IJN Shimakaze コメント欄
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aizenns
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島風主砲も弱くは無いけどどうしても魚雷に集中しがちで主砲を生かしにくい。完全に自分の腕の問題なんだが、皆さんそこら辺どんな按配でやってます?
私は魚雷下手くそなので、適当に垂れ流してから砲戦メインでキル取ってる。リロード終わったらまた適当にばら撒く。運が良ければ偶に当たる
他と比べて修理費やばいな。安易に使えない
SL倍率も高いからうまく刺されば稼げるけどしょぼ沈すると大赤字なので博打だよね
プレ垢、護符付けたらあっという間に日向までこれた
それマジ?俺も作ってみようと思ってたけど運用はどう?弾道とかヘイトとか
弾道は他の日駆と同じ。とりあえずウロウロして魚雷撒くだけなのでヘイトは凄まじいよ。一番後ろに陣取ってぐるぐるしてるだけでも前の味方ガン無視して弾が雨のように飛んでくるレベル。ただ距離をとって持ち味の快速を活かせば当たらないから大丈夫。
これランクIIIだからランクVの日向の開発にはRP減衰かかって不向きな気もするけど……
RP半減するだけだからね。魚雷プレイが気に入ってる人なら楽に進められるかもしれない
あと1戦1戦がクソ長い戦艦バトルに放り込まれる確率が(こいつ単騎なら)ないから相対的に半分でもマシかもね。ただ主力の秋月いれたら人気の5.7に引っ張られるジレンマ…
どうもこれからこいつのABでの修理費が未改修で16600になる予定らしい は?つっかえ… いくら格上狩りによく使ってたとはいえ高すぎるだろ もしかしなくても4.3最高額じゃないか?
SLリワードも若干下げられてるのは苦しいけど正直そのぐらいの強さはあるから諦めはつく。ただ駆逐艦戦場には出せないなあ…
ABフル改修だと修理費21164も取られるのな。一層ガン逃げ酸素魚雷スパムが増えてまた修理費上げられるんじゃないか?
修理費爆増、BR上昇、魚雷の弱体化、榴弾弱体化。さすがにもう第一線じゃ通用しないね・・・これ造るくらいなら別の機体に部隊ポイントを振り分けましょう
修理費とBRは仕方ないけど、雷速遅くなったから横一列にリスポに流してやれば時間差攻撃効くと思うしそもそもこいつは撃ちにいくやつじゃないから榴弾弱体化されても何ともないと思うぞ。
最近魚雷がやたら外れるんだが何か仕様変更とかあった?
雷速に全体的なNerf入ったはず
今まではABでは雷速に一律で3倍のバフがかかってたんだけど、それが変更されて射程によって違う倍率(長い方が低い)になった。で、射程8キロ以上のは雷速バフがかからなくなったのでこいつの雷速は3分の1になってる
撃たれる側からならよくわかるけど、明らかに魚雷を避けやすくなったね。威力は申し分ないから今までよりも発射間隔を狭めるとかの工夫はいるかも
今までがファッキンOPだったので残当。ハマれば1試合に魚雷だけで10キルとか出来たもんなぁ。まあ今でもゾロゾロと列になって進んでる艦隊にぶちこんでやりゃ安定して1試合に3〜4隻は喰えるので重宝する。魚雷が通らない群島マップもたまに当たるけどそん時は巡洋艦出すし
ファッキンOPと言われても日駆の取り柄それだけなので... 砲戦はうん...
OPっても余程大量湧きしなければ普通に避けれたけどね。単に注意を払わないといけないからウザいというだけで、ドカ沈するやつは大抵砲戦に熱中してるだけという
横向いて砲撃戦に集中してたり、前方の海面チェックしてない奴が喰らってるだけだしなぁ…砲当てやすいゲームなんだし魚雷も当てやすい性能で良いと思うんだけどね。
やるとしても一気に1/3はねぇよな。ABなんてお船もクルクル回るから回避が糞簡単になってるし(もしかして雷速下がっても視認距離ってそのまま?
でも雷撃してて思うけどちゃんと視認して回避してる人なんて一握りよ。大体双眼鏡で遠く見るのに夢中になってるであろう人が大半なのでまだまだ現役でいられる。こっちの存在に気づいて反撃してきてるにも関わらず足元は見てないプレイヤーも多い
日本魚雷は射程と雷速活かして初手とか再湧きをリスキル出来てたんで残当 今でも威力自体は変わってないし有効な兵器だとは思うよ
遂にBR上がるのか…それのら修理費前と同等まで下げて欲しいなぁ…魚雷弱体化されバカ高修理費でBR上げまでされたら…ちょっと無茶すぎますわ…
今見たらBR5.0になってるだと...
貰ったら乗ってみたけど海戦く、糞つまらねぇ… やることが無さすぎる…
3Dシミュ系の海戦はどのゲームもそんなもんよ。ゲーム性とか高めようとすると逆におかしくなっちまうジャンル。好きな軍艦乗って戦うって事自体を楽しめないとやってられんよ。軍艦が好きでないならただの苦行。
タイミング的にBPの魚雷タスクに使ってみたってとこじゃない?
その通りです。タスク用に乗ってみたら試合展開が遅すぎて…… 魚雷は当たらないし、砲はしょっぱいし爽快感が何もない… ボートで無理やりポイント貯めて航空機出した方がよさそうな気がしてます。
ボートすら苦痛なのが分かったので、ユーチューブでも見ながらてきとーにリスから魚雷をスポーンポイントに垂れ流すのが正解だとわかりました…
日駆は(砲戦有効射程距離の短い)駆逐艦でありながら、ロングランス酸素魚雷を生かすにはできれば敵艦から10㎞以上距離を取りたいというややこしい性格してるのもあるかもね
たまーにある海ECはけっこう面白いよ。通常のランダムマッチは正直ゲームデザインいまいち
海ECはバグがなければ最高なんだけどなぁ…(主なバグ:敵のスポーン地点がこっちの真横に発生、味方のスポーン地点が地上に発生)
潜航戦車バグは見てて面白かったな
それならこっちじゃなくて部隊兵器ならソ連の船がおススメだよ
BR5.0 ABの感想。5.0デッキを組むと、このBR帯に居る鈍重な巡洋艦を食える食える。他艦と単純比較した場合、最大修理費21165SL相応の強さかといえばNO。あまり上手くない人が使うと長期的に赤字になるかもしれない。しかしデッキパワーは確実に上がるので、ゲームの上手い人が使えば鬼にSSR金棒といった風格となる。大型艦相手にダブルストライクやトリプルストライクをぽんぽん出せる船は島風以外にそうそう見出せない。
魚雷はゲームにうまい下手じゃなくかなり運が絡んでくるのでは…?
いや、むしろ知識(経験)の方が関わると思う。相手の進路を予測して流すので。つまり試合開始したらこのくらいの時間でこの辺に流せばいい、とか、砲撃受けまくってる船は多分旋回する(もしくはエンジン故障で減速する)可能性が高いからガイドに対してどのくらいずらして撃つと良い、とかはやってるうちに慣れると思う(むしろ遠くの船の進路の変化を魚雷用のガイドで細かく把握できると思う。たまにガイド自体がバグるけどw)
そんな経験もくそもなく相手は動くなんて普通に考えればわかることはみんなやってるでしょ そのうえで低速な魚雷をぶち当てるには大分運が絡むってことよ
↑つまり「俺には知識も経験も無いから運ゲー」ってことね 黙って数をこなしなさい
何いってるんだこいつは?
魚雷が外れたときに「自分の判断が間違っていたor相手が上手だった」と考えるか、「単に運が無かった」と考えるか。後者の人は数をこなしてもスコアは変わらんでしょうね。
「運がかなり絡む」って言ったのを「運がなかっただけ」と言ってるって解釈したってことか。昔の爆速魚雷だったらよけきれない弾幕はれたかもしれないけど、今の魚雷でよけきれない弾幕はるのはほぼほぼ無理なんだし軌道変化見越して射撃してる、できてるんだったらもうそれ以上は運でしょうよ 15発しかないんだからすべての動き見越して発射できるわけあるまいし、どんなに経験積んで、どんなに考えても相手の軌道すべてカバーする射撃ができるような第六感的感覚はみにつかないでしょ。
wikiで駆逐艦『島風』を検索したら、終末公試で全力航行中の島風が、もう少しで空へ飛んでいきそうになってるのを見て、思わず笑ってしまった。
完全にV1超えてますねこれは...
宇宙戦艦ヤマトが海中から現れてそのまま飛んでくところみたいで草
は?
値段下がった?前28kくらいだったよね、ABの修理費
AB戦で魚雷たれ流してたら敵の魚雷艇も撃沈して驚いた、たれ流す数が凄いから避けれなかったんだな
課金ヘレナをたれ流し魚雷で撃沈してその日1日幸せな気分になった
ここは日記書くとこじゃないんだわ…
雷速修正後使うのやめて15キルタスクのために仕方なく試合したけどまだまだ行けるな。ワンパンされる事も増えたけど、トップ引けばABの島風相手に並走する
チンパン初心者もいるので半日で終わった。ただHEが弱くなって主砲が微妙になったのは残念だねまあ雷速修正とはいっても、少し近づけば良いし大型艦が増えたから相変わらずの酸素魚雷一強だよ。むしろ他国の魚雷が死んだだけという…
亀レスで申し訳ないですが、雷速修正後の詳細って公式とかに載ってます? なんかリプレイで見返しても前より遠距離での雷速落ちたよなあと思ってました
タスク用と割り切っても費用対効果悪いなぁ…
ABだと50kt出るのか…搭載魚雷が49ktだから魚雷より早いのかよ
課金デッキの人は高確率でbotだから魚雷を巻いたらほぼ確実に当たる
他国にも強力な艦艇が実装された昨今、もはや、島風の能力はBR5.0相応ではないように思います。K/Dが秋月より大きく劣る以上、BR4.7以下に下げるべきではないでしょうか?また、好条件に恵まれれば高BRでも活躍するのでしょうが、特定条件下でしか活躍できないのであれば、寧ろ、BR調整は必須でしょう。
秋月よりKDが劣るって書いてるけどAB運用かRB運用かでも大きく変わるしECかでも大きく変わるからもう5.0の性能じゃないって言っても信頼性が...好条件でしか活躍できないってのもよく分からない、砲戦能力のことなら連射性の低い島風は秋月に負けるだろうけど雷撃ならいまだにゲーム内トップクラスだし、5.0なのは大型艦に対してのキル能力が高いからだと思うし、こいつが4.7以下だと持ってる人限られるけど4.7の夕立とかの立場とかもなくなるしアメ駆とかも下がってくる可能性あるぞ
RB限定。好条件というのは、マップや敵チームの航行時の隊形、敵の艦種。特に、マップと敵の艦種は、経験値ボックスと化すか否かの影響を受けやすい。BR5.0ともなると、6.0にまで引き込まれる訳だが、基本的に相手は重巡以上の艦種。魚雷が到達する前に弾薬庫爆散でお終いが普通。結局、同格か格下しか狩れない。
それはこいつに限らず船はみんなそうだぞ、駆逐がボートを狩る、軽巡が駆逐を狩る、重巡が軽巡を狩る、戦艦が重巡を狩る、どこのBRでも格下いじめは起きてるけど島風はまだ強力な魚雷を15連発連続で投射出来る強みがあるだけまだいいぞ、そもそも格上を砲戦で狩れる性能のある米駆が異常なだけぞ、仮に6.0でも課金重巡に投げれば高確率で狩れるし
それにしたって、島風のK/Dは1.13、秋月は3.50。「駆逐艦は小型艦艇を狩る」とは言うけれど、島風で海防艦、魚雷艇を狩るのは非効率。秋月で十分ってことになる。ただただ、使い勝手の悪い鑑でしかないよ、現状の島風は。
だとしても、大型艦のお供に連れていかれ過ぎて4.3だった夕立が4.7に上がった経歴があるから誰でも手に入る以上、夕立より高性能な船だから高ランクに持ってかれて大型艦を喰いつぐける以上は下がらんやろうなぁ、まぁ、4.7以上はボート数が減るしどうしても駆逐が最低限の相手にはなるだろうから
BR4.7の秋月だって、相手の海防艦も魚雷艇も減ってるんだよ。けど、K/Dは明らかに島風の方が下。ってことはつまり、島風は他駆逐艦にすら負けるの。これが島風の実力なの。第一、BRはプレーヤーの腕で上げ下げさせるべきものじゃないの。カオスな時代の陸で散々言われたの。それをまた、海でもやりたいのかい?
このゲームがカオスなのはいつもの事では?日本海は大型は全部摂津から金剛まで進めたけど大型艦相手にするときは俺は島風の方が強いと思ったし、敵として島風が出ると定期的な転舵しないといけないから俺は相応と思うけどね
駆逐艦のBRに関しては5.0から5.3に上限を挙げて上位米駆をまとめて5.3にするのが一番かなぁ…島風が弱いって言うより米駆が強すぎる。まぁ魚雷も相当弱体化したし4.7でもいい気はするけどね。タシュケントやカディスと同格なら割と納得する
確かに、他の艦隊のBRを上げれば良いのか。そういえば、陸もBR8.0までしかなかった時代、同じような状況になってたな…。ガイジンがBR調整を8.0超に変更してから、かなり改善されたし、適宜、BRを引き上げた方が良いかも。
ABなら普通のプレイヤー相手でも魚雷飽和攻撃で並の駆逐艦以上にキル取れるし、RBでも肉入りBOT入れ食い状態なのでむしろ更に上がる可能性も(一体何隻のヘレナを葬り去った事か)。ぶっちゃけ重巡と一緒に連れて行っても使えるくらいだし
枝1への返答でRB限定って書いてるんだけど、読みとれなかった?入れ食い状態って言うからには、K/Dはさぞ良いんだろうね?
高ランクで敵リスに魚雷投げとけば運がいい時は5隻食えた時はあるし入れ食いと言えば入れ食いになるかも?島風じゃなく使ってるの夕立だけど、一回の投射量を考えると島風なら一回でもっとやれる可能性は高いけど
>>枝1、結局、運任せかい。だったら93式魚雷を搭載してる日駆は全部、BR5.0にすべきだろうよ。
ヒント:門数
ぶっちゃけ”肉入りbot問題が放置されたまま”なら予備魚雷含め16発酸素魚雷持ってる駆逐艦は5.0までなら上がってもいけるだろう(いつかはbot問題も対策されると思うのでRBでの天下はそこまでだろうけど)。というか寧ろモフェットよりヘレナの方が多いボトムマッチの方が良い。運任せ?油断しなければ1試合3〜5キルはしてるで。あまり魚雷攻撃に向かないマップでは島風は引っ込めて巡洋艦出してるけど。
93式魚雷だけで5.0なら秋月も上がることになるがよろしくて?足の速さや対空能力もすべて見ずに、魚雷性能だけでBR変えるなら日本だけほぼ上がって他国は下がるな
>>葉1、枝1が「運がいい時は」って言っている以上、15門だろうが4門だろうが関係ないだろ。“運良く”4発全弾命中させれば良いんだから。
>>枝1、だからそう言ってるだろ。
その運ってのは確率な以上本数が多いに越したことはないでしょ、「“運良く”4発全弾命中させれば良いんだから」ができるなら島風でも問題ないだろ。敵リスに投げとくだけで高確率で1,2キルは出来る上一回の投射量的にも秋月や他の駆逐より雷撃で優位に立つ以上BRを上げるなりの制裁は普通でしょ
海のBRはABとRBで揃える?方針みたいだから難しいと思うぞ。確認したら秋月K/D3島風K/D4(AB・航空機撃墜除く)だったよ。みんなもABなら島風の方がKD高くなってると思うし、ABを基準にするなら今のBRで間違ってないんじゃない?それに島風はBR7.0超えても活躍するポテンシャルあるけど秋月は厳しい。
そういうBR調整のやりかたやってんのか。…ちなみに、RBのK/Dはどんな感じなの?
すまん、RBは数十回しかやってない。RBの照準方法は好きだけど、日海しかやらないから魚雷リロード出来ないのが気になっちゃってね…
枝3の者だけどRBでのK/Dは2.8くらいだった。ただ肉入りBotが乱立するようになってから数えたら(つまりは現環境で見たら)もっと高いと思う。3キル以上はしてるから。逆に秋月は1.5くらいしかなかったわ(島風と比べてあんまり使ってないのもあるけど)。ぶっちゃけ立ち回りによる。砲撃メインで魚雷もテキトーに垂れ流すやり方じゃRBでは活躍できない。島風をRBで使うときは殆ど主砲撃ってない。真面目なプレイヤーに目をつけられないようなるべく隠れながら立ち回ってBotを差す魚雷運用で光る。状況によっては何も狙うのはBotだけではないが
>>枝4、言われてみれば、魚雷を再装填できる条件が自軍拠点しかないから、島風の能力が活かせてないのかもしれない…。
正直独伊英ソとか他国駆逐に比べたらまだ島風はBR5.0でも妥当な性能だと思いますけれどね…この子をBR4.7に下げるよりも米駆を調整した方が釣り合うまである。けどそれも難しい気がするなぁ…BR6.0よりも高い戦場に米駆が巻き込まれるのは島風以上に厳しいだろうし。
枝2で同様の意見をもらったけど、米駆だけでなく、重巡や戦艦のBRを全般的に見直して、上げるべきだと思う。それから、枝4の魚雷の再装填ができないって点も問題だと思う。現実であれば、後退して補給して再出撃ってのをしてる訳だけど、現状のゲーム性では出来ない場合が多い。そうなると、魚雷を撃ち尽くした場合に砲性能の劣る島風は足枷になる。なので、この2点のうち何れか、もしくは、両方を改善しないといけないと思う。
マップ広過ぎてとても前線と自拠点行き来とか非現実的だし、RBでもABの数倍の時間かかるとかでいいから再装填できるようにしてほしいな〜
再装填がキャプ地点じゃないとできないのは確かに難点であるが、その分回避行動を取ろうとしない肉入りBotが多い点でカバーしてる感じ。1隻につき1〜2発の発射でも余裕で命中するので。ただいずれBot対策はされるだろうからその時までには整備してくれないとRBでは活躍の場を失う
AB以外での魚雷は(何なら砲弾も)「止まってたらゆっくり再装填」でもいいんじゃないかな、と思う(砲弾は4割くらいまでとかでもいいと思うけど) ロケットは弾無限だから、ECで空母リスキルするときロケットが1個でもついているかどうかで雲泥の差だし…
打たれ強いからBR5.7が適切かなあ
戦艦に対するカウンター目的でしか使ってないからABならBR6.7でも構わない(個人の感想それも極論です)けど修理費はお安くして欲しいわ
BRよりも修理費がネックで、タスクみたいな目的がある時じゃないと出さないわ。でもそれだけの強さはあると思う
榛名欲しくて乗ってるんだけどどう立ち回ればいいかな?前に出ると巡洋艦に食われるし、後ろで芋ってると魚雷が当たらん
ABでもRBでもマップ次第。魚雷の通りにくいマップでは基本島風は使わない。ABでは敵のリスポ地点に魚雷を投げ込めるマップなら、ひたすら魚雷を扇状にばらまき続ける。狙われたら蛇行しながら煙幕炊いて回避。RBでは肉入りBOTを標的に3本ほど放つ。ぶっちゃけ魚雷攻撃はスコア稼ぎ効率はあまりよくないのでバカスカ撃てる秋月の方がいいんじゃない?
砲戦メインの方がいいのね。ツリー進めてデッキ組むことにします。ありがと
魚雷がナフられた。島風…お前の時代は…終わったんだっ!
具体的にどうゆう感じに?
今までは魚雷1から2発当たればどんなに硬い戦艦でも一撃で殺せていた。でも最近ではそうは行かなくなってだな…
取り止めになったハルブレイク有りだと、昔とあんまり変わらなかったから。次回大型アプデでまた変わる可能性があるよ。
AB6.7帯の影の王者。普通に魚雷流してるだけで1位取れるポテンシャルがある。惜しむらくはランク5の開発はできないこと……
実際、島風と三隈と榛名の3点セットで十分戦えてしまうからある意味開発不要なツリーなのかもしれない
そういわれると駆逐艦、巡洋艦、戦艦のトップはすべて課金で楽しめるのか...
昔っから思ってたけどなんでこいつ13mm一門だけ対空砲扱いなんだ・・・?
主砲と25mmをAIに任せれて対空がやりやすくなるので無問題
秋月にもこの欲しかったなぁ
初めて乗ったけど魚雷乱射最高だぜぇ!15本の魚雷をぶちまけるのは爽快だな…回避機動取らないのが多いからかなり当たる。
回避起動取らないのはBOT