2S38コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/2S38#V5_Comments
ウソVT没収するだけでも大分違うと思うんだけどな、大祖国補正で絶対やらないんだろうな
コイツのVT信管はマジで謎。他国なら「現実の弾薬は再現できない。再現できる方法を提案してくれたら再現する。」とか言って対空クソ弱で実装するだろうに。
PUMAがまさにその理論で時限信管になってなかったか
なんか前ここで見た気がするんだけど「3UO8は時限信管弾なのにVTの挙動してるのがおかしい」ってだけでVT信管砲弾も別にあるみたいな話じゃなかったけ?
あるんだけど、2S38はそのVT砲弾を装備していないみたいな話だったはず。ドクトリンとして搭載してないだけなのか物理的に発射できないのかは知らんけど。
口径も薬莢長も同じなんで一応は2S38でも3UO6は撃てるはず。だけどわざわざ高性能な3UO8を撃てるのに補給を混乱させてまで3UO6を撃つ必要は無いってんで配備されてなかったはず。
結局安定の赤国優遇補正なんよな
こいつ本当に嫌い、BR上がれ。
上がっても痛くも痒くもない定期
上がったら折角の最高ランク帯が地獄になるよ。最高ランクへの最後の試練だと思って頑張れ
残念ながら現時点でも最高ランクで見るぞ で、コイツの一番の害悪ポイントは9.0とか9.3のセンチュやパットンが真正面抜かれるってこと なもんで、10.7に上げてそいつらGen2MBTの救済をしなきゃならん訳よ
そいつら救うにはこいつあげて終わり、じゃなくBR拡張した方が…
でもバカタツムリは頑なにBR上限上げようとしないじゃん
プログラム時限信管を実装してVT没収、AAにロール張り替えて11.3に上げてAPFSDSの所持数をガチガチに縛る位やってようやく脱OPって感じか?売れなくなるから絶対やらなさそうだけど
いや流石に11.3までいかないとOPというレベルではないだろ……VT没収で10.7送致くらいでいいよ。あと対空枠化は逆に強化だろ……
無人砲塔とシナジーのある偵察取り上げるためにってことじゃない?SPは下がるけど上手い人ならLT枠の方が強く使えるだろうし。実車も対空砲だから別におかしくはない
AA枠なら徹甲弾プリセットに榴弾を混ぜる嫌がらせも…いやこれはベルトフィードじゃないからダメか
《悲報》2S38くん、DEV鯖にて全弾が即応弾になってる模様。流石にバグだと信じたい…
Dev鯖初日なので…
給弾機構的に全弾撃てるんじゃない?現代の対空砲が24発しか撃てない方が違和感ある
一応ナーフされて即応弾24発ってことになってるんだと思ってたよね。
そうだね笑、あの弾薬配置と乗員配置でどうやって即応弾そこに入れるねんとは思ってた笑
もしそうだとしたらBR11.0じゃないとバランス崩壊する…
砲塔内のモジュールがギチギチになったし、かすっただけで昇降装置壊れてくれれば俺はまぁ許せるかな、他にも光学ロックとかもモジュール破壊でできなくなりそうだし
割とサイズでかい割に壊れると痛いモジュール増えてるからそこは平気そうかも
不安しかない…
確かに撃ってる時も撃たれてる時も即応弾に結構運命を決められた事あるから、どうなるかはアプデをお楽しみにだね...
流石にガイジンはオートマティックを適正だと考えてるぽいっし対空扱いのSPでレーダーないから11.0とかどうよって思ったけど全弾即応弾扱いだし11.3とかどうよ
APFSDSを24発縛りとかにされない限り11.3くらいまで飛んでもノーダメでしょこいつ
全弾即応弾のDev自走式対空砲仕様の現状のままで何もナーフせずにBR11.7&BR12.7拡張されたら同時にスライドで良いんじゃない? 個人的には11.3以上の戦場でも活躍できてるし…
3UO8はちゃんと時限信管になった?
まだVTだったような気がする…
VTのままだね
正式リリースまでには置き換えてくるのか、こいつは一生インチキVTで対空してくるのか…
(BR据置のせいで)砲身加熱するまで147発を撃ち続けられるバケモノ対空砲になってしまった…
軽戦車扱いはズルいからADATSと同じで駆逐枠にして弱体化して欲しい。
むしろADATS君は対空枠にならないんだろう…対地ができるって言っても限定的だし、SPが対空枠じゃなくて出せなかったことが何度もあるから変えて欲しいんだけどな
これには課金機特有の現金が絡んでくるからそう簡単に調整できないと思う
隣の惑星と違ってこっちはプレ機でもちょこちょこ調整してるでしょ
課金機の性能調整云々に関しては9000円近くするパック車両を強制的に取り上げて全く違う見た目と性能とBRのやつを渡してきたこともあるからあんまり気にしてないと思う。
同じく9000円する最高ランク課金機を実装から僅か一ヶ月でBR上げて産廃に追い込んだこともあるしその辺は全く無頓着だねぇ…
たまにレオ2の砲塔正面撃ちまくってると抜いて倒せることあるんだけど、分析してもどこなのかわからない
上手く砲手サイトを抜くと後ろ半分の複合装甲に穴が空いてるんで砲手と車長をやれる。何なら下にブレて首元や操縦手窓に当たればそのまま3人抜いてワンパンよ
レオパルト2A4シリーズの弱点… なお2A5ではサイトが砲塔天面にズラされてスリットが無くなる模様。
RBでの立ち回りを教えてください!
たとえ開幕から真っ直ぐ突撃して会敵しても相手次第でどうにかなっちゃうから適当でいいよ
新実装の詳細モジュールが結構効いてきそうやね。コイツは機関砲じゃなくて装填のバカ速いオートローダーって扱いだから砲塔中央のクソデカオートローダー判定に弾が当たるとその時点で給弾停止、チャンバー内の一発しか撃てなくなるみたい。死にやすくなっただけじゃなくちょっとした被弾で戦闘不能になるのはいい調整だと思う、このまま火力だけを突き詰めた車両になってほしいね。
つまり被弾しなければ鬼のように弾が尽きるまで火力を吐き続けるバケモンってことか。 当たらなければどうということは無い戦法ねw
まあ今までこいつが超火力なの自体は問題じゃなくて反撃したり初撃取っても(スカスカすぎて)全然効かないのが問題だったからな けっこういい感じだと思う
今までは軽装甲なのにモジュール配置が無駄に優秀すぎてなかなかMBTでも倒せずに反撃を食らう場面が多かったけど、車体中央、砲塔に当てればとりあえず反撃されない可能性が出てきたからこの調整は意外といいのではと俺も思ってるわ。
詳細モジュール実装でナメた動きしてるこいつがカス当たりのゴミ弾でワンパン爆死しまくるのを見るのが待ち遠しい
その前にコイツの148連パンチで消し飛ぶ木主を見られるに一票
残念だが弾薬庫の当たり判定自体は多少大きくなるけどそれ以外の死にやすさは全然変わらんぞ。詳細モジュール化で被弾した時に起こるのは装填不能やスタビ無効化などの「戦闘不能状態」。一方的に撃ち合いに勝てることが無くなるだけで舐めたところ狙ってたら普通に逃げられるから気を付けような。
アプデで無限に弾尽きるまで撃ちまくれるようになるってマジ?
けどモジュールパンパンだよ
即応弾148発になったから11.0くらいに飛ばされると思ってたけどマジかよ
明らかにコイツだけモジュール追加されまくりなの草。まぁ今までの行い考えれば妥当か
その代わりに全部即応弾になったから相対的には強化では?
こればっかりはちょっと様子見ないとわからんでしょ。コイツの強みは「火力と生存性の両立」だった。それがいま生存性がガガンボになったことで「どれだけ火力があっても押し付けるのにかなりの繊細さが必要」って立場になった。それでもなお火力で理不尽をゴリ押せるのか、それともちゃんと死ぬようになれば理不尽さは減るのか。そこを数か月データとってBRに反映って感じだと思うけどね。
過貫通対策としてのモジュール類詳細化第一弾を使用者が多そうなコレからスタートさせたってことなのかな。自分的にはこんな感じでいいと思うので軽車両からMBTまでドンドン実装をお願いしたい。
「誰がどう見ても使うまでもなく強いと分かる車両」だったのが、「上手い人が使えば大暴れする車両」に変わったな。
今出先だから分からないんだけど、結局コイツは強くなったの?弱くなったの?
強くなったし弱くなった。今まで満遍なく優秀だったステータスをリセットして生存力に振られてたステータスポイントを全部火力に振り直した感じ。これを強化ととるか弱体化ととるかは人それぞれだと思うけど実際相手してみないとわかんないんじゃないかな?
今までもビビリな性格と謎貫通と謎加害で変な死に方してきた経験則から合わせて撃たれたらどんな車両でもまあまあ死ぬだろ、という気分で割とほかの車両と変わらず慎重に動いてた自分としては超強化。即応弾の少なさには前からちょっと不満あったし、マジでうれしい強化だよ
自分も葉とおんなじ評価だな。狙いが甘い初心者課金車両ファイターを相手する分には硬いけどまともな相手にはそこまでだったからもともと慎重に扱ってて、これまで通り頭出しメインで戦ってるけど20発制限がなくなったのが本当に強い。
上手い人が使えばBR11以上でも核余裕でしたくらいなほどキルとキルアシ量産できるようになって自分は満足
車体を隠す2S38と対峙したら砲手用サイトの裏の弾薬が狙い目になるのかな
ABで使うと、調子に乗って撃ちまくる→弾切れ→占領ポイントに行く→APDSと榴弾が交互に補充されるせいで補充にアホほど時間かかる。っていう自体に!自制心重要!
仲間がヘボでなければアサルトでウマウマ。
この車両の運用方法を教えてください
目が良いから索敵で味方に貢献しながら側面を見せたうっかりさんを57mmでぼこぼこにする
対空運用もアリよ。待ち伏せ主体にして、真っ先に砲身破壊して蜂の巣にするのやってる
こいつ百裂拳出来るようになったんだ
弾使いすぎやww
味方のSAMと手を組むと非常に強い
約9000GEと高額車両ではあるが、お釣りが帰ってくるレベルで強い。
モジュール詳細化で砲塔被弾で砲動作系がやられやすくなったのはいいね。乗る側と相手側両方やるがなかなか悪くない印象
エイブラ乗ってるけど今までと違って見えてるとこ撃てれば確実に痛いダメージ与えられるようになったからいいわ 一撃率もだいぶ上がったし
cv90105相手だけきつい。なんか無駄に耐えるんだよなアイツ
APCBCを使って砲塔に撃ち込んでくれ
apfsdsだけ使ってたけどその方法があったか
T-80U-E1とデッキ組ませたいんだけど、11.3~11.7でも通用するかな?
十分通用する。そもそもが正面から真っ当に殴り合う車両じゃないからやる事もそんなに変わらない
即応弾の弾数強化された?
オートローダーのモジュール化に伴い、全弾一時弾薬化された。まあ無人砲塔だからどうやって給弾するねんって話ではあったのでこれで正常化と
なるほどね、サンクス
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ウソVT没収するだけでも大分違うと思うんだけどな、大祖国補正で絶対やらないんだろうな
コイツのVT信管はマジで謎。他国なら「現実の弾薬は再現できない。再現できる方法を提案してくれたら再現する。」とか言って対空クソ弱で実装するだろうに。
PUMAがまさにその理論で時限信管になってなかったか
なんか前ここで見た気がするんだけど「3UO8は時限信管弾なのにVTの挙動してるのがおかしい」ってだけでVT信管砲弾も別にあるみたいな話じゃなかったけ?
あるんだけど、2S38はそのVT砲弾を装備していないみたいな話だったはず。ドクトリンとして搭載してないだけなのか物理的に発射できないのかは知らんけど。
口径も薬莢長も同じなんで一応は2S38でも3UO6は撃てるはず。だけどわざわざ高性能な3UO8を撃てるのに補給を混乱させてまで3UO6を撃つ必要は無いってんで配備されてなかったはず。
結局安定の赤国優遇補正なんよな
こいつ本当に嫌い、BR上がれ。
上がっても痛くも痒くもない定期
上がったら折角の最高ランク帯が地獄になるよ。最高ランクへの最後の試練だと思って頑張れ
残念ながら現時点でも最高ランクで見るぞ で、コイツの一番の害悪ポイントは9.0とか9.3のセンチュやパットンが真正面抜かれるってこと なもんで、10.7に上げてそいつらGen2MBTの救済をしなきゃならん訳よ
そいつら救うにはこいつあげて終わり、じゃなくBR拡張した方が…
でもバカタツムリは頑なにBR上限上げようとしないじゃん
プログラム時限信管を実装してVT没収、AAにロール張り替えて11.3に上げてAPFSDSの所持数をガチガチに縛る位やってようやく脱OPって感じか?売れなくなるから絶対やらなさそうだけど
いや流石に11.3までいかないとOPというレベルではないだろ……VT没収で10.7送致くらいでいいよ。あと対空枠化は逆に強化だろ……
無人砲塔とシナジーのある偵察取り上げるためにってことじゃない?SPは下がるけど上手い人ならLT枠の方が強く使えるだろうし。実車も対空砲だから別におかしくはない
AA枠なら徹甲弾プリセットに榴弾を混ぜる嫌がらせも…いやこれはベルトフィードじゃないからダメか
《悲報》2S38くん、DEV鯖にて全弾が即応弾になってる模様。流石にバグだと信じたい…
Dev鯖初日なので…
給弾機構的に全弾撃てるんじゃない?現代の対空砲が24発しか撃てない方が違和感ある
一応ナーフされて即応弾24発ってことになってるんだと思ってたよね。
そうだね笑、あの弾薬配置と乗員配置でどうやって即応弾そこに入れるねんとは思ってた笑
もしそうだとしたらBR11.0じゃないとバランス崩壊する…
砲塔内のモジュールがギチギチになったし、かすっただけで昇降装置壊れてくれれば俺はまぁ許せるかな、他にも光学ロックとかもモジュール破壊でできなくなりそうだし
割とサイズでかい割に壊れると痛いモジュール増えてるからそこは平気そうかも
不安しかない…
確かに撃ってる時も撃たれてる時も即応弾に結構運命を決められた事あるから、どうなるかはアプデをお楽しみにだね...
流石にガイジンはオートマティックを適正だと考えてるぽいっし対空扱いのSPでレーダーないから11.0とかどうよって思ったけど全弾即応弾扱いだし11.3とかどうよ
APFSDSを24発縛りとかにされない限り11.3くらいまで飛んでもノーダメでしょこいつ
全弾即応弾のDev自走式対空砲仕様の現状のままで何もナーフせずにBR11.7&BR12.7拡張されたら同時にスライドで良いんじゃない? 個人的には11.3以上の戦場でも活躍できてるし…
3UO8はちゃんと時限信管になった?
まだVTだったような気がする…
VTのままだね
正式リリースまでには置き換えてくるのか、こいつは一生インチキVTで対空してくるのか…
(BR据置のせいで)砲身加熱するまで147発を撃ち続けられるバケモノ対空砲になってしまった…
軽戦車扱いはズルいからADATSと同じで駆逐枠にして弱体化して欲しい。
むしろADATS君は対空枠にならないんだろう…対地ができるって言っても限定的だし、SPが対空枠じゃなくて出せなかったことが何度もあるから変えて欲しいんだけどな
これには課金機特有の現金が絡んでくるからそう簡単に調整できないと思う
隣の惑星と違ってこっちはプレ機でもちょこちょこ調整してるでしょ
課金機の性能調整云々に関しては9000円近くするパック車両を強制的に取り上げて全く違う見た目と性能とBRのやつを渡してきたこともあるからあんまり気にしてないと思う。
同じく9000円する最高ランク課金機を実装から僅か一ヶ月でBR上げて産廃に追い込んだこともあるしその辺は全く無頓着だねぇ…
たまにレオ2の砲塔正面撃ちまくってると抜いて倒せることあるんだけど、分析してもどこなのかわからない
上手く砲手サイトを抜くと後ろ半分の複合装甲に穴が空いてるんで砲手と車長をやれる。何なら下にブレて首元や操縦手窓に当たればそのまま3人抜いてワンパンよ
レオパルト2A4シリーズの弱点… なお2A5ではサイトが砲塔天面にズラされてスリットが無くなる模様。
RBでの立ち回りを教えてください!
たとえ開幕から真っ直ぐ突撃して会敵しても相手次第でどうにかなっちゃうから適当でいいよ
新実装の詳細モジュールが結構効いてきそうやね。コイツは機関砲じゃなくて装填のバカ速いオートローダーって扱いだから砲塔中央のクソデカオートローダー判定に弾が当たるとその時点で給弾停止、チャンバー内の一発しか撃てなくなるみたい。死にやすくなっただけじゃなくちょっとした被弾で戦闘不能になるのはいい調整だと思う、このまま火力だけを突き詰めた車両になってほしいね。
つまり被弾しなければ鬼のように弾が尽きるまで火力を吐き続けるバケモンってことか。 当たらなければどうということは無い戦法ねw
まあ今までこいつが超火力なの自体は問題じゃなくて反撃したり初撃取っても(スカスカすぎて)全然効かないのが問題だったからな けっこういい感じだと思う
今までは軽装甲なのにモジュール配置が無駄に優秀すぎてなかなかMBTでも倒せずに反撃を食らう場面が多かったけど、車体中央、砲塔に当てればとりあえず反撃されない可能性が出てきたからこの調整は意外といいのではと俺も思ってるわ。
詳細モジュール実装でナメた動きしてるこいつがカス当たりのゴミ弾でワンパン爆死しまくるのを見るのが待ち遠しい
その前にコイツの148連パンチで消し飛ぶ木主を見られるに一票
残念だが弾薬庫の当たり判定自体は多少大きくなるけどそれ以外の死にやすさは全然変わらんぞ。詳細モジュール化で被弾した時に起こるのは装填不能やスタビ無効化などの「戦闘不能状態」。一方的に撃ち合いに勝てることが無くなるだけで舐めたところ狙ってたら普通に逃げられるから気を付けような。
アプデで無限に弾尽きるまで撃ちまくれるようになるってマジ?
けどモジュールパンパンだよ
即応弾148発になったから11.0くらいに飛ばされると思ってたけどマジかよ
明らかにコイツだけモジュール追加されまくりなの草。まぁ今までの行い考えれば妥当か
その代わりに全部即応弾になったから相対的には強化では?
こればっかりはちょっと様子見ないとわからんでしょ。コイツの強みは「火力と生存性の両立」だった。それがいま生存性がガガンボになったことで「どれだけ火力があっても押し付けるのにかなりの繊細さが必要」って立場になった。それでもなお火力で理不尽をゴリ押せるのか、それともちゃんと死ぬようになれば理不尽さは減るのか。そこを数か月データとってBRに反映って感じだと思うけどね。
過貫通対策としてのモジュール類詳細化第一弾を使用者が多そうなコレからスタートさせたってことなのかな。自分的にはこんな感じでいいと思うので軽車両からMBTまでドンドン実装をお願いしたい。
「誰がどう見ても使うまでもなく強いと分かる車両」だったのが、「上手い人が使えば大暴れする車両」に変わったな。
今出先だから分からないんだけど、結局コイツは強くなったの?弱くなったの?
強くなったし弱くなった。今まで満遍なく優秀だったステータスをリセットして生存力に振られてたステータスポイントを全部火力に振り直した感じ。これを強化ととるか弱体化ととるかは人それぞれだと思うけど実際相手してみないとわかんないんじゃないかな?
今までもビビリな性格と謎貫通と謎加害で変な死に方してきた経験則から合わせて撃たれたらどんな車両でもまあまあ死ぬだろ、という気分で割とほかの車両と変わらず慎重に動いてた自分としては超強化。即応弾の少なさには前からちょっと不満あったし、マジでうれしい強化だよ
自分も葉とおんなじ評価だな。狙いが甘い初心者課金車両ファイターを相手する分には硬いけどまともな相手にはそこまでだったからもともと慎重に扱ってて、これまで通り頭出しメインで戦ってるけど20発制限がなくなったのが本当に強い。
上手い人が使えばBR11以上でも核余裕でしたくらいなほどキルとキルアシ量産できるようになって自分は満足
車体を隠す2S38と対峙したら砲手用サイトの裏の弾薬が狙い目になるのかな
ABで使うと、調子に乗って撃ちまくる→弾切れ→占領ポイントに行く→APDSと榴弾が交互に補充されるせいで補充にアホほど時間かかる。っていう自体に!自制心重要!
仲間がヘボでなければアサルトでウマウマ。
この車両の運用方法を教えてください
目が良いから索敵で味方に貢献しながら側面を見せたうっかりさんを57mmでぼこぼこにする
対空運用もアリよ。待ち伏せ主体にして、真っ先に砲身破壊して蜂の巣にするのやってる
こいつ百裂拳出来るようになったんだ
弾使いすぎやww
味方のSAMと手を組むと非常に強い
約9000GEと高額車両ではあるが、お釣りが帰ってくるレベルで強い。
モジュール詳細化で砲塔被弾で砲動作系がやられやすくなったのはいいね。乗る側と相手側両方やるがなかなか悪くない印象
エイブラ乗ってるけど今までと違って見えてるとこ撃てれば確実に痛いダメージ与えられるようになったからいいわ 一撃率もだいぶ上がったし
cv90105相手だけきつい。なんか無駄に耐えるんだよなアイツ
APCBCを使って砲塔に撃ち込んでくれ
apfsdsだけ使ってたけどその方法があったか
T-80U-E1とデッキ組ませたいんだけど、11.3~11.7でも通用するかな?
十分通用する。そもそもが正面から真っ当に殴り合う車両じゃないからやる事もそんなに変わらない
即応弾の弾数強化された?
オートローダーのモジュール化に伴い、全弾一時弾薬化された。まあ無人砲塔だからどうやって給弾するねんって話ではあったのでこれで正常化と
なるほどね、サンクス