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IJN Shimakaze / 168

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168
名前なし 2022/07/12 (火) 15:03:23 78181@e9efb

他国にも強力な艦艇が実装された昨今、もはや、島風の能力はBR5.0相応ではないように思います。K/Dが秋月より大きく劣る以上、BR4.7以下に下げるべきではないでしょうか?また、好条件に恵まれれば高BRでも活躍するのでしょうが、特定条件下でしか活躍できないのであれば、寧ろ、BR調整は必須でしょう。

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  • 169
    名前なし 2022/07/12 (火) 17:07:50 988a1@3440a >> 168

    秋月よりKDが劣るって書いてるけどAB運用かRB運用かでも大きく変わるしECかでも大きく変わるからもう5.0の性能じゃないって言っても信頼性が...好条件でしか活躍できないってのもよく分からない、砲戦能力のことなら連射性の低い島風は秋月に負けるだろうけど雷撃ならいまだにゲーム内トップクラスだし、5.0なのは大型艦に対してのキル能力が高いからだと思うし、こいつが4.7以下だと持ってる人限られるけど4.7の夕立とかの立場とかもなくなるしアメ駆とかも下がってくる可能性あるぞ

    171

    RB限定。好条件というのは、マップや敵チームの航行時の隊形、敵の艦種。特に、マップと敵の艦種は、経験値ボックスと化すか否かの影響を受けやすい。BR5.0ともなると、6.0にまで引き込まれる訳だが、基本的に相手は重巡以上の艦種。魚雷が到達する前に弾薬庫爆散でお終いが普通。結局、同格か格下しか狩れない。

    174
    名前なし 2022/07/15 (金) 08:42:04 988a1@3440a >> 169

    それはこいつに限らず船はみんなそうだぞ、駆逐がボートを狩る、軽巡が駆逐を狩る、重巡が軽巡を狩る、戦艦が重巡を狩る、どこのBRでも格下いじめは起きてるけど島風はまだ強力な魚雷を15連発連続で投射出来る強みがあるだけまだいいぞ、そもそも格上を砲戦で狩れる性能のある米駆が異常なだけぞ、仮に6.0でも課金重巡に投げれば高確率で狩れるし

    175

    それにしたって、島風のK/Dは1.13、秋月は3.50。「駆逐艦は小型艦艇を狩る」とは言うけれど、島風で海防艦、魚雷艇を狩るのは非効率。秋月で十分ってことになる。ただただ、使い勝手の悪い鑑でしかないよ、現状の島風は。

    177
    名前なし 2022/07/15 (金) 17:09:14 988a1@3440a >> 169

    だとしても、大型艦のお供に連れていかれ過ぎて4.3だった夕立が4.7に上がった経歴があるから誰でも手に入る以上、夕立より高性能な船だから高ランクに持ってかれて大型艦を喰いつぐける以上は下がらんやろうなぁ、まぁ、4.7以上はボート数が減るしどうしても駆逐が最低限の相手にはなるだろうから

    180

    BR4.7の秋月だって、相手の海防艦も魚雷艇も減ってるんだよ。けど、K/Dは明らかに島風の方が下。ってことはつまり、島風は他駆逐艦にすら負けるの。これが島風の実力なの。第一、BRはプレーヤーの腕で上げ下げさせるべきものじゃないの。カオスな時代の陸で散々言われたの。それをまた、海でもやりたいのかい?

    184
    名前なし 2022/07/16 (土) 07:50:14 988a1@3440a >> 169

    このゲームがカオスなのはいつもの事では?日本海は大型は全部摂津から金剛まで進めたけど大型艦相手にするときは俺は島風の方が強いと思ったし、敵として島風が出ると定期的な転舵しないといけないから俺は相応と思うけどね

  • 170
    名前なし 2022/07/12 (火) 17:52:16 97bbf@73b88 >> 168

    駆逐艦のBRに関しては5.0から5.3に上限を挙げて上位米駆をまとめて5.3にするのが一番かなぁ…島風が弱いって言うより米駆が強すぎる。まぁ魚雷も相当弱体化したし4.7でもいい気はするけどね。タシュケントやカディスと同格なら割と納得する

    172

    確かに、他の艦隊のBRを上げれば良いのか。そういえば、陸もBR8.0までしかなかった時代、同じような状況になってたな…。ガイジンがBR調整を8.0超に変更してから、かなり改善されたし、適宜、BRを引き上げた方が良いかも。

  • 173
    名前なし 2022/07/15 (金) 08:19:28 修正 7f86f@2fa78 >> 168

    ABなら普通のプレイヤー相手でも魚雷飽和攻撃で並の駆逐艦以上にキル取れるし、RBでも肉入りBOT入れ食い状態なのでむしろ更に上がる可能性も(一体何隻のヘレナを葬り去った事か)。ぶっちゃけ重巡と一緒に連れて行っても使えるくらいだし

    176

    枝1への返答でRB限定って書いてるんだけど、読みとれなかった?入れ食い状態って言うからには、K/Dはさぞ良いんだろうね?

    178
    枝1 2022/07/15 (金) 17:15:30 修正 988a1@3440a >> 173

    高ランクで敵リスに魚雷投げとけば運がいい時は5隻食えた時はあるし入れ食いと言えば入れ食いになるかも?島風じゃなく使ってるの夕立だけど、一回の投射量を考えると島風なら一回でもっとやれる可能性は高いけど

    179

    >>枝1、結局、運任せかい。だったら93式魚雷を搭載してる日駆は全部、BR5.0にすべきだろうよ。

    181
    名前なし 2022/07/15 (金) 19:37:46 95f7b@f3074 >> 173

    ヒント:門数

    182
    名前なし 2022/07/16 (土) 03:22:13 修正 7f86f@3678f >> 173

    ぶっちゃけ”肉入りbot問題が放置されたまま”なら予備魚雷含め16発酸素魚雷持ってる駆逐艦は5.0までなら上がってもいけるだろう(いつかはbot問題も対策されると思うのでRBでの天下はそこまでだろうけど)。というか寧ろモフェットよりヘレナの方が多いボトムマッチの方が良い。運任せ?油断しなければ1試合3〜5キルはしてるで。あまり魚雷攻撃に向かないマップでは島風は引っ込めて巡洋艦出してるけど。

    185
    名前なし 2022/07/16 (土) 07:54:37 988a1@3440a >> 173

    93式魚雷だけで5.0なら秋月も上がることになるがよろしくて?足の速さや対空能力もすべて見ずに、魚雷性能だけでBR変えるなら日本だけほぼ上がって他国は下がるな

    186

    >>葉1、枝1が「運がいい時は」って言っている以上、15門だろうが4門だろうが関係ないだろ。“運良く”4発全弾命中させれば良いんだから。

    187

    >>枝1、だからそう言ってるだろ。

    190
    名前なし 2022/07/16 (土) 10:33:45 988a1@3440a >> 173

    その運ってのは確率な以上本数が多いに越したことはないでしょ、「“運良く”4発全弾命中させれば良いんだから」ができるなら島風でも問題ないだろ。敵リスに投げとくだけで高確率で1,2キルは出来る上一回の投射量的にも秋月や他の駆逐より雷撃で優位に立つ以上BRを上げるなりの制裁は普通でしょ

  • 183
    名前なし 2022/07/16 (土) 06:07:23 修正 91521@d440b >> 168

    海のBRはABとRBで揃える?方針みたいだから難しいと思うぞ。確認したら秋月K/D3島風K/D4(AB・航空機撃墜除く)だったよ。みんなもABなら島風の方がKD高くなってると思うし、ABを基準にするなら今のBRで間違ってないんじゃない?それに島風はBR7.0超えても活躍するポテンシャルあるけど秋月は厳しい。

    188

    そういうBR調整のやりかたやってんのか。…ちなみに、RBのK/Dはどんな感じなの?

    191
    名前なし 2022/07/16 (土) 16:40:06 c9556@24223 >> 183

    すまん、RBは数十回しかやってない。RBの照準方法は好きだけど、日海しかやらないから魚雷リロード出来ないのが気になっちゃってね…

    192
    名前なし 2022/07/16 (土) 17:59:48 修正 7f86f@3678f >> 183

    枝3の者だけどRBでのK/Dは2.8くらいだった。ただ肉入りBotが乱立するようになってから数えたら(つまりは現環境で見たら)もっと高いと思う。3キル以上はしてるから。逆に秋月は1.5くらいしかなかったわ(島風と比べてあんまり使ってないのもあるけど)。ぶっちゃけ立ち回りによる。砲撃メインで魚雷もテキトーに垂れ流すやり方じゃRBでは活躍できない。島風をRBで使うときは殆ど主砲撃ってない。真面目なプレイヤーに目をつけられないようなるべく隠れながら立ち回ってBotを差す魚雷運用で光る。状況によっては何も狙うのはBotだけではないが

    195
    2022/07/17 (日) 11:24:34 修正 78181@f8c48 >> 183

    >>枝4、言われてみれば、魚雷を再装填できる条件が自軍拠点しかないから、島風の能力が活かせてないのかもしれない…。

  • 193
    名前なし 2022/07/17 (日) 08:29:24 e97a6@0c252 >> 168

    正直独伊英ソとか他国駆逐に比べたらまだ島風はBR5.0でも妥当な性能だと思いますけれどね…この子をBR4.7に下げるよりも米駆を調整した方が釣り合うまである。けどそれも難しい気がするなぁ…BR6.0よりも高い戦場に米駆が巻き込まれるのは島風以上に厳しいだろうし。

    194
    2022/07/17 (日) 11:22:46 修正 78181@f8c48 >> 193

    枝2で同様の意見をもらったけど、米駆だけでなく、重巡や戦艦のBRを全般的に見直して、上げるべきだと思う。それから、枝4の魚雷の再装填ができないって点も問題だと思う。現実であれば、後退して補給して再出撃ってのをしてる訳だけど、現状のゲーム性では出来ない場合が多い。そうなると、魚雷を撃ち尽くした場合に砲性能の劣る島風は足枷になる。なので、この2点のうち何れか、もしくは、両方を改善しないといけないと思う。

    196
    名前なし 2022/07/17 (日) 18:00:20 b6fad@60f0b >> 193

    マップ広過ぎてとても前線と自拠点行き来とか非現実的だし、RBでもABの数倍の時間かかるとかでいいから再装填できるようにしてほしいな〜

    197
    名前なし 2022/07/17 (日) 19:45:28 修正 7f86f@b8a59 >> 193

    再装填がキャプ地点じゃないとできないのは確かに難点であるが、その分回避行動を取ろうとしない肉入りBotが多い点でカバーしてる感じ。1隻につき1〜2発の発射でも余裕で命中するので。ただいずれBot対策はされるだろうからその時までには整備してくれないとRBでは活躍の場を失う

    198
    名前なし 2022/07/17 (日) 22:37:25 980f7@7d39b >> 193

    AB以外での魚雷は(何なら砲弾も)「止まってたらゆっくり再装填」でもいいんじゃないかな、と思う(砲弾は4割くらいまでとかでもいいと思うけど) ロケットは弾無限だから、ECで空母リスキルするときロケットが1個でもついているかどうかで雲泥の差だし…