F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
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F-4EJ Kai Phantom II
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トップガンのおやつになるのどうにかなりませんか…？
低空飛行して狙われにくくするのと味方のF-16とかMiG-29とかのミサイル回避しやすい機体に前衛やってもらうのが大事
高度を取らない、突出しない、孤立しない、格闘戦しない。相手より先手を取ってやられる前にやる。爆弾抱えてるなら今すぐプリセットから外す。
安定して活躍したいなら高度取る立ち回りを覚えた方がいいと思う。覚えるまでは死にまくるかもしれないけど、気をつけて立ち回れば高度とっても簡単にはやられず活躍できるから
本当にこれ。猫相手はリスクが高すぎる。フェニックス避けれても、エネ保持悪すぎて不利な立ち回りを強いられる
トム猫以外にも飛行機雲のせいで位置が丸見えなんだよね。下からSARHやR-24/27Tで先制攻撃できちゃう。
大きく迂回してRWR気にしてればフェニックスにやられるのなんて20試合やって一回あるかないかぐらいの脅威度。F-14使えばわかるけどこいつにはフェニックス撃っても当たらなさそうだなって思わせる動きも重要だと思う
R-24Tならまだしも27Tとかいう劣化9Lに先制は無理でしょ、どうせ相手はER積んでるし位置ばれしたら勝てないけど
フェニックスなんて持ってると重いからとっとと捨てるから3~4分も経てば撃たれないから初動適当に退避しとけば当たらんよ。(あとフェニックス当たる奴のログブックを見るとあ、察し(ry みたいな奴多い)
フェニックスに当たる方が悪いみたいに言ってるけど、F-14にレーダーロックされる⇒ケツ向けてチャフ炊きながら逃げる(エネルギー不足になる)⇒F-14が追ってくる⇒A/B炊いて低空へ逃げる⇒F-14が付いてくる＆味方はミサイル射程内まで追いつけない⇒仕方なく旋回⇒ガンを回避するもエネルギー不足で追いつかれて終了っていう流れ。その間に低空負けてること多いし、ただの実力不足かもしれんが高高度でF-14と相手するのはホントにリスクが高いと思う。上手い人は旋回した時点でガンキルしてくるし。
高高度取れないと思ったらさっさと低空行けばいいだけじゃない？相手が低空まで追いかけてくるなら味方に刺してもらうなりカウンター打つなりすればいいし降りてこないなら別の目標攻撃するなりスキ見て突き上げ反撃するなりすれば良い、高高度を取るのは目的じゃなくて手段なんだから固執する必要もない。あとケツ向けて逃げ続けるのはNG、ビームのまま交差すれば色々と手を打つことはできるし味方が追いつけないということもない
わざわざケツ向けなくてもビームで十分回避できるよ。180度回頭するのはビビりすぎだしエネルギーを削りすぎるからF-14に限らず何の機体相手でも御法度レベル。ちなみにジェットで数こなせばF-14のレーダーはRWR見てると他の機体より走査が早いから結構わかる。これでTWS追尾されてるのわかるからAIM-54の初期〜中間誘導中にさっさとビームに入って2〜3秒引っ張ればまず当たらない。これできるようになってからは毎回5〜6000まで昇ってももう3ヶ月くらいAIM-54に当たらなくなってる
F-14はレーダー性能そこまででもないから少し甘いビームでも行けるしな。少し引っ張りつつピッチ方向に移動してやれば誘導切れるべ
枝主じゃないけどありがとう。EJ改絶賛スランプだったけど、低空左回り侵入やめて、飛行機雲が出ないギリギリの高度で飛んだらコンスタントにキル取れるようになった
初動軽く高度取りながら突っ込んで映ったAI機にでも何でもスパロー１、２本ぶち込めば敵さん全体的にクランクやらアウトするからその後が動きやすい気がする。当然こっちもアウト前提の動きだけど。開拓中だからどうなるか分からんがそこそこ使えるんじゃなかろうか
5キルきもちええぇぇぇええええええ！
2,3キルとって、味方にアメリカいないから負けること多すぎ
フェニックスと護衛F-16軍団の数の暴力よ
何でか分からないんだけど、よくスパローFがチャフに吸われる(ミサイルがチャフに向かう)んだけど、これは仕様？Eスパローだと起きないから困惑してる。
相手がビームしながらチャフを撒いている、もしくは貴方がPDを切った状態で誘導している。 PDしてたとしてもチャフを撒いた瞬間はチャフも慣性で移動しているのでフィルタできていないのかも
多分レーダー側でフィルタが出来てないのかな？回答ありがとうございます。
あとロックオン対象が背中を向けてチャフを撒いても起こりやすい
なんかシーカーが一発で起動しないのが頻発するんだが。今までもうまく起動しなくて長押しで解決してたけど今は長押ししても起動しなくて押しなおさなきゃだからめちゃくちゃイライラする。しかも押しなおしても起動しないこともあるから本当にイライラするわ。
キーボードかマウスの接触不良では
横からだけど違うと思うね。レーダーロックしてるのにスパローのシーカーが起動しない・起動が異常に遅いことはたまにある。バグなのか仕様なのかは知らない
シーカー起動するときの輪っかが0.5秒ぐらい出てからそのまま起動せずに消えるからキーマウの故障じゃない。
割と昔からずっとそうだけど、自分の場合は発射のキーじゃなくてシーカーのオン・オフのほうのキーを使っててほとんど起きていない
>> 1257自分含めほとんどの人はシーカーオンオフキーで操作してると思うよ。それでもシーカーが起動しないor異常な遅延が起きることはあるからデバイスの問題じゃない
実戦で確認出来なかったから通信状況も確認した方が
これ鯖との同期ズレみたいな奴だったと思う、テストドライブでなら問題ないでしょ？多分鯖の問題だし自分もそうなる時あるからまぁ我慢するしか..
ミサイル発射キーで起動するとよくなるよ、だから上の葉ニキみたいにシーカー起動キーを用意しておくといいよ。ワイps勢だからコントローラーの発射キーで作動しなかった時にキーボード叩いて緊急起動！みたいなごっこプレイしてる()
オプション→航空機の設定→シーカー自動安定化チェック入ってなかったらチェックどう？
それ対地ミサイルとかを発射したときに自動で視界安定化が起動するやつじゃなかったか？
EJ改に対する質問ってわけじゃないけど、AIM-9LとAIM-9Pでアルファベットの順番的には9Pの方が後なのに性能は9Lの方が上なのは何故？Wikipediaを見ると9Pは輸出用ということだけど、モンキーモデルになってる？でも9Lよりすごい9Mの技術を9Jに載せてるのが9Pってことは、9Pのほうがすごそうだけど…
9Pにもいろいろあってじゃな…
9Pは9Jベースで複数あり9P-1から9P-3まではほぼおなじものと思っていい(惑星では9P-3)9P-4は9Lのようなもので9P-5が9M相当かな
9Pは9Lの技術を9Jに付与して作った廉価ミサイルだからね。9Lの輸出を初めは渋ってたから代替って役目もある。結局9Lも輸出されたんだけど。自衛隊は9P-3を運用してて台湾が9P-4運用してたらしい。
これってつまり9P-4はシーカーは9Lだけど射程は9P-3と同じになるんかね。
旋回の対Gとかも含め基本はそうだと思われる
基本的には9Pは9Lに勝る部分がない…ってコト！？
ない。強いて言えばFOVは9Pのほうが優秀だが…
9P-3しかない惑星9Pはそうだけど上で書いた通り9P-5はシーカーが9M相当なので9Lより優秀だぞ
9P-3は9LにFOV:レーダー視野以外の全てで負けていて、9P-5は9Lより優秀？9P-5と9Lの関係はいい勝負？それとも完全上位互換？
9P-5になっても飛翔性能は変わらんので9Lと互換になっちゃうんじゃないかなぁ。こっちは射程と運動性があれだし…
書き方が悪かったね。シーカーが9Lより優秀と言いたかった
Ej改にも機外燃料タンクほしいな～ EFSも欲しいな🐌
レーダーが敵をしっかりとロックしてくれなくて、歯がゆく感じる場面が多々あるんだけど、レーダー弱くなった？
6キルとれた最高。EJの時はスパロー4発も何に使うんだと思ってたけど改だとむしろ全然足りねえ！ F-16に狙われると苦しいが、攻撃面だと未だ最強格か
スパローE15km先の敵ロック外れてないのに4発全部5kmくらい進んだら自爆して草生える
ミサイル側が目標見失ったからやぞ
基地爆か芝刈りでもして7Fと9Lさっさと開発した方がいいぞ
相手が正しく対応してるかミサイルが見失って当然の目標に撃ってるかのどっちか
そもそもスパローは15kmでは基本的に撃たんぞ。シチュエーションにもよるけど、個人的には遠くても10km位が限度かな。相手がとんでもなく殺意マシマシでヘッドオンスパローを撃ってきそうなら12km前後で撃つこともあるけど。
撃ち方もミサイルもあまりよくない感じだったのかー結局ピキりながら当たらないスパロー撃ち続けて7F開発しましたわ...でも7F最高!最高!次から基地爆します感謝します。
これの既定迷彩ってかかみがはらに展示されてるやつが元？DMMが実機取材してるのと番号が同じだけど
そうだよ DMMの取材でしてるやつと同じだよ
こいつに護符つけたら稼げますか？今割引来てるので
EJ改まで来てるならわざわざ護符張る必要はないんじゃないかな……F16AJが開発出来てるならいらない気がする。念のため護符つけて増えるのはRPだけでSLは増えないから気を付けてね
F16の開発がまだ終わってないんですよね、なんでどうしようかと考えてまして
F-16だけなら護符なしでもそんなに苦労しないと思うよ
護符無しで頑張ります
F-16を開発している者です。立ち回りがだめなのか全然キルが取れず30万SL溶かしてやっと開発半分行ったところです。ボムカスでF-16開発して早く終わらすのかこの機体をSL破産してでも乗りこなすどっちがいいですか？
向き合えるのなら乗りこなす方が良いかと。これを使いこなせないならBVRを運用出来ないって事だろうから今後何乗っても厳しいと思う。乗りこなす気力が無ければボムカスだろうけど推奨する気はないし自分で判断して
ヘッドオンでのレーダーロックが周りの敵か味方かに吸われたりしてまともにロックが出来ないのはしょうがないですか？それとも自分の問題ですかね
つなげなさい……ところでACMモードはきちんと使ってるのかな。きちんとそれを使いこなせれば近距離戦闘でレーダーロックが頓珍漢な方向へ行くことはないと思うけれど
ACMモードってなんですかねそれは、レーダーロックしてドカンとか言うの原始的な考えですんません
まずは返信したいコメントの左横にある ○ をクリックしてからコメントを付けて。話はそれから
レーダーについてはここを読んで。ACMはコントロール→航空機→武装→レーダー/赤外線捜索追尾システムにおける視認可能範囲内/外の戦闘の項目で設定できる
なるほどありがとうございます。近距離で後ろ取ってスパロー投げる時大体ロックが別へ行ってキル取れないことがよくあるのでもしかしたらキル取れない原因だったのかもしれないです。
質問です。レーダーの表示を円形から四角変えると何か効果あるんですか？
距離が分かりやすくなる。反対に円形だと直感的に位置関係が分かりやすくなるかな
距離もそうだけど、扇形のレーダーだと近距離の反応が全部重なって見れなくなる。ところで「後ろ取ってスパロー」が気になったんだけど、この機体ってテイルオンでもロックオンできるの？それとも木主がPDモードにするの忘れてるだけ？
相対速度にもよるけどロックできるよ
ロックできるけどテイルオンスパローは射程(ロック距離も届く距離も）が極端に短くなるしチャフにも吸われやすくなるから避けたい
後方2kmぐらいからのFスパローならありなのでは？
相手の速度次第ではガンガン当たるからむしろ狙ってテイルオンしてる
SL倍率260%がキツい。気にしてなかったけど昔はもっと稼げたような…？プレ垢買えって事か
こいつってたまにスーパーファントムってよばれてる気がする。そうなるとF-4EJkaiSuperPhantomⅡってこと？
スーパーファントムはクルナス2000の原型になった試験機じゃなかったか？こいつは関係ないと思う
非公式な愛称と公式名をごっちゃにしたらダメよ。米軍とマクドネル社が決めた正式なF-4の愛称が"Phantom II"、EJ改やクルナス2000原型機の「スーパーファントム」は勝手にそう呼ばれてるだけ。
そういうことね、ありがとう
デブ鯖にて。HUDに改修が入る模様。ちゃんとロックした
敵が機内のHUDにも表示されるようになった。
なおEJ改としてのHUDではなくF-16A MLUの物に置き換わっただけの模様（ガイジンっていつもそうですよね！ DMMが頑張って集めたデータを何だと思ってるんですか！
DMMくんHUDの情報持ってくる予定です！って言ってたけど実際にゲーム内に反映させました！情報なかった(エンジン音反映の報告だけだった)はずなのでそもそも渡せてない説が…
まぁ、史実通りでなくともSBでは使い物にならないレベルで何も出してくれない現状よりはマシっしょ。
デブ鯖って呼び方可愛い
Vの発音警察「デヴ鯖だ！」
間違い予防課「間違いを減らすために英語表記の”Dev”がよろしいかと」
デブ鯖は美味しそう
マジでうまく使えない。 レーダーがどの距離でもめちゃくちゃ安定しないのはなんでなんだろう、正面にとらえ続けてるのにロックが外れるから主力の7Fが当てられない… 9Jも弱くはないけど当てられる距離までなかなか近づけないし、乱戦に飛び込むとすぐ落とされるから離れて戦況見てるとすぐに味方or敵が壊滅して試合が終わっちゃう どういう使い方をすると活躍できるのか、ベテランの人いたら教えてほしい。
PDレーダーは正面に捉え続けるよりも、ビーム機動をされない（自機から見て真横方向に移動されない）ことが重要なのでそっちを意識してみるのがいいと思う。ロックオンする目標を選ぶ段階でどの敵機が直進しそうか、旋回してロックが外されそうかを考えて、7Fで無理そうならすぐさま9J/9Lに切り替えるのも大事
こっちに直進してきていて、回避起動を始めたとしても間に合わない距離を目安に撃つ感じだな。大体10キロ以内、確殺なら6キロぐらい。相手がビームするのが間に合わない、低空に降りられないあたりが判断基準
PDレーダーは相対速度が0にならなきゃ大丈夫だと思ってた… 横移動する敵相手も苦手なのか、ありがとう！
横移動する敵というか、速度差がちょうど自機の速度になると地面反射を除去するフィルタに巻き込まれるんだよな。リアルでは高空にいる時はそのフィルタ使わない説はあるけど、WT内ではそういう原理でロックが外れる。
相対速度が0がダメなんじゃなくて地面と同じ速度に見える敵（＝真横に異動している適）が見えないのよ
この子、ACM PDに3種類のモードがあるんだけどどうやって使い分ければいいんだ……
？
ヘッドオンするときは一番狭いやつで、旋回して追従するときは垂直に広いやつにしてロック外れてもすぐ再ロックできるように、っていう風に使い分けてる 20×20は…どうつかうんだろう？味方に吸われまくるんだよな、広すぎて
あと突っ込んでくる敵機に旋回してスパロー撃つときに時間が足りないときに縦長ので早くロックしてスパローを起動するとかやってる
クルナス2000にpython3来たんだし、EJ改にもAAM-3くれよ・・・
もう来てもいい気がするけどな…多分来るタイミングとしてはF15J追加の時なんだろうけど…そこでも追加されなかったらもう分からん。正直日本ツリーでしか使えないミサイルをわざわざ実装してくれるのか
AAM-3てパッシブ二波長でしょ？nerf前R-73(二波長モデル時代)であれだけ荒れたのに同じようなもん許されるわけないじゃん
個人的に優秀なミサイルをもらってこれ以上BRが上がることには先々考えたときに反対。できれば持ってるミサイルでBRがほどよく変わってくれると一番ありがたいなぁと思うけど
それだと飛行場で武器を変えるシステムと相性最悪だからねぇ…
EJ改後期型を新しく用意してくれ
クルナス2000は代わりにAPG76とAIM-7Fが無くなったはずだからこのまま行けばこっちの方が強いんだよね
来ても良いとは思うけど、AAM-3は射程こそちょっと短いけど、IRCCM能力がめっちゃ高いから無理だと思う。
フレア無効で唯一の対抗手段がドラッグなんだからBVRが加速する。ARH実装以降で対抗手段が確立してからじゃないと二波長は厳しいだろうね
前も色んなとこで聞いたんだけど、AAM-3の射程が短いってのはどこから出た話なんだろう?知ってる人いる?予想でもいいので教えてほしいな。いやね「実際は射程が長いはずだ!」って話ではなく、AAM-3ってカタログスペックすら非公開やん?でも射程が短めというのは共通認識っぽいから、どこから出た話なのかなーって...
射程短め≒ブースター短めだからそこから来た数字かなんかかなぁ？マジック2WTではかなり短いミサイルだけども
ありそうな話ではある。F6Fは対ゼロ戦を想定して設計された、的な都市伝説の類なのかな
「だし」とかいうが、パイソン総合的な性能だと9Lとどっこいどっこいやぞ。枝4が言ってるがスパロー取り上げられるんだからクルナス的には大ナーフなんだわ。動画のサムネだけ見て語っちゃうタイプか？AAM3もそうだがそれぞれの情報の把握しっかりしてくれ。
パイソンが40Gに上げられたとしてもDev鯖だと初期加速早すぎて小回り効かないらしいし、遠目に撃つときに早くマーカーが消えて早めに届くってあたりかなぁ。置き換えるだけなら強化だけどスパロー取り上げられてなら激ナーフだねえ。
パイソンの高加速ミサイルとしての弱点を見た後だとAAM-3も同類だった場合これを実装しても同じことになるだけなのではないかって気はするが…R-60の0.35秒と違って0.5秒誘導遅延あるしな。対フレア性はどうあがいても実装出来そうにないが…
結局また最強のファントムの座に返り咲いたわけか
どうせ暫定だ。F-4F-ICEが実装されて本気出すまでの。
そのころにはF-15来てるだろうし、最強のファントムじゃなくても日空勢は幸せになれる気はするが。
複数キルできるけど生存できないEJ改、ほぼ生存できるけどまとまったキルが取りづらいAJ。個人的には前者のほうが好きかな、ど派手に暴れられるし
こいつみたいに旧世代機を次世代機とも戦えるレベルまで底上げしたような奴って良いよな…。ロマンがある
現実ではすごく苦労したんだろうけど浪漫はすごいよなぁ…
ガンダムだとジェガンとか良いよね
何なら戦況によってはF-16Aよりよっぽど強いからね
周りが援護してくれれば現環境でもミサイルキャリアとして超有能という
イスラエルの兄弟からBVRが没収されて最強のファントムに戻った上、天敵のmig-29が減って最強格に舞い戻った子。（多分環境に一番振り回されてる）
なんやかんや2年近く最強格張り続けてるのは凄いよね。木の言う通り環境トップには劣る点ができても調整で最強格に不死鳥の如く舞い戻ってかつ、アホみたいに動く環境トップで優秀なレーダー+スパロー4発の強みは消えたこと無い優秀機だと思う。