教えてくれ
いつもA/Bガン炊きトップスピードで戦ってるなら、良く曲がる700km/hくらいまでスピード落として戦うのもアリ
初動どうしてんの？MiG-29の板にKD3.5あるって言ってる人も居たし、分かんねェェ…
味方の後ろをダラダラ飛ぶor主戦場の横までA/Bで進出した後エアブレーキで減速かな。とにかく味方から一歩遅れて主戦場に到着して、機動力活かして味方とやり合ってる敵に9L投げたりガン撃つイメージ。快速も魅力だけど、個人的にはトップスピードだしっぱだと機動性落ちるのも相まって射撃機会失いがちで戦果イマイチだったんよね。
エアブレなんか使わんでも最初から機動性の落ちる中〜高高度に篭って使うので良いと思うんだけど
スパローとかフェニックスに狙われるのがすげー嫌で地べた這ってるだけだからそれでも全然いいと思うよ。味方の後方にいると高度とってても狙われにくいし。
基本は9L撃ち下ろしだけど横槍来なさそうならバレてる敵も無理矢理格闘戦で捩じ伏せられるからエアブレの使用頻度はそこそこ高いと思うよ
やっぱダメだ。使えば使うほど赤字
初動味方集団の上で高度8000mくらいまで上げつつ敵側からフェニックスとか飛んでこないかRWRとフェニックスのスモーク監視してしつこくロックされたりフェニックスが来る場合には早めにビームして生存優先、そういった驚異がなければ同高度～やや下くらいをレーダーで探って敵の有無を確認しつつ敵がいるようならとりあえずレーダーロックで威嚇して数秒間ビームし無さそうならスパローを撃つ、ビームなり逃げるなりしたらロックで威嚇しながら追い払って敵の低空集団上やや後方くらいまで来たらそいつを無視して急降下（曲がりやすい速度には減速した方がいい）で手頃な目標に9Lを4kmくらいからばらまきつつ味方陣地側に一旦離脱、その頃にはさっき威嚇してたやつが戻ってきたり変な方向から侵入してくる迂回マンがいるから上空を警戒しつつ上昇反転、その後は残敵の数確認して見えてない敵がいないか注意しつつ敵と絡んでる味方に絡みそうな敵を優先的に狙って行けばかなり勝てる。不意に近距離で敵に絡まれた時はF16の優秀な加速力でぶっちぎるか急減速から格闘に入るかの2択で判断力が必要。
↑の戦い方が自分とほぼ同じだわ。このやり方だとマッハ1をなるべく割らないように飛んでいれば、IRミサイルは射程的に被弾することは少ないし逆にこっちの9Lは母機が早い分射程が伸びて当てやすくなるのがグッド。9Lがオールアスペクトなおかげで今までの機体と違って敵機の向いてる方向に関係なく刺さるのもあって結構キル取れる。
265ニキのやり方、まだ数戦しか出来てないけど一度も死ななかったし撃墜も出来たよ、ありがとう。このまましばらくやってみるね
改修途中で7M使ってるけど最終的には9L6本でいい気がしてきた…操作が忙しい
9Lは強いんだけど、最初に高度取った時にスパローがないとどうしても不安だし機会ロスもあるから自分は持ってってるなぁ
ヘッドオンや撃ち上げだとスパローのが強いから両方持っていってるけど9L6つもありだと思う
こいつ何が凶悪ってPDロックしてスパロー→敵がビーム機動で一気に真横向いたタイミングですぐさま追撃の9Lってやると、敵の画面内から一瞬消えたタイミングで9Lが出るから対処間に合わずにぶっ刺さることが割とあるのがやばい
乗ってて楽しいけど赤字が基本って感じになっちゃうA/B焚いてると曲がれんから戦闘中は切ったほうがいいかな？
これで格闘戦やる前提なら、速度はちゃんとコントロールしないとダメ
3つ上の木を見るといいよ
小ネタ欄がとても充実していて素晴らしい
もの凄く初歩的な質問なんですが、16乗りのみなさんは9Lと7M、それぞれどのくらいの距離で撃ってます？
7Mはだいたい25kmから当たるけど、命中前にほぼビーム機動でロック外されるから10kmまでは近づきたい、最低距離は2Kmぐらいだから4Kmきったあたりでシーカー起動しておかないと命中が見込めない 9Lは直進相手に後ろから3kmぐらいはなんとか届く、横移動中の相手なら4Km強でも普通に届く、こっちが高度有利な状態で撃ち下ろしなら6Km届くこともある(おすすめはしない)
7Mはビームとかの回避しないなら20km強でも撃つ、9Lは撃ち下ろし4〜5kmあたりから近くの敵に撃ってる
こいつスパロー積まない方がいい気がするんだが気のせいかな？レーダーが信頼性がイマイチですぐロック外れるからスパロー命中率が低いし、スパロー搭載してたら動きがすっごいモッサリするから9L×6発で乱戦に横槍入れるやり方が戦いやすい。でもそれだとADFの意義が・・・
そう思って6本とかにしたらしたでERやフェニぶち込まれて毛根が死んで嘆きに来たのよ…やっぱスパローは必要だよ
正直立ち回りによる気がする。自分は初手高高度に陣取って敵を追い払ったり、ロックしても直進し続ける敵や10km圏内の敵に無理やりこする時にはそのままスパロー撃って撃墜狙ったりするからいるけど完全横やりメインで運用するなら9Lオンリーでもいいと思う。
自分は高高度取って初手スパローでキル狙うスタイルだったんだけど、F-14のTWSはロックされてても15キロ以内に入らないとRWR鳴らないし、飛んできたAIM-54にレーダーロックが移って外れる事が多かったから、高高度取って下にいる敵機を9Lで奇襲する立ち回りに切り替えた。最近はみんなSARHミサイルのよけ方知ってロックオンしたら即回避行動するようになったからRWRが警告しない＆長射程の9Lを生かした方がキル取りやすい。ちょうど一昔前のMiG-23のR-27Tの使い方みたいな感じでやってる
F-14のフェニックスは確かに遠距離戦においてはF-16でもかなり不利だから、ずっと狙われる場合はかなり不利だね。SARHのミサイルのよけ方は確かに前に比べたら実践してる人が多いけど、自分は近距離の場合は今から旋回してももう間に合わないタイミングorおそらく味方にSARHを撃ってる敵に向かって撃ってるからそこそこあたるね。9Lオンリーも純粋に強いミサイル6本だからめちゃ強だけど、自分はADFは異なる特性の2種類のミサイルを持っていることによる状況への対応力が強みだと思ってるよ。
SBでもRBでも、スパロー無いとちょっと手が届かなくて困るなっていうのは結構感じるんで自分は基本持ってってる 枝氏が言う通りスパローも持って「いける」、つまり必要な時に使えるってのが無印F-16にはないこいつの強みだから
シンプルにヘッドオンで撃った時の信頼度が9Lより7Mの方が高いよね。スパローの方が射程長いしフレアで誤魔化されないし
乱戦で9L6発も使う前に味方か敵が大体溶けてることが多いから、スパローは持っていく派だわ
なんでエンジン改修だけこんなずば抜けて高いねん・・・
RP総量が一番多い4段目の改修項目が少ないからね。この機体だと1~3段目までは64000、72000、80000を各4項目で割ってるけど、4段目は102000をエンジンとEFSだけで負担してる。
スパローといいPDモードといいなんかバグってる？スパローはまともに誘導されないしPDはめっちゃチャフに吸われるように感じる
小ネタ編集してくれた人ありがとう めっちゃ面白い
もう“小”ネタじゃないくらい面白いよね。warthunderのwikiの、それも機体ページでこんなヘェ〜って頷きながら読める記事に出会えるとは
参考文献とかあるなら読んでみたいから貼って欲しかった
マッチング遅すぎ……
敵に切り込んで3機くらい場合に持ってけるのがえっぐい(まぁ場合によるけど)ただレーダー…
F-14に慣れてるとレーダー捜査が絶望するくらい遅い、特にジェットまともに触ったのがF-14だけだと尚更…
こいつだけ異様にマッチング遅いけどなんで？トップ帯の米空が人気だから待ち人数がべらぼうに多いから？
mig29も遅いから12.0はみんな遅いんじゃないかな
この子の燃料みんなどれくらいにしてる？20分+増槽でも問題ないかな？
A/Bはほぼ炊かないなら20分（増槽無し）
20分+増槽派
G制限で全て台無しになってるな
1000km以上の挙動がほぼほぼスターファイターですよね...
スターファイターの機動性で1000kph以上でブンブカ飛び回って9L撒けるんなら十分強いと思うけど。
強弱じゃなくて挙動の話では
んー、スターファイターの挙動自体も自分は苦に感じないのでやっぱりわからんなぁ。
9Lの強さがこのデメリットを上回っているのは確かだけど、超音速時にシーカーや(7Mだとレーダーを)を敵に合わせようとすると結構時間がかかってタイミング逃したり、即座に合わせるにはエネルギー捨てないと行けなかったりするのがなかなか大変かも
うーん、そのへんは撃てる目標にしか撃たんしわからんなぁ。F-16エアプなのでここらへんにしておくが、そういうのだとデルタ翼故にエネ保が悪いと思われるF-16XLとか来ると逆にバカ強くなったりするんかね。
このゲームはエネ保持悪いが曲がる、加速は良好って機体は強いのでもしかしたらあり得るかもしれないですね。
そもそも1000km以上で曲がろうとするな定期その速度以上じゃG制限関係なしに曲がらない(HUD見ても5Gで限界になる、本機のG制限は9G)、曲がってもすぐに失神する 機体曲げて戦うのは時速650km以下にして、高速で飛ぶ時はそもそも大きく曲がらないで済むように動く
マッハ付近でガンガン曲がる機体が大半の中で唯一の9G制限機体ってのが
そんなに問題になんなくない？そもそも論になるけど、その速度域で曲がるなら最初から減速しちゃうわ
他の機体と操作感を共有できないってだけで良くない要素では
速度管理ちゃんとすれば何も問題はない
この性能でその感想はジェット乗るのやめた方がいいレベル
こいつだけは確実にエアプ。あと他のコメで速度落とせば～なんて言ってるけどそれを強いられるのが折角の性能を台無しにしてるっていうのが分からないのかな？緩和されたとは言え本当に勿体ない
ポロクソだけど完全同意、速度のロックがうさすぎてミラージュ、ビゲン、EJ KAIしか乗れん
高速維持しながら9Lばら撒きたい時とか本当に辛い
そんな事されたらF-16一強になりそうなのでダメです
エアブレーキとスロットル調整でどうにでもなるよ。エネルギー捨てても加速は惑星最高峰なんだしすぐに取り戻せる
むしろこいつ乗り始めてからEJ改がダメになった。機体性能が足りん…
14の感覚で降下しながらミサイル撃つと引き起こせなくて事故死が割とある。なんというか直感的に動かせないから違和感が凄い
むしろ引き起こされると困るからやめてほしい、マジ勘弁
他の機体と違って旋回するために速度捨ててもなんとかなるし、むしろ減速中の曲がり方が異常(この時だけ9G超えることもザラにある)なんでその時に後ろ取って仕舞えばなんとかイケるな、RBだと横槍入りやすいからともかく
アプデで高速時に結構曲がるようになった？SBで、具体的に言うとマッハ1.34ぐらいで前は5Gまでだったけど今7~8Gまで曲がる 元々曲がらなきゃいけない時はエアブレ開いて速度殺すからあんまり変わらないけど、動きやすくなった感
F-16 (all versions) — Manoeuvring characteristics are close to reference diagrams, inductive drag at Mach 0.9-1.1 has been increased.ということで、巷に出回ってる"F-16はこの速度だとこのGまで旋回できるよ"という図に近い起動ができるようになったらしい。あとマッハ0.9-1.1でエネ保がちょっと悪くなったのかな？
なるほど まだ乗り込んでないけど、感触的には結構いい感じだった 念願の射撃コンピューターが追加されたし、デフォスキンかっこよくなってるしでテンション上がるわ
射撃コンピュータって敵をロックすればいいのでしょうか？
敵をロックした上で0.6~1km前後まで接近する こうするとコックピットのHUDでレティクルが独特な動きを始める。 このレティクルがロックした敵に重なった時に撃てば当たる 3人称視点でも同様に接近してFCSが作動したらレティクルを敵に合わせて撃つ
あぁ、バフされたのかぁ...(´;ω;｀)泣
代わりにマッチングという意味でナーフされてるから許してけでやF-4Sってやつさ
私は許そう・・・だがこの27ERが許すかな！！
マッチング速度改善されたから嬉しい