OTOMATICコメント欄https://wikiwiki.jp/warthunder/OTOMATIC
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OTOMATIC
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この子6000m以上距離とっても当ててきてSAMより怖い
ヘリなんかに乗ってるのが悪いんだぞ
そうだそうだ！（便乗）
弾着まで6s以上あるのに避けないからでしょ...
BR10.3になったんだけどワロタ
まぁ十分強いし仕方ないべ
中・遠距離はSAMに分があって近距離は機関砲に分があるからびみょくない？ RWRでロックもバレるし
3.5kmくらいなら測距できるんだし、ロックなんかしなくてもいい。
ランク6唯一の10.3じゃん
この子IRあるのね…IRある対空砲てこの子以外に何かいるかな？
ツングースカ、ADATS、ストーマーは持ってた筈 他にも居るかも
lvkvも持ってるね後対空以外に存在価値がないshturm-sも
87もじゃない？
あいつにIRは無いんじゃ？
87は無いよーおかげで夜間リスでヘリかわ真上にいるのに全く見えずにヘリから滅多撃ちにされた
教えてくれてありがとう！
WTじゃこんなに強いOTOMATIC君を見捨てたイタリア軍は罪深い（）アウトレンジされないように隠匿できれば飛行機や戦闘ヘリにとってかなり脅威与えられるのでは…？
リアルだと、より射程が長くて確実な対空ミサイルで十分だし……（ゲームと現実を混同してはいけない）。まぁチェンタウロにコイツの砲塔の亜種を載せたやつが最近採用されたらしいが
現実で自走対空砲がほぼ新造されないのもそれが理由だもんね(航空機はそもそも航空戦力をもって叩くか、ミサイル積んだジープ・トラック、もしくは軽装甲車両で済んじゃうわけで)
惑星環境ではヘリも航空機もガンガン食えて対地も余裕なドの付くレベルのOP。しかし現実のヘリって惑星のようにフレアで対空ミサイルガンガン回避できる訳でもないから本当携帯型地対空ミサイルでおｋだもんねヘリもまともに新造されないのはここら辺も大きいし
今のイタリアが自走対空砲を使った対空陣地構築が必要な状況って外征した時だろうけど、イタリアが外征するなら確実にNATOが一緒だから対空砲をぶっぱなさなきゃいけない状況なんて...ねぇ...攻め込まれたとき？北部にしろ南部にしろイタリア本土が戦場になってる状況なんて西側に勝ち目はないよ。
この子、ツングースカとかが味方にいると仕事なくなるんですけど…対空性能も中途半端だけど、まあ対地もできるからこのBRなんだろうけどさ。なんかどっちつかずというか中途半端というか…
正直BR元に戻していいでしょ感はある RWRがあるから逃げられるし装甲の性能も実装当時より進化してるもん
コイツは対地がヤベェから、BR爆上がりしたんじゃないのか？なんでみんな、対空の性能しか話さないんだ？
対地能力でBRを測るにしては12発と限定的だからでは？
枝の意見に同感かな。ツングースカは対空車両として見れば最強だから比較して劣るのは全て同じ。この子の場合対地はAAの中で最強格(ADATSが従来は最強だったものの諸々Nerfで互換程度)。対空も十分な性能はあるから下げるのは無いかなぁと思う
対地がヤバかったのはそれこそ初期のALLAPFSDSが出来たときぐらいでしょ 貫徹は低め、足まわりも普通で車高も高いのに怖い要素ある？
ザ汎用のLvkv90C君は9.7だからAPFSDSを補充不可にして対地を削れば下がるかもね！
うーん個人的にはこいつも対空めちゃ強いと思ってるんだが・・・ツングースカとADATSがいて仕事なくなるのは独仏のローランド達ね。こいつはミサイルと違って撃ち切る心配もないし、強いと思うけどなぁ
最上位組でドングリの背比べしてるだけやで。普通に強いよ。
こいつT95E1の90mmAPFSDSより貫通高いのか...
あれはAPFSDSの黎明期だってのと材質の違いのせいがあるね。初速はほぼ同じ。
VT信管の設定がおかしいのか榴弾の威力が異常に低いのか分からないけど直撃～至近で炸裂しても妙にヒット止まりが多い気がする…装甲化されたヘリ相手だからかと思ったらMiG-15相手にもカスダメ出して返り討ちにあったりするし。M247とかVEAK40の40mmVTが一発で翼へしおれるのに76mmの威力がそれ以下ってあり得るの?
距離がある場合は炸裂座標と機体座標の差でややガバりやすい。直撃～至近で炸裂していればちゃんとダメージは入るよ。個人的にVEAKもM247も一発ポキは少なく、数発でモジュールを完全破壊(一発では真っ赤に出来れば良い方)って感じだからあまり差は感じないかな？Pingが高いと座標のズレで当たりづらいのでそれかもしれんね、似た現象は近接信管持ち全てに発生する
ボフォース組はVTのガバ判定を連射で補ってるからそう見えるのかな…ただでさえオトマは射程と弾速の問題で厳しい立場なんだからせめて信管はちゃんと機能してほしいね
レーダーでロックオンするとミサイルの方狙って使い物になんねぇ
航空機をあおりながら殺せる良車両
VT信管の炸薬バグやパイロットキルバグが修正されて一番キルできる対空車両になった。がYoutubeの動画のようにガバガバMBTをAPFSDSで倒せない。こいつの弾でMBTにはどこ狙えばいいっすか？
VTの修正で現行環境では紛れもなく最強のAAと化したね。それはさておきそれぞれの弱点部位狙えば良いよ。わりと脳死で破壊出来ちゃってるんでお勧めは一概に言えないけど確定で敵に回る米(M1)は首が安定する
真面目になんでステルス弾になってるのよ、この子
BR改定のたびに上げられまくって流石にもうBR上がらないだろうと思ったら今度はハルブレイク付与とか凄い扱いされてるけどそんなに強いの？
スペック上は なお、遠距離は対応できない(避けれる)うえにAPFSDSの性能が相対的に下がってきてるので...
ハルブレイクは使ってて驚いた
排莢モーションがついとる。今回のアプデからかな？
かなり前から
レーダーの変更で4.2〜3km以遠の敵に見越しが出なくなって思ったけど…これオトマが1番わり食ってない？機関砲組はそんな遠くの敵は最初から諦めてるだろうがオトマは"やれない事もない"だったのが"出来ない"ようになってしまった。特に対ヘリ。
ABの話？
RBよ。
超遠距離だとロックで距離計ってもゼロインの目盛りが対応してないからまず当てられないなぁ…元よりロック必須の時点でレーダー警報ついてるヘリには何もできなかったけどとうとう格下のヘリにも手出しできなくなった
発射から着弾まで時間あるから見てたら避けれるってのもある
ゼロ院の目盛りはカスタムの照準器を使えば5kmは狙えたと思う
相手がドラッグしていないなら10kmでも見越し点出るけど…… ホバリングしている相手なら9.5kmくらいから出てきますね… APFSDSならたぶんもっと遠くまで出るんじゃないかな
CAS機とかヘリに乗ってるとこいつは射程長くて弾速速くてVTっていう突然死を与えてくれる結構嫌な対空車両なんだけどコメント欄見てるとそんな対空無敵車両でもないのかな。隣の芝は青いってやつかな？
CAS機やロケットヘリはともかく遠くからミサイル撃ってるヘリに対しては榴弾の弾速が遅いせいで見てから回避余裕、かつSAMと違ってロックオンがほぼ必須だからレーダー警報持ちに対しては輪をかけて避けられやすいのが難。固定翼機や肉薄してきたヘリにほぼ無力なRolandシステム勢と比べて自衛能力はちゃんとあるという点で使っててストレスは少ないけどね。
しっかり引き付けて(2～3km)撃てば強い。そうじゃなきゃそうでもないって感じ。APFSDS持ってて、MBT殺せる時点でopかもしれんが...
嫌なことがあった日も君に会うと全部フッ飛んじゃうよ
側にいるだけで身体中が熱くなってくる…？
devサーバーだとランクVIIでSIDAMの後になって、更にRP40万、価格515,000SL（半額）になってますね。
devの購入価格は50%オフされてるから、そこは変わらないはず
103万SLと書くよりは良いかなと思っただけです。
ああああ！バージョンアップでランク7になってる！あと1万4千で完成したのに！ﾊﾞｲﾊﾞｲ・・・イタリア
追尾レーダーのみ破壊された状態で修理をすると、捜索レーダーを畳まないとロックが出来ず、ロックするために畳むと当然索敵が出来なくなる不思議。
多分SIDAMみたいに光学でロックしてるからだと思う
いや普通にレーダーロックやで
こいつの下にチェンタウロドラコとか来るんだろうか？
殻付き蛞蝓神のみぞ知るわざわざ日本語で「OTO迎撃および戦闘用主力対空戦車」にするなら、そのままでよかったのに
わざわざというか元々「OTO Main Anti-aircraft Tank for Intercept and Combat」だから他と同じようにただ訳しただけだぞ
automaticとかけたオートメラーラの粋なダジャレを崩しちゃうのは勿体なくはある
有効射程はいいとこ3.5kmでATGMヘリやマーベリック持ちには手も足も出ないし、それ以内のヘリでも照準の追尾使って自動で誘導させつつ回避機動とってくるような奴はまず落とせない。自走砲としてもHSTV-Lと比較してあまり意味がない程度の貫通差以外あらゆる性能で負けてるし9.7くらいまで下がらんかね…
逆に言えば3km以内なら安定して確殺を取れるだけの精度と火力はあるので下げるのは厳しいと思うよ。ヘリに関してもSAMを相殺出来るVikhrなら遠距離リスをする事もあるけど、基本的にヘリはPad#2運用ではないとちょっと厳しいところがあるので、大体射程に入るし。またこの子スカスカボディだからあちら(傾斜マシマシ)とは別の意味で凄い打たれ強いので自分は10.3相応とは思うかな。やるなら修理費を微減か、駆逐枠に変更の上で10.0に下げるとかなら無難かもしれないね
稜線や樹木からホバリングしながらチラチラ見ているtigerやロングボウを、7kmまでなら暗殺できますし、稜線だからと安心してゆったり隠れるのでレーザー測距で狙ったほうが効果あったりなかったりね。
昔ならそれで良かったけど今はLWSが追加されたからレーザー測距でも警戒されるのが多いのと結局弾着までの時間が長いから長距離はキツい。7kmじゃそもそも遠すぎてそれまで完全に動かないことなんて稀でしょ。スカスカって言っても弾薬庫はしっかりあるから砲塔狙えばクソデカ砲閉鎖割れるから攻撃能力奪うのも容易いのも相まって打たれ強さはない
なんなら今はSAMが居るからそっちの方が先に殺る
そもそも論で遠距離の場合はMAWの無い一部ヘリ以外はSAMが飛んだ時点で隠れるしなぁ。Vikhr以外を相手にしたときと仮定してもSAMですら悪相性なのだから仕方ない気も。近距離リスなら相性は良いし
SAMは空中で修正出来るから当たらなかったとしても大正義カモフを除きヘリに攻撃を中断して地形に隠れる事を強制出来るけどオトマはちょっと機体ずらすだけで隠れるまでもなく回避できちゃうからなぁ、当たらないのは同じでも得られる成果がまるで違う。どうあがいても対空戦車の域を出られず対ヘリはRoland以下、固定翼機に強いのと差し引きで9.7で妥当でしょ
対地攻撃が出来る時点で対空戦車の域を出ているのでは(マジレス)同じ9.7+AAで比較対象となるのはLvkv90Cだけど隠匿性で勝る反面、VTと対地攻撃能力で大きく劣り9.7。
HSTVLとの比較でもあちらから隠匿性とAPFSDSの保持数を減らす代わりにレーダーとVTを与えたようなもの。対地対空の両方が出来る上に近距離ヘリパッドを使用していればヘリも十分倒せる。他と比較しても下げても10.0って所だと思うけどね。Lvkvに限定的にしても高貫徹APFSDS与えて給弾方式変更で9.7って言ったら荒れるよね？Lvkv 9040Cにslpprj m/01追加の上で装填が改善されても9.7で問題があるとは思わないなぁ。Strf 9040 BILLはともかくLvkvとStrf 9040Cは影が薄いしそんな脅威じゃないし
そりゃLvkvのAPは携行数に制限ないんだからオトマ並の貫通あって好き放題撃てたら荒れるでしょ。AP12発しか持てないオトマで砲や履帯破壊等考慮しつつ対戦車しようとしたら相当慎重に撃っても3両食うのが精一杯で、連射に任せて雑に砲割るような真似出来ないから積極的な対地なんか出来やしない
限定的にと書いたように弾数は限定ありきという意図で書いているよ。んー自分はこの子を9.7に下げたとして他の9.7と比較すると仮定すれば十分すぎる性能になるように感じるのよね。対地も出来るAA(SAM)だとADATSが居るけど、あちらは対戦車性能を加味してカテゴリを駆逐にしてSP調整をしているし。下げても10.0位ではないだろうか(書いてて気づいたけどTVLは10.3に挙がってたので比較はちょっと違ったね、訂正しておく)
あぁ限定的はそこにかかるのね、Lvkvに限って比較しての意で読んでた。AP携行数に制限かけた上で貫通増えたとしても9.7で何ら問題無いと思うけどなぁ。そもそもオトマが9.3からBR上げられたのはAPに制限が無かった頃で、その後に制限かけられてるので(12発制限自体は実車がそうなので仕方ない)オトマが既存9.7と比べて強力なら既存9.7を下げてもいいと思うよ、SAM持ってない車両全般が最高ランクヘリと恒常的にマッチするのが良くないと感じるので
光学ロックが実装されたおかげでレーダー畳んだまま無防備な敵に対して的確に当てられるようになったのでとてもよろしい。
そんなん追加されてたんか。どこで確認できるか教えてもらってもいいですか？
自分も切り替えれる時と切り替えれない時があってなんか条件がよく分からないけど多目的メニュー⇒レーダー⇒レーダー/光学ロックの切り替え 的な項目があるからそこで切り替えられる。
まじか、ありがとう。できる車両とできない車両がありそうだね。
レーダロックと光学ロック切り替えられるのはFlaRakRad・FlaRakPz 1・OTOMATIC・2S6の4両だけ
Roland1君を忘れないであげて...
忘れてないぞ、Roland 1はそもそもレーダーロック無くて光学ロックオンリーだからな。あとなんかパッチノートには無かったけどPGZ09も切り替えできるとの報告が。
マジか、Rolandレーダーロック無いのか。thanks