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J2M2

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wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 19:38:16
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874
名前なし 2020/04/18 (土) 23:53:16 修正 91b3f@e5480

OPと言っても差し支えない機体性能だわ。圧倒的な上昇力で敵機の上から一撃離脱するのどちゃくそ楽しい。撃墜されることは1vs1なら絶対無いと言っても過言では無い。ロールが悪くて、相手が揺れるとどうしようも無いことが欠点。どうすればええんや?やっぱり即離脱かえ?~~~RB

875
名前なし 2020/04/19 (日) 00:01:29 cde94@27043 >> 874

もっと間合いを取って追従したらどうやろ。射撃距離が遠いほど遅いタイミングの小さな首振りで照準できるんやで。敵が押し出しを狙ってくる予兆(上昇してハーフロールを打つなど)を察知して、素早く減速して間合いを保つのも重要やろなあ

876
名前なし 2020/04/26 (日) 22:40:29 b43e9@7a176

ABのランキング1ページ目にこれで滅茶苦茶キル稼いでる人いたけどやっぱ強いんかな

877
名前なし 2020/04/27 (月) 04:34:15 2f4a2@70cb6 >> 876

メッサーF4に勝ち易い数少ない機体だし強いよ

878
名前なし 2020/04/27 (月) 06:37:29 a1c2d@d1bcb >> 876

現環境で強機体と言えば…で必ず挙がるくらいに強い

882
名前なし 2020/05/12 (火) 16:55:19 89220@994df >> 876

調子いいときなら1回死ぬまでに100機以上撃墜できる鬼機体やで

879
名前なし 2020/05/01 (金) 21:03:30 0960e@8fb81

20ミリベルトはなにがおすすめですか?

880
名前なし 2020/05/01 (金) 22:41:34 a1c2d@d1bcb >> 879

ステルス

881
名前なし 2020/05/03 (日) 16:07:23 b43e9@bc1b9 >> 879

汎用かステルス。

884
名前なし 2020/05/12 (火) 20:16:00 42a45@8e430 >> 879

AP系が多いの。自分は地上ベルト

883
名前なし 2020/05/12 (火) 20:15:28 b6ac2@4ff1d

そこそこの頻度でベルトの相談が来るし概要か解説に各種ベルトの特徴纏めた方が良いのでは? けど纏めるにしてもデータ的なものではなく主観的なものになりやすいしこのままで良いのかな

885
名前なし 2020/05/12 (火) 21:43:46 40336@65f8f

RBの立ち回りを編集しました

886
名前なし 2020/05/18 (月) 00:45:19 2537b@bc51d

鐘馗から乗り換えたけど鐘馗を上回る上昇力がロケットみたいで異常、強いね。敵機を追い込む機動が容易で赤松になった気分W

887
名前なし 2020/05/20 (水) 00:28:26 89220@994df >> 886

ちょっと弾がかするだけで火がボーボー吹くからそこだけ気をつけてな

888
名前なし 2020/05/20 (水) 09:58:49 64039@60cb2 >> 886

九九式二型とBf109 F-4に張り合えるレベルの機動力とそこそこのE保持。強いよねえ

889
名前なし 2020/05/20 (水) 12:25:58 a1c2d@9c004 >> 888

E保持と言うよりエンジン出力でねじ伏せてる気もする

890
名前なし 2020/05/20 (水) 21:53:10 b49e4@8e430

機体性能は文句なしだが弾数がなあ。威力があるわけでもないからせっかく上とってもよくて2~3機しか食えない。。BR爆上がりするけど21型のほうが使いやすい

891
名前なし 2020/05/25 (月) 18:32:18 cb42b@67921

ABだけどこいつまじopだな。開幕敵のリス地に向かって一直線で登り、向かってくる敵が居たら釣り上げで撃墜、後はリス地上空でログを見ながら3、4機一気にリスポーンした時に一撃離脱で撃墜。このランク帯ならリスポーン直後に死んだら顔真っ赤で無理に上昇して迎撃しようとしてくるやつらばっかだから釣り上げで撃墜。この繰り返しで10機撃墜は硬い。

892
名前なし 2020/05/25 (月) 18:36:56 7c53f@2c21f >> 891

それただのリスキル…

893
名前なし 2020/05/25 (月) 18:52:34 894a6@abe17 >> 891

リスキルはやられる側からしたら溜まったもんじゃないけどね...

894
名前なし 2020/05/25 (月) 19:48:16 cb42b@67921 >> 893

リスキルを日本機にしては問題なくやれるってことじゃないのかな。零戦とか速度遅すぎて後続に打たれて死んだりするし

895
名前なし 2020/05/26 (火) 03:08:26 37bb9@8f0f8 >> 891

Ki-108のページでも言われてるけどリスキルは害悪なのでやめようね。自慢できるようなものでもないし、ここは自慢を書く場所でもない

913
名前なし 2020/05/26 (火) 16:46:47 58dc9@e87ec >> 895

正直ABのはやられる側が接待プレイしてるとしか言いようがない

914
名前なし 2020/05/26 (火) 17:03:20 09862@a8421 >> 895

このランク帯だと試製雷電とF-4のスポーンキラーが特に害悪だからね。要注意しつつ相手にしないのが一番の対策だと思う。変に相手して無駄な犠牲を出すよりはそうした方がいい。

916
名前なし 2020/05/26 (火) 17:10:06 7039a@1fa0f >> 895

ABやってて楽しい?

917
名前なし 2020/05/26 (火) 17:29:56 ad31c@41bdc >> 895

リスキルされるのはウザいし顔真っ赤になったりもするがリスキルはマナー違反みたいに言い立てるのはおかしいと思うぞ?リスキルを防ぐとか返り討ちにする為に立ち回り考えるのも重要だと思うんだけど、絶対に許容出来ないんだったらここじゃなくてフォーラムで要望するべきでは

918
名前なし 2020/05/26 (火) 17:37:54 修正 14986@99db4 >> 895

そもそもスポーンキラーに襲われるってのは単純に開幕後の制空で負けた陣営側が上を取られた状態になってるだけじゃないん?嫌なら開幕徹底制空。制空失敗したら下からカウンター狙うかガン無視しかないでしょ。マナー違反という主張は立ち回りが下手な人らのいちゃもんにしか聞こえない

919
名前なし 2020/05/26 (火) 19:41:06 894a6@abe17 >> 895

それが味方ガチャ外れるとPSあってもどっちも難しいんですよ...

921
名前なし 2020/05/27 (水) 07:18:49 d758f@71823 >> 895

ABの使用上リスキルは仕方がなくない?開幕制空で上空をとったらわざわざ有利な上空を捨てるのもったいないし、自分が降りていくことで逆に相手に上空を取られかねない。高度を捨てずに相手を攻撃するには?相手に有利な高度を取らせないようするには?って考えたら自然とリスキルになっていく。

922
名前なし 2020/05/27 (水) 12:02:40 cb42b@67921 >> 895

敵が壊滅状態でリスポーンするやつ以外敵機いないこともあるしな

928
名前なし 2020/06/02 (火) 00:16:43 2537b@05985 >> 895

リスキルは元帥様が課金チャイカ使って初心者狩りしてるぐらい気分悪いけどな。違う方法で戦果上げようよ。

940
名前なし 2020/06/10 (水) 00:42:10 24122@97066 >> 895

ちんたら飛んでくるのわざわざ待つ方が気分わるくないですか?

904
名前なし 2020/05/26 (火) 11:59:15 35685@3dc00

「自慢できるものではない」って言う部分への反論やで。

905
名前なし 2020/05/26 (火) 11:59:32 35685@3dc00 >> 904

繋ぎ忘れ失礼。

915
名前なし 2020/05/26 (火) 17:05:02 677e0@9c997 >> 905

謝罪するぐらいなら消せよ…

920
名前なし 2020/05/27 (水) 02:51:46 aa0d6@a150b

ABだとヘッドオンぐらいしか対処法がなくて辛い 格闘戦は日本機だから論外そもそも乗ってこない 一撃離脱は上昇力が圧倒的過ぎてできない 放置してると上から20mmが降ってくる まじでOPだろ

923
名前なし 2020/05/27 (水) 12:17:10 c0281@78d54 >> 920

5.0でもなんとかなる機体性能だよね

926
名前なし 2020/05/31 (日) 01:41:07 f12b2@8e430 >> 923

機体性能はいいんだが武装がなあ…。M2やMG151使った後に乗ると弾道・弾数・威力どれかもう少しほしいと感じる。リロードできないRBだとかなり辛い

924
名前なし 2020/05/28 (木) 22:04:13 a23b3@38c52

何か全体的に動きが重くなったような気がする  気のせいであって欲しい

925
名前なし 2020/05/31 (日) 00:53:32 35685@4205e >> 924

気のせいじゃない?こっちは特に違和感無く使えてるしキルも同じように取れるよ。

927
名前なし 2020/06/02 (火) 00:03:23 45128@0e0fb

足折れやすい気がするのですが気のせいでしょうか?被弾なしで190km/hまで落として占領しようとしたら足がぽきっと逝ってしまったのですが…飛燕や烈風ではそういうことなかったので。ABです。

929
名前なし 2020/06/02 (火) 00:46:00 898a6@20489 >> 927

足の展開めちゃくちゃ遅いけど出しきってから接地してる?

930
名前なし 2020/06/02 (火) 06:25:23 a1c2d@d1bcb >> 929

多分コレ。脚が出きってないのに降りると接地と同時に吹き飛ぶよ

931
名前なし 2020/06/02 (火) 15:00:13 45128@0e0fb >> 929

ありがとうございます。目視では出し切ったつもりでやってたのですが、甘かったかもしれないので再度試してみます。

932
名前なし 2020/06/02 (火) 15:15:00 45128@0e0fb >> 929

テストフライトしてみたのですが、足をしまわないまま離着陸してみても足は破壊されてしまいました。フラップを着陸状態にすると成功したのですが、フラップをださないと足が折れるということありますか?

933
名前なし 2020/06/02 (火) 15:19:35 35bb4@9c997 >> 929

足が折れる原因の多くは降下率が高すぎるからじゃないのか?

934
名前なし 2020/06/02 (火) 15:33:56 58dc9@e87ec >> 929

分かる 地面に刺さるような動きなら零戦のギアでも撃破可能

938
名前なし 2020/06/03 (水) 01:59:11 45128@0e0fb >> 929

木主です。先程から何度も試しているのですが、・壊れた原因は足の強度を上回る降下率による接地or片足接地。・三式戦一型丙でできる着陸がこの機体だと壊れることがある。という結果が得られました。

941
名前なし 2020/06/11 (木) 21:31:19 08cd5@f778d >> 929

横から失礼。木主はオプションで着陸時の自動制御切ってる?これ切らんと着陸時に機体が勝手に浮いてドスンと降りることになるよ。

939
名前なし 2020/06/06 (土) 20:28:59 b43e9@b075a

若干ナーフされたかな。縦軌道してたけどやや重い気がした。

943
名前なし 2020/06/14 (日) 12:35:01 89220@994df >> 939

なんかまた一段と弱くなったね。スピードは上がりやすくなったけど、旋回性能が落ちたと思う。詳しい人の検証に期待かな。

944
名前なし 2020/06/14 (日) 16:43:39 a1c2d@d3913 >> 939

少し前に低速域の動きが悪くなってるからそれじゃない?

942
名前なし 2020/06/13 (土) 17:40:04 2734b@49577

ソ連空RBが苦行と化している元凶。マジでソ連機はどうしようもない。

945
名前なし 2020/06/21 (日) 16:43:46 07884@1de07

こいつのマッチする敵で、こいつを倒せる機体って何?仕掛けること自体自殺行為で一撃離脱してもケツ取られることがあるんだが。

946
名前なし 2020/06/21 (日) 16:51:49 35631@4d508 >> 945

Bf109F-4でどうぞ

947
名前なし 2020/06/21 (日) 16:59:31 07884@18941 >> 946

負けたで。

948
名前なし 2020/06/21 (日) 17:00:27 07884@18941 >> 946

まあ俺がnoobだからか。

954
名前なし 2020/06/30 (火) 22:36:07 e08dd@49014 >> 946

F4で格闘戦か、P47でダイブして加速したあと急上昇して下から撃ち込むしかないと思う。

962
名前なし 2020/07/04 (土) 18:22:33 修正 20de8@33a73 >> 946

F4で格闘も死だぞ。 あくまでゼロ戦より回らないだけであってこいつも全体から見たらかなり回る。 っていうか弾持ち以外エンジン熱量から6000mまでの上昇 旋回性の何から何までF4よりこっちのほうが優れてる

965
名前なし 2020/07/08 (水) 17:29:34 83599@994df >> 946

同じフル改修エース資格のF4と雷電だったらF4のほうが旋回早いんじゃなかった?

966
名前なし 2020/07/08 (水) 18:22:39 d001a@5317e >> 946

正確に計った結果は知らんけどF4相手ならこっちがほぼ上位互換と言って良いくらい差があると思う
多分対抗馬になり得るのは試製雷電と同じくチート性能のまま放置されてるXP-55かな

949
RB 2020/06/29 (月) 20:41:44 修正 f60b4@0a4e5

昔はよく乗り回してて最近はずっと疎遠だったんだが、何か唐突に恋しくなって帰ってみた結果、相っ変わらずの戦闘中の安心感というか絶対的に敵を蹂躙できる気持ちよさというか、とにかく改めて心の底から感動した。やっぱりOPだこの子。

952
名前なし 2020/06/30 (火) 18:59:43 6d472@9bd0b >> 949

装弾数がなあ。エイム下手だと上取ってさあこれからって時に補給に戻るハメになる。雷電21型みたいに無補給で2〜3機コンスタントに落とせないのがすごいストレス

950
名前なし 2020/06/30 (火) 08:24:52 44f53@28d8e

ランクが3でないことが唯一の欠点だな

951
名前なし 2020/06/30 (火) 08:53:23 修正 3d9c2@cbc10 >> 950

ランク3にするとタスク消化で課金機持ってかれるから、カタツムリはこのままだろうね。

953
名前なし 2020/06/30 (火) 19:51:31 65602@0a4e5 >> 950

一瞬で消化できそう(小並

955
名前なし 2020/07/02 (木) 11:25:46 3d9c2@cbc10

コイツに小型爆弾積んで対地している人たまにいるけど、あれ効果あるの?

956
名前なし 2020/07/02 (木) 13:21:14 e2e61@6313f >> 955

乗員剥き出しの車両には効果があるかもしれない 無いよりマシ程度に考えてる

957
名前なし 2020/07/02 (木) 13:34:29 afa69@c8e79 >> 955

三号爆弾でもつければオープントップによく効くかもな

958
名前なし 2020/07/02 (木) 13:45:38 35631@4d508 >> 955

止まってる中戦車があるマップでもっていったりする 移動目標はラグで難しい

959
名前なし 2020/07/02 (木) 17:04:24 3d9c2@cbc10 >> 955

味方としては雷電には制空やってほしいな。対地はサンボルとかロケット弾や搭載量多い機体でお願いしたい。

960
名前なし 2020/07/04 (土) 07:28:50 d1830@dcb23

此奴がランクIVに居たら旋回はおろか上昇でも敵わない為絶望を味わされる。

961
名前なし 2020/07/04 (土) 17:48:34 39ffa@36a0c

曳光弾最近使って見たけど地上目標ベルトより敵を落としやすい気がする...。敵の羽とかもげやすい。まあ私のAIMがうんちなのかもしれんが

963
名前なし 2020/07/04 (土) 18:57:51 37e5e@91ee9 >> 961

HEFが沢山入っている汎用ベルト使ってみたら?強いよ

964
名前なし 2020/07/04 (土) 19:02:03 a436f@e3644 >> 961

ほかのベルトより曳光弾ベルトの方が見えやすいからねぇ。私も紫電改と雷電のベルトは曳光弾にしてるよ。

967
名前なし 2020/07/18 (土) 07:23:56 f7a8f@7c811

RBで開幕上昇すると、高確率でB17と出会うんだよね。すれ違いざまにクリティカルくらい入れられれば撃墜できるけど、後ろにつくとやられちゃうことも多い。B17は無視してもいいのかな?

968
名前なし 2020/07/18 (土) 07:28:49 a436f@e3644 >> 967

いや爆撃機の後ろについて落とそうとするって自殺行為だよ。上手いばっき乗りはヘッドオンするときに手動で撃ってくるから気を付けて。落とすときは基本真上からダイブまたはヘッドオン。

969
名前なし 2020/07/18 (土) 07:38:33 9440b@6e9ff >> 967

爆撃機迎撃で後ろに張り付くのはアホのすること。基本的に上から緩降下か急降下して攻撃すれば被ダメージはないけど、たかがB-17のために高度を落とすのは愚作。まあ片付けとかないと味方が群がるからやった方がいいのかも知れないが。

970
名前なし 2020/07/18 (土) 08:06:59 9cf73@876c6 >> 967

みんなありがとう。後ろにつくと言っても、下から突き上げてるんだけど、爆撃機はなるべく無視するようにするよ。ベース割られなければ、2回目の出撃で落とせるもんね。

971
名前なし 2020/07/18 (土) 08:28:50 修正 6e1a4@e182d >> 970

B-17は後ろ下方銃座があるし元から相対速度が小さくて当てられやすいのに突き上げると速度も失うから自殺行為だぞ

975
名前なし 2020/07/20 (月) 17:35:25 c57ed@abdc6 >> 970

下から突き上げなんで絶対やっちゃだめだぞ。死にたくないなら必ず敵の斜め前方から攻撃して、そのまま下降して離脱。1キロくらい離れたら上昇してまた敵の斜め前方から攻撃、これの繰り返しが鉄板よ...

972
名前なし 2020/07/18 (土) 11:30:42 13a2a@95ae9 >> 967

弾消耗するのが嫌だからすれ違いざまに一撃入れたらあとは味方に任せてるな。硬いの相手すると弾数不足が顕著

981
名前なし 2020/07/21 (火) 14:31:00 修正 14986@0abfb >> 972

いや、どんなに腕磨いたところで糞エイムになることはあるから、そんときはしゃーないけどな

982
名前なし 2020/07/21 (火) 14:49:47 9cf73@876c6 >> 972

いや、「味方を群がらせるのはNG」って書く人は、きっと催眠術が使えるんだろう。うらやましいよ。

983
名前なし 2020/07/21 (火) 15:15:29 388cc@f3f5a >> 972

"爆撃機がいると、頭の足りてない複数の味方がキル欲しさに爆撃機の背面につく"のはよくあることという前提で、"爆撃機を見逃してしまうと、必然的にそういう状況が発生する"ことをを"味方を群がらせる"という表現で暗示してるんだと思うよ。この説明で、この場合の"味方を群がらせる"が直接に味方を使役することを指しているのではなくて、間接的にその状況を引き起こすことを指していると考えられるって納得できるかな?

984
名前なし 2020/07/21 (火) 15:35:42 3cbd3@e87ec >> 972

少なくとも空RBは味方をコントロールするゲームの要素もあるから味方に昇らせるために自力で処理するとか その逆で自分が上るために味方に処理させるとかの駆け引きはあるよ

985
名前なし 2020/07/21 (火) 15:47:19 修正 3168f@dea85 >> 972

爆撃機を放置すると味方が銃座で死ぬ。かといって爆撃機に固執すると制空がおろそかになる。 結局「銃座で死なない味方」か「他に制空してくれる味方」、あるいは「みんな爆撃機無視する味方」のいずれかが必要な味方ガチャって話になるのでは?

986
名前なし 2020/07/21 (火) 15:59:13 c57ed@7c360 >> 972

「味方~NG」って、そりゃ爆撃機ほっといたら味方が群がることが当然にではなくとも十分期待できるからそのように表現したんでしょ。ってか、その表現をまともにうけるほうが、いくらなんでもちょっと強引すぎるぞ。

988
名前なし 2020/07/22 (水) 00:39:15 f7a8f@7c811 >> 972

爆撃機の初回の爆撃で飛行場が完全に破壊されそうでなければ、まずは戦闘機から攻撃するのが定石だと思うけど、目の前に爆撃機が来れば、それに群がるのが戦闘機乗りの人情というもの。NGも何もないだろう。こんなコメント欄で「暗示」しようなんて、本物の催眠術師なのかもしれないが。

989
名前なし 2020/07/22 (水) 03:56:40 f8d83@96e79 >> 972

批判とか擁護以前に発言者本人が当該コメントの意図について何も言ってないのに他人が勝手に「これはこういう意味でコメントしてるんだよ」とか言っちゃうのは何かモヤっとする

990
名前なし 2020/07/22 (水) 06:29:40 9440b@e5400 >> 972

↑2 それで爆撃機追いかけ回して、何機か被弾するから前線の枚数減って負けるんだろ?それを阻止するために先に爆撃機を潰しておくと言うのは悪い案ではないと思うが。

991
名前なし 2020/07/22 (水) 12:46:03 3cbd3@e87ec >> 972

そもそも何をどう読んだら催眠術とか暗示とかの話になるのかが分からん 空RBならよくあるシチュエーションなのに

992
名前なし 2020/07/25 (土) 12:28:24 9f9da@169c6

3.3乗ってるときにこいつが現れた絶望感は言葉では言い表せない

993
名前なし 2020/07/25 (土) 12:38:06 c4f0a@dcb23 >> 992

bf109f1~f2当たりでなら何とか対抗出来る

994
名前なし 2020/08/02 (日) 17:05:22 6a643@a35e1

試製雷電より旋回性能が高い同ランク帯の機体に乗っていても、格闘戦に乗って来ない限り手も足も出ないので元帥が乗った雷電に遭遇すると泣きそうになりますよ。

995
名前なし 2020/08/03 (月) 12:11:53 39ffa@36a0c

ステルスベルト強い~。暗殺みたいな感じで襲いかかれるな。

996
名前なし 2020/08/04 (火) 16:12:21 d6fb9@90b0d >> 995

同じ事書き込もうとしてた笑。
気づかれないのと、他のベルトだと結構撃ち込まないと落ちなかったのがすぐに羽ポキ出来る様になった。おかげで重爆も被弾せずに落とせる。クソエイムだから見越し点ありのABだけど、2号銃弾道いいから当てやすいしステルスと相性良いのかも。

997
名前なし 2020/08/09 (日) 16:54:21 39ffa@36a0c

いままで地上ベルト使ってたけど汎用ベルト使ったらすげえ落とせるw日本機体の火力不足感があまり感じられなくていいぞ~これ。