Ka-50コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Ka-50
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Ka-50
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もうコイツECで隔離していいでしょ 湧きすぎてやってらんねぇ
セール直後にロック範囲ナーフ入ったのに、🐌にはいつもの事すぎて扱うほどでもないのか、みんなKa-50ざまあみろと思ってるのか、誰も話題にしてなくて笑うわ
撃たれる側からしたらほとんど変わらん
このヘリの弱い所は、実際買って乗っている人以外だと、把握している人がとても少ないように感じる。ゲーム内のチャットでもネットでも（味方からも）見当違いの事を言われる事が多い
それでも大暴れしてるやんけ
というかなんなら次のアプデで発射可能枠が広がるんで
？これは狭くなるのでは無いのか？ピッチ方向に余裕は出来るけど、逆にヨー方向はかなり厳しいよこれ。リンク
遠距離で誘導する際はピッチ軸に範囲が広がるので微々たるものの狙いやすくなる。逆にヨー軸は見ての通り大幅縮小なので左右へ振るのは苦手になる。ただそこでも書いてるけどそもそもロックしてぶっぱする事が多いし、また発射の角度制限だけで誘導範囲は変わらないので慣れてる人には影響はないね。初めてカモたんに乗る人が使いこなせなくて泣きを見る可能性はあるが
ロック範囲とか誤差の範囲内だぞ 影響なさすぎて誰も話題にしないんだぞ
撃つ側はうっとおしく、撃たれる側は体感変化なし 誰も得してない
ホバリング中にミサイル打つと照準めっちゃぶれない？
視界安定化してなかった
すげーわかる 視界安定化知らなくてホバリングで狙えないから1年ぐらいずっとホバーなしで撃ってた
飛行中にコレクティブ一気に下げるとヨー方向の安定を失う(例:前進中いきなりコレクティブ0にすると普通のヘリはそのまま急降下するけど、こいつの場合グルグル回りながら降下する)ので他のヘリと違いコレクティブ20〜30%でゆっくり前進するというのがちょっと難しい ホバリングしても鯖の問題かなんか知らんが左右に首振りっぱなしでなかなか安定しないのが難点
こいつにS-13乗っけられるってwikiで見たんだけどほんと?wikiだから信憑性はアレだけど
S-13DFを載せられるのは52の方
50も外パイロン限定で載せられるという説はあった気がする
リアルの方か 他言語のWikiも搭載できると書いてるからいけるんじゃない？
めっちゃ亀だけどサンクス!まぁこいつに乗せられるようになったら陸がさらにひどいことになりそうだから実装しないでほしいけど...
なんかKa-52よりこっちのほうがシュッとしててかっこいいな
わかる
テスフラしたけど乗りこなせないくらい操作難しい・・・。コレクティブ調整しながら旋回してるのにローターが急に回転止まりかけて失速して墜落する・・・。どうしたらいいんだ・・・。
急激にパワー下げるとコントロール失う感じする。急旋回したいときは機種あげしてしてヨーで向き変えてる
ソ連ヘリの概要にも書いてあるけどボルテックス・リングじゃないかね
ヘリECでは敵のKa-50とのヴィーフリ迎撃合戦がだんだんと楽しくなってくる(グルグル目)
ヘリECでコイツに狙われたらJ抜けしたほうがいいな、相手にキル与えないだけでもだいぶストレス減るわ
しかもデスじゃなくてキルでゲージが減少するからJ抜けだとゲージ変動無いんだよねw
こっちはゴミクソ誘導のヘルファイアとフレアで簡単に躱されるスティンガーしか使えないのに正々堂々戦うほうが馬鹿らしいわ
そこまでするんだったらヘリEC自体に行かなければいいのでは？
ヘリと対空砲に関しては物によるけどF4にやられるのはPSの問題では？
なんでレオパにしろヘンシェルにしろ大騒ぎされるのにこいつはこんなに荒れないんだ？
鎮火したのに火種を持ってくるのは勘弁して
Bf109F-4と一緒でもうみんなあきらめてる説
コイツが虎2Hとかレオ2A6みたく人気のあるモード(陸ABRB)じゃなくてヘリECって言う人気ないモードでしか暴れないからでは？
それが陸RBで大暴れとまではいかなくとも暴れてるときがあるんすよ...10㎞ATGMでヘリ駐機場からツリートップで狙ってくるときはもうどうしようもない。
射程10kmミサイル［要出典］陸RBでka50が暴れれる状況なら他の大抵のヘリでも暴れる事が出来るし、暴れるときがある奴=荒れてるなら多分7か8割のページのコメント荒れてると思う
実際に対抗策が少なく、開幕ミサイル積めたころはかなり騒がれたよ。今は確かに強いヘリではあるけどもヘリ自体にある程度対抗できるようになったから鎮火したってだけ。
あの頃は本当に地獄だったよ...開幕からカモフが5機以上飛んでるなんてザラだったし、まともに対抗できる対空車輌がADATSしかなかったから、連合vs枢軸なんてマッチになった日にはソ連のボーナスゲームみたいになってた。
ヘリECとかほとんど誰もやってないからでは？Ka-50買った俺もやってない。というかKa-50自体使う機会がない
こいつって熱線映像装置つけてなかったですっけ？
無い、FLIRが搭載されるのはKa-50NかKa-50sh
そうなんですね、ありがとうございます
ヘリでヴィキールどうやって避けんの...？(遮蔽無し)撃たれる前に倒そうとしても自動でフレア射出して当たらんくせにこっちがフレア射出しようが妨害装置あろうが否応なく当たるんだけど...同型かPARSしかまともな対抗策ないじゃん
そりゃヴィーフリはSALHだからフレアとIRCMは関係ないからな…一応、速度乗せて着弾寸前にロール・ピッチを限界までかけてやればかわせることは確認済みだけどそれやると2発目が避けられない。やったことはないけどロケットで封殺も可能なんじゃないかね？
低空飛行すればいい。手動誘導に慣れてない人のミサイルなら当たらないから。
ヴィーフリは近接信管？なのかロケット弾やミサイルに反応して誤爆する。向かってきたのが分かったらそこへ向かってロケット弾を撃ちまくると案外迎撃出来たり。あと射程は10kmあるが、5kmくらいでも発射側からみて横方向に進まれると届きづらくなる。あとは山や建物のような明確な遮蔽物でなくとも、木の裏へちらつかれるとロックオンが不安定になってほぼ当てられなくなる。Ka-50同士であればヴィーフリにヴィーフリをぶつけて相殺させるなんて事も
こいつの機関砲ってそこまで射角取れないよな…？ヘリECのcityでアパッチで接近戦仕掛けた時結構反撃されて驚いたんだが
水平は取れないけど垂直はよく取れるのとBMP-2の主兵装と同じだから集弾性がいい
設定上バルカンと並んで最高精度だからねぇ。対するアパッチはヘリの搭載武装ではグレランに次いで精度が低い。カモフは右方面に捉えればある程度の水平角も取れるので慣れてる人だと結構脅威だね。相手する場合は敵機の左(向かって右)に回り込むのを意識すると良いよ
ECでコブラVSka50というマッチングになったけど一方的にミサイル撃たれるしかないじゃない
そんなあなたにシティマップ!建物を利用すれば20mmガンポで一方的に撃墜できるよ!まぁちょっとでも高度を取られるといつものECになるんですけどね。
これの誘導ミサイルって当てれる範囲狭すぎない？ドイツの初期ヘリの方が強い気がするんだが初手ロケット用ヘリなのか？
>ドイツの初期ヘリの方が強い気が (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ たしかに射界制限は極めて大きいけど、ホバーならホバー解除して顔向けて撃てば良いだけなので慣れれば問題ないよ。機体性能、ATGMの性能のどっちを見てもトップクラス。陸ではサーマルが無いとはいえ低いSPでVikhr12発持ちが出てくるので、Vikhrキャリアーとして見れば大正義Ka-52より運用しやすいまである
慣れてくれ、ソビエトのよく言われる開幕ロケットが強いのはこいつじゃなくてKa-52とMi-28だよ。
なるほどそうなのか、がんばりゅ。ちなみに対空ミサイルはそこまで使えない感じ？
iglaはなあ...悪くはないんだけどVikhrで対空出来るしなくてもいいかなあ。
んだね。イグラはMANPADSの中ではもっとも性能が低い方。だけど1葉の言うようにVikhrは近接信管で対空が可能なのでロックした上でVikhr投げつつ念のためイグラを撒くと安定する。低性能と言えどECCMもあるし誘導力も駄目ではないのでゴミという程でもないね
はえー、とりあえず対地ミサイルメインで運用しようと数回なったもののホバリング時のミサイルの範囲が高すぎて難しいなぁ、ドイツ初期ヘリのあれだと3/4くらいで命中できるのに流石にG3MBT相手ともなると高い技術力求められるのか、、？対空砲も強力なのが出てくるせいかまだ10回出撃して2キルしか出来てない、、
上でも書いたけどVikhrを撃つ時はホバリングを一時的に解除して顔を向けて撃つべし。撃った後はホバリングに戻しても、姿勢を変えても(極小の□の外でも)カメラ範囲なら誘導は続けられる。ただ基本的にこの辺りはSAMが出てくるので、初期ヘリ戦場と違い何も考えずに上昇しては死ぬだけだね。狙撃できる場所を見つけて頭をちょい出しして運用すると吉。まぁここら辺はKa-50に限った事ではなく、すべてのトップヘリに共通するので経験を積んで慣れよう。一朝一夕にいくものではないからね
ほほう🤔頑張ってみるわ！！
いやもう20回くらい乗ったけど2キルしか出来ない。対空砲強すぎて出撃した瞬間にミサイルで殺される。
上手い人のポジション取り真似するといいよ。初手戦車・2つ目航空機で各国の動画出してる人(更新頻度も高い)つべにいるから。
とりあえず修理費爆上げされても文句ないくらい厄介なヘリ。対空不在の陸戦RBだとマジで味方が消えていく。ヘリ自体修理費高くてもいいレベルだとは思う
対空不在とかいう舐めプにﾜﾛﾀ。それならKa-50じゃなくても好き放題できるし
こいつに対抗できるミサイルSPAAが軒並み10.7にされた米英からすりゃ、対空不在に間違いは無い。ソレが理解出来ないアホがいるとはね。
アホだなんだってめっちゃ強い言葉使ってるけど、要は強いし対処するのめんどくさいから修理費上げろってことでしょ？めっちゃワガママっすね。もしかして君の陸RBには戦闘機もないのかな？（笑）
Stormer HVMは対固定翼は微妙でも対ヘリに関してはトップクラスの性能があると思うのだけども...？
とりあえず
木も枝も落ち着け…煽り合戦なんぞしなさんな。ストーマーは爆速SAMだからヘリからするとわりと脅威。ただ爆速が故のエイムの付けづらさと、直撃必須の二重の難しさはあるのでここは賛否ある。まぁ対空不在とか云々抜きでKa-50に関しては性能の割に低いBRと課金機が故の修理費優遇の2点が効いてるので自分は修理費アップ&BRUP位はいい加減するべきだと強く感じるところではあるね。SPの低さとかコストを見れば下手すれば52より取り回しやすいまである(※夜戦除く)修理費は自動調整なので単に爆上げするほど戦績がよくないってだけでしょ。
>> 276木は別に煽ってなくね？葉1と葉2は木枝とは別の人じゃないか？
あっゴメン、別人だったね…。訂正しておく。＞修理費…自動調整ってのは建前だよ。
ヘリはThunderSkillの統計で出せないけど、ThunderSkillで課金ビークルの修理費とスコアを見比べればおかしいのは多々あるよ。例えばアタッカーはツリーとプレは同一の性能だけど、課金のは修理費が3ｋでリワードが二倍に対してツリーは10k。機械調整で課金版がスコアが低いにしてもThunderSkill統計でキルレが半分になる程度なのでこれを加味しても全然差がある。一番わかりやすいのは零52甲で機械調整なら懲役行きは避けられない狂ったスコアを出してる。課金優遇以外でも統計に釣り合わない所謂「Gaijinに嫌われてる」国ごとの変な調整みたいなのもあるしね…。
最近はSAAB105とか、課金飛燕とかプレなのにプレ優遇貰えない残念な子がちょいちょい生まれるようにはなってるけど、それでも大半のプレは優遇されるよう設定されてる
一応、計算の段階でツリーとプレとイベントで差がある。とは聞くね。
なおSAMがいても単独では棒立ちカモフの撃墜すらほぼ不可能な模様…VT-1一方的にかき消して飛んでくるVikhrにロケットポッドの保険付きとかいう空飛ぶ不条理
こうして陸RBは空戦RBへと遷移していくのである。勘弁してくれ。
なんか目を離してる間に凄いことになってたけど最近カモフをATGMで落とせるようになったから対空兵器要らなくなったわ
最近実装されたようなカテゴリーがP2Wになるのはある程度仕方ないとして、主にこいつのせいでヘリパッドから離れてちょっと飛び回る資格すらなくなったユニットが多すぎてちょっと。
ヘリECは言うまでも無いけど陸も同じだねぇ。ソ連が敵に回ってる場合ヘリを出すのは自殺行為になる。まぁP2Wと言ってもヘリECを崩壊させた張本人で、もう2年近くその状態が放置されてるので優遇もいい加減に…というレベルではある。(Vikhr自体実装してはいけない武装だったので、運営は実装前に問題に気付くべきだった)
陸RBの場合苦しいのは変わりないけどPolandやEuropean Provinceみたいな超真っ平らなマップでも無い限りはKa-50が敵でもAH-64やAH-1Zなら出撃自体は問題ないよ。UH-1とかAH-1F/SはKa-50に喰われる以前にSAMの餌食だし...
Vikhrちんに狙われたら森の中に隠れようとガンガン誘導出来ちゃうので割と出す=死確定感はある。…んだけど、考えてみれば52の方(レーダー、A2Aでほぼ確実に捜索可)にやられるのが多いのでレーダーもIRもないこっちならそんな危険でもないかな？見つかったら終わりだけど
saclosで誘導しようがミサイル警報のせいですぐ木陰に隠れる。機体丸見えでも16発のヴィーフリによるＳＡＭの無効化。敵戦闘機に対してはツングースカのカバー。陸戦トップで強いと言われるレオ2a6、t80bvmなんて目じゃない位の悪夢だわ
ヴィーフリは12発だ
まあどっちにしろドイツsam、adatsより弾多いしすぐ補給できる
普段ヘリECかアサルトでしか使わないんだけどちょっと気になって陸RBで使ってみた感想としては、直ぐにレーダー警報、ミサイル警報の嵐で満足に索敵も出来ない状況だったんだがどうすればいいんだ？FLIRもないし、何処かに隠れてたら自分も狙えないし顔出せばすぐさま照射されるし。ヴィーフリの射程圏内だとしてもあまり遠くからじゃそもそも何にも見えないし
多少時間かけてもいいからいつでも隠れられるように地形の影から顔出しつつまずはSAMの位置を特定、特定出来たら上昇してSAMから優先して攻撃する。ヴィーフリはその性質上スターストリーク除く全てのSAMを一方的に無効化して攻撃できるので一対一ならSAMと撃ち合っても絶対に撃ち負けることはないから攻撃時は堂々としてていい。
とりあえず、コイツとka52は空対地ミサイルで、地対空ミサイルを防げるのを無くせばバランス取れると思うんだけどな...
VT信管の関係上無理でしょ
SAMがいる最高ランク帯でトップアタックせず真っ直ぐ飛んでくるATGMがVikhr(とHA Mk.1のスターストリーク)くらいしかいないから目立つけど実はTOWとかHOTもSAM一方的に無効化できるんだよね。ただSAMの爆発は避けられずとも至近で爆発受けたATGMが破壊されずに平然と飛んでくるのはおかしいしせめて破壊という形で相殺されてほしいな
システム上は出来るかもしれんがTOWやHOTよりSAMの方が射程長いのにヴィーフリと同列に語るのはちょっと違うだろ
勿論TOWやHOTで現実的に狙えるとは思ってないよ。ただ原理的にはそういうものなので是正するなら全ミサイル共通の変更になるだろうって話
ミサイル破壊って言ってもsamとヘリとじゃ弾数と補給の容易さが違うという問題が残る
こいつをAMX-30Roland（ストック）で叩き落としたんだけどコレはラッキーなの？相手はホバリングしてて、自分はロックかけずにロック補助無しで誘導して撃墜したんだが…こいつってジャミングとかついてないの？
初撃墜かな？おめでとう。慣れてない相手という意味でラッキー…かな？現状戦車のIRCMのような妨害効果は持っていないのでジャミングがないという点はYES(IRHにのみジャミングはある)。そのうえでKa-50は木氏のミサイルに対してVikhrを合わせたり、ロケットを合わせることによりローランドミサイルを無効化が出来た(近接信管が作動してローランドだけ爆ぜてしまう)ので、そのKa-50乗りは慣れていなかったのだと思う
初撃墜でした。ありがとうございます！やはり通常は上手く行かないのですね。全拠点が敵に取られてヘリからしたら入れ食い状態だったので、慢心してたかも知れませんね。（相手はフレア撃ちながら回避しようとしてました。）Ka-50ってミサイル警報装置は付いていると聞きましたが、ロックオン警報装置は付いていないのでしょうか？それともAMX-30Rolandのロックオン方式の問題なのでしょうか。今回はロックせずに撃ちましたが、今後の為に是非お聞きしたいと思いまして。
フレアをﾎﾟｽﾎﾟｽﾎﾟｽと放つのはMAWの効果だね。Ka-50もロックオンの感知は出来る(ちょっと長い事乗ってないので52と混同してる可能性あり)のでロックオンを行わない方がベター。更に加えるとレーダーの感知も出来るのでレーダーも回さなければベスト。ただ注意点として先述の通りMAWという機能によりミサイルが接近していること、更にどの方角から来ているかはKaの側からも感知が出来てしまうのでここは割り切る他ないねー。その代わりMAWが付いていないヘリの場合、木氏の考えが正解でレーダー格納+非ロックオンは思いっきり刺さる。またRWRでバレると言ってもレーダーが回ってないと撃たれて初めて方角を知る事になるので回避は難しくなる。長文になったけど木氏のその方法は無駄ではないし可能であればやった方が迎撃がはかどると思うよ
AMX-30 Roland 1は追跡レーダーが無く光学ロックなので警告は行かないから構わずロックしちゃってOK。捜索レーダーを畳むか畳まないかは個人の流儀によると思う
色々な情報をありがとう！コイツと52は最大級の脅威だと思ってるのでVT-1開発出来るまで光学ロックの利点を活かして頑張って落としていきます！
すまねぇ！確認で来てなかったんだけど光学式だったか…。
どのモードでやっても運転席側のドア開けっ放しになるのなんとかしてほしい
ドアの開閉のキー割り当てれば解決するよ
脱出キーを1秒ほど押せば閉まる
解決しました！教えて頂いたお二方ありがとうございました！
今更だけど、ドアの開閉で性能変わったりするのかな？
こいつでヘリEC行ったらSLはめっちゃ稼げるのは分かったがRPの方は実際どうなの？
鈍亀だが現状プレミアム効果もあってぶっちぎりで一番稼げる。