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Chi-Nu

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編集者Snow
作成: 2016/12/20 (火) 21:02:53
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597
名前なし 2021/03/17 (水) 04:38:44 f1f01@33b0d

テスト走行で実感したのが、こいつは弱いということなのですが、実戦に投入してみると、性格的に相性がよかったのか、自分が持つ車両の中で最も活躍した車両になっていたのは不思議な現象でした。逆に、アメリカ車両は、性格的な相性が悪いのかまるで活躍できないです。

598
名前なし 2021/03/17 (水) 20:49:44 92ca1@9bb9e >> 597

弱いとわかっているからこそ、立ち回りを工夫できて戦績が安定するのではないでしょうか?僕はこの戦車が好きで大切にしたいと思い大切に乗った結果、立ち回りが上達し戦績が安定しています。シャーマンやT-34は強いと思うからこそ突っ込んでしまって僕は苦手です。

600
名前なし 2021/03/18 (木) 04:36:52 f1f01@33b0d >> 598

なるほど。その視点はなかったですね。確かに、慎重に乗っていれば安定した戦績が出ますしね。僕も、パンターとかは苦手でしたね。それに見た目が凄く好きだったので、こだわって乗っていたのもあるかもしれません。大切にしたいと思い、大切に乗るという素敵な考え方ができれば、きっちり応えてくれるだけの性能があると感じます。

599
名前なし 2021/03/17 (水) 21:43:42 d1a65@f66da

強くはないとはいえ、言うほど弱くもないと思うのに弱いって意見を書きに来る人が後を絶たない理由として、デッキ組むのが3.3全体でも強い方のチャーフィーなのと1個前のチヘが割と強いのに加えて、チヘからBRが飛んでいきなりT-34やらKVやら+ランク3帯プレイヤーとマッチングするようになるからって部分は大きいと思う(特に王チハが来る以前に乗り換えはじめた人ならなおさら)

601
名前なし 2021/03/18 (木) 05:51:16 31960@89db2

P40と比べるのはナンセンスだけどこちらのほうが使いやすいしHEATの使い方を熟知していれば向こうが使いやすいだろうし、結局使い方?ハマれば強いし、ハマらなきゃ即オチですし。

602
名前なし 2021/03/18 (木) 06:27:06 07f22@c64ea >> 601

あっちはBRに対してHEATが微妙な状態なんだ…100mmHEATは2.3で通用するレベルなのに対して3.3な上に微妙な加害だからチヌより貫通力が劣るAPCBCがメイン。(75/34 M43が辛うじて装甲厚のお蔭で使えるレベル…チヌは貫通力と炸薬で上回ってるから側面抜いた時の強さが違う)

605
名前なし 2021/05/02 (日) 01:40:27 c148e@20fb9

日陸の中じゃ強い方なのに他国と比べると雑魚になる不思議

606
名前なし 2021/05/02 (日) 03:12:56 e364a@296a3 >> 605

遅い・脆い・砲塔旋回が遅い、と三拍子揃ってるからね。

607
名前なし 2021/05/02 (日) 08:50:04 修正 28273@dc868 >> 606

似た特性を持つドイツの4号F2型(同じくBR3.3)と比べるとな…

609
名前なし 2021/05/02 (日) 11:57:07 d1a65@66675 >> 605

日陸の中ってのが全体なのか中戦車の中なのかで話は変わるけど中戦車の中だとあんまり強い方ではないと思うなぁ

608
名前なし 2021/05/02 (日) 09:35:14 53568@3fa91

RBで草付けて日本兵(待ち伏せ・裏取り)すればさほど弱いとは感じないよ。ノヴォロシースクとか言う機動力の無い戦車に人権を寄越さないクソマップが当たったら吐くレベルで使えんけど

610
名前なし 2021/05/02 (日) 14:51:48 3d82b@13421 >> 608

日本自体が戦車後進国ですからなぁ(汗) ノヴォロシースクとかは煙幕弾撃ってワンチャンですが、どうやっても一か所に根を張って持ちこたえられる車両じゃないから(震え声)。一応揺れづらい車体、炸薬多め、弱点撃つ分には過不足ない貫徹力と、これまた設定BRが難しい車両なのだろうなぁチヌは(そしてチヌⅡになると凶悪になる)

611
名前なし 2021/05/18 (火) 16:30:23 59b6e@6d581 >> 608

本当、使えなくはないって評価が適性と思う。ABでの話になるけどノヴォロシースク北引いた時は煙幕弾持ちが輝くので、M24のサブとしてはそれとなく役に立てる

612
名前なし 2021/05/18 (火) 18:36:30 1a7a9@50b6d >> 608

遅いし天板が薄いのでリベンジ航空機に掘られると待ち伏せも長続きしなかったりする

613
名前なし 2021/06/03 (木) 21:56:52 f35d8@a9875

前にホイとチヌが煙幕弾をずっと森から撃ち込んでくる事があって戦場が煙幕しかない地獄の戦いになったしかも97式重爆が50kgと思わしき物を戦場にばらまくから本当に煙幕と爆煙しかない戦場になった

614
名前なし 2021/06/14 (月) 08:35:08 c17b9@af708

kv1と旋回戦を繰り広げたけどどこも抜けなかった

615
名前なし 2021/06/14 (月) 14:41:17 修正 59b6e@6d581 >> 614

まぁそもそも近距離戦をしないに越したことはないけど、側面後方は普通に抜ける部分多いし、少し狙い辛いけど正面も砲塔ほっぺの部分狙えば結構行動不能に出来るからおすすめ。

616
名前なし 2021/06/14 (月) 15:08:29 dc5e0@92eea >> 614

ぐるぐる回るとTPSエイムで狙いたいところとズレたりラグでなかなか抜けないのあるある

617
名前なし 2021/06/20 (日) 15:45:14 f35d8@7c42a

友達がこいつを雑魚だとか餌だとかめっちゃ言ってるけどそんな弱いの?

618
名前なし 2021/06/20 (日) 15:52:40 修正 11952@9c997 >> 617

特に何も優れてるところがないって感じだね。別に戦えないわけじゃないけど弱い

619
名前なし 2021/06/20 (日) 21:39:06 d1a84@9e788 >> 617

強いか弱いかで言うなら弱い。同格の4号F2に勝ってるところが全く無い。

620
名前なし 2021/06/20 (日) 21:53:35 dc5e0@eb0d3 >> 619

4号も4号でチヌから見たら車体全面の斜めじゃなきゃどこでも抜けるやわらかボディだしそれと比べられても弱みがわかりにくい。ソビエト中重の相手に不利とかなら。

621
名前なし 2021/06/20 (日) 22:12:13 d7497@5f902 >> 619

まず武装が全然違うわな。向こう(4号)はチヌ2とかチト並の能力なわけで…

622
名前なし 2021/06/20 (日) 22:33:41 42e78@bec94 >> 617

確かにF2と比べてチヌは出力重量比も劣ってるし最高速度も遅いし砲塔旋回速度も遅い、貫通も34mm少ないしHEATも持ってないし初速は72m/sも遅いし砲弾は低抵抗被帽を装備してないし同軸機銃は持ってないし車載機銃は20発撃つと装填が入る。更には発煙弾発射機も持ってないし予備履帯の増加装甲も無いし側面装甲も薄いし持てる弾も32発少ない。けれどチヌはF2と比べて車高は7cmも低いし機銃弾は1000発も多く持っていける。装甲だって見かけ上は1~2mmは厚いし天板は2mm厚いし砲弾の炸薬はTNT換算で85gもあるっていう他には無い強みがあるじゃないか!!!

623
名前なし 2021/06/20 (日) 22:40:06 d1a84@6b7a9 >> 622

車体が全体的に小さめなこのランク帯なら4号の炸薬量でも十分ワンパンできるので…

624
名前なし 2021/06/20 (日) 22:57:56 d7497@5f902 >> 622

チヌのほうが細いから目立たない…かもしれない

625
名前なし 2021/06/20 (日) 23:04:28 11952@9c997 >> 622

機銃弾の弾数って何か役立つことあります…?

626
名前なし 2021/06/20 (日) 23:29:45 abe44@ee6f1 >> 622

爆散した際にその過剰にまて余った車載機銃弾薬を暴発させて2KmさきのM18のシャチョサンをダウンさせるOP兵器やぞ

627
名前なし 2021/06/21 (月) 00:50:05 3398f@0c453 >> 622

ネタとはわかってるが7年間wtしてきて機銃弾切れになったことないわ…

628
名前なし 2021/06/21 (月) 08:30:21 59b6e@6d581 >> 622

確かにF2と比べると貫通した時のワンパン率は気持ち高めかもしれない。まぁ貫通できなきゃ意味ないわけだけど

629
名前なし 2021/06/21 (月) 09:55:17 10fce@76a17 >> 622

F2がそもそも比較対象として同ランク平均から強すぎるきらいがある。あれと比べたら同格はどれも(少なくとも砲は)雑魚だわな。

631
名前なし 2021/06/21 (月) 11:51:51 d1a84@6b7a9 >> 622

機動力、砲塔旋回速度、装甲と似てる箇所が多いから、これでも比較対象としてはマシなほうなんだ M4やT-34とは使い方が大きく異なるがF2と同じような運用になるし

630
名前なし 2021/06/21 (月) 11:27:08 39873@26d3c

P40とチヌ、どっちを選ぶか聞かれたら割と悩むくらいの立ち位置。米独ソとの比較は論外

632
名前なし 2021/07/10 (土) 10:39:48 c761a@9bfe8 >> 630

シャーマン教から両車を乗るとハルダウンやら、なんやらはできるからM4よりかは慎重に立ち回らなきゃいけない車両という点では一致してますな。あとは、どっち乗るかはその日の気分でしょうか

633
名前なし 2021/07/10 (土) 14:10:16 42e78@bec94 >> 630

性能見比べてみると結構違うんだけどね。P40はチヌと比べて装甲が厚くて砲塔旋回速度も早く装填速度も早く車高も低い。更にHEATを持ってるから遠距離でも戦いやすく徹甲榴弾は被帽付きで滑りにくく、貫通すればチヌの3倍以上の炸薬でワンパン。対してチヌはP40と比べると横幅が狭く後退速度が3.2km/hほど速く乗員が一人多い。徹甲榴弾の貫通力もP40より24mmもある。そう考えると超至近距離から遠距離でもそんなに距離を考えず戦えるP40、装填速度や砲塔旋回速度や滑りやすい徹甲榴弾の貫通力不足からか超接近戦や遠距離はキツイけど近距離と中距離なら戦えるチヌって感じかね?

634
名前なし 2021/07/10 (土) 14:30:34 d1a84@0c47a

チヌと4号F2が同格なのも笑えたが4号Gまで3.3に降りてくる予定なの笑うわ チヌが過大評価されてるのかそれとも…?

635
名前なし 2021/07/10 (土) 14:40:26 a8b30@f5ba5 >> 634

あれ4号F2の間違いじゃないの?G型は今4.0だし(どっちにしろ意味不明ではある...)

636
名前なし 2021/07/29 (木) 15:17:01 f35d8@28dca

木主です皆さん色んな意見ありがとうございます。チヌは戦えはするけどやっぱり他と比べて劣ってるんですね…一度ドイツも進めようかとまで思ったのですが、航空機も戦車もほぼ開発していないのですが、陸で活躍したいならドイツを選ぶべきですか?

637
名前なし 2021/07/29 (木) 15:30:05 cdf1d@a7ac7 >> 636

繋いでね

639
名前なし 2021/08/05 (木) 15:58:49 61cf2@24d1f >> 636

活躍という観点ではBRごとに各国で有利、不利が異なるからどうとはいえないですね。日本に限って言えば航空機とともに正面から真っ向勝負ができないお国柄ではある。ドイツに関して一応言及する3帯までは装甲薄めで癖がある車両が多く、4帯から装甲と火力のバランスが整う感じです。もし主様がまだ戦車乗りたてなら、アメリカのM4シャーマンがおすすめですよ。地形に強いしバランスが整ってるし、相手に正面向いてるだけでいいと癖がないから(シャーマン教のお誘い

641
名前なし 2021/08/05 (木) 16:14:17 61cf2@24d1f >> 639

無論Br3帯のチヌや、ナト、M24でも十分活躍可能ですが共通して装甲薄めだから立ち回りが限られるのですよね。少なくとも強気に射線に進んでいけることはかなりの賭けになるからなぁ

642
名前なし 2021/08/06 (金) 05:11:52 8f442@7d39b >> 639

そうかな、M24とか特攻前提じゃない?(大体止まってさえいなければよく謎弾きするし)同じことチヌでは難しいと思う(そもそもM24でなかなか倒されないからそんなに乗ってないけど)。

643
名前なし 2021/08/06 (金) 10:32:11 028fa@86a3e >> 639

にほんへの戦車使った後だったら無意識のうちに虎で裏取りしちゃうぐらいには戦法が裏取りありきになるんだよな…

644
名前なし 2021/08/07 (土) 00:26:32 c3261@795cb

チヌたんはどうせチャーフィー中戦車が撃破された時用スペアなんでバチバチに強くなくても全周砲塔があるだけ文句はないんだが…どうせならランク3にしてほしかった…!

645
名前なし 2021/08/07 (土) 00:28:23 c3261@795cb >> 644

タスクこなすときとかバトルパスでもそうだけどランク2だと出せぬのよね

646
名前なし 2021/08/07 (土) 00:28:33 c3261@795cb >> 645

647
名前なし 2021/08/11 (水) 20:04:29 3d82b@13421 >> 644

ランク2だろうが、3だろうがチヌたんのいいところ。同BRの英国戦車よりまっとうな性能をしている。-7㎞/hで下がれるし、弾には炸薬が入ってるし。

650
名前なし 2022/02/23 (水) 11:09:05 70632@19c22 >> 647

英国はキャップあるし手数多いし超信地旋回できるもん。。。弱くないもん。。。無炸薬APも今はそこそこ強いもん。。。

648
名前なし 2022/01/20 (木) 12:07:36 0fe65@3d776

マジでチヌは砲塔旋回速度を上げるだけで扱いやすさが違うと思う。全改修+エース化してやっと10°/sとかやってられん。

649
名前なし 2022/02/12 (土) 23:29:29 7d2c9@f4ef8

使ってみると案外楽しい(強くはない)

651
名前なし 2022/03/06 (日) 13:22:34 92c8d@86188

コイツで死んでも「まぁチヌだし」ってなれるからある意味ストレスフリーで良き。初手に出して1~3キルして気絶後、M24で爆速戦線復帰ができるし。シャーマンやT-34相手はもう諦めるんだ。正面から来られたら逃げるしかねぇ。

652
名前なし 2022/03/09 (水) 12:38:30 1c4eb@7c995

なにもかもM4A1に負けてるのになんで3.3なのかこれが分からない

653
名前なし 2022/03/09 (水) 18:04:05 d52bd@f1f12 >> 652

こ、後退速度は勝ってるから…あとはまあ戦績のせいじゃない?Thunderskill見ると直近でABだと勝率6割みたいだし。RBは5割ちょいみたいだけど、これが安定して40~45%くらいになればgaijinもBR下げを検討してくれるんじゃないかな

654
名前なし 2022/03/09 (水) 19:33:13 02842@705c5 >> 652

シャーマンや4号、tー34なんていう化け物の中に放り込まれるのはなあ、、、まあ3.3あたりは戦中最狂の魔境だからしょうがないね。

655
名前なし 2022/05/28 (土) 00:38:55 bf23e@7c4ef

某戦車ゲーの先祖ではこの子でパーシングをヤれという無茶な指令が出てましたね……"側背面射撃を厳命す"とはいってもなぁ。しょせん架空戦記だしここで言ってもしゃーないけどね

656
名前なし 2022/05/28 (土) 01:32:07 3398f@06c57 >> 655

チハとかに乗せられるよか100倍マシだから仕方ない

657
名前なし 2022/07/28 (木) 11:53:00 59b6e@6d581

ここらのBRだと周りのプレイヤースキルがそこまで高くない事もあり巷で言われる程弱くは感じない。強いて言うなら砲塔旋回かリロードの速度があともう少し早ければ...

658
名前なし 2022/08/21 (日) 14:00:05 24f21@bba96

M4A1の下位互換。炸薬くらいしか勝ってるところがない。キャップないからこっちのほうが弾かれやすいし

659
名前なし 2022/08/21 (日) 18:06:56 修正 c9e12@7dfe8 >> 658

M4A1の下位互換とか過大評価すぎん?どう考えても3.3でP40と最下位争いしてる産廃だよ

660
名前なし 2022/08/21 (日) 18:51:29 44766@bec94 >> 659

P40は貫通100mmのHEAT、炸薬270gの貫通したらワンパンできる被帽付きの徹甲榴弾、砲塔は100mm近い装甲と傾斜込みで70mm近くある厚めの車体装甲、同軸機銃持ち、装填速度最短5秒、砲塔旋回速度、っていうチヌが逆立ちしても勝てない要素がてんこ盛りだから最下位は無いぞ

661
名前なし 2022/08/21 (日) 19:22:51 修正 a9d27@6cdac >> 659

チヌの評価がどうかはともかく、ちょっとAPの貫徹力に難があるだけで走攻守全部優等生なP40が産廃とか冗談はよしてくれ。Ⅳ号T34シャーマンと比べたらずば抜けて突出した強みがないだけで、あいつは使う側がちゃんと立ち回れば普通に戦えるいい戦車だよ

663
名前なし 2022/08/21 (日) 19:29:32 c9e12@af4f0 >> 659

確かにP40が最下位は言い過ぎた。すまない。訂正するわチヌは単独最下位の産廃だったわ。

664
名前なし 2022/08/21 (日) 20:03:21 44766@bec94 >> 659

米仏のM4A1、独の四号F2型とG型、ソ連のT-34 1940、英のクロムウェルV、日のチヌ、伊のP40、この中じゃあどう考えたってチヌが最下位だわな……

665
名前なし 2022/08/22 (月) 01:12:19 24f21@bba96 >> 659

4号どころか3号Mにも勝てるかどうか…貫徹力は大差なくて装甲は3号のほうが良くて、3号のほうが装填で勝り煙幕もある。遠距離戦なら勝てるだろうけど。チヘとチヌ、チハ改はBR下げるか性能をバフするかしてほしい

667
名前なし 2022/08/28 (日) 23:55:01 修正 c9e12@cbe7c

105mmシャーマンと正面から撃ち合うことになって一方的に屠殺された味方のチヌ君を見て哀れな気持ちになったわ。てか105mmシャーマンはチヌに対しHEATを撃ち込むか、砲塔正面に榴弾を当てればワンパンできるのに対しチヌ側は跳弾しやすい防楯か車体前面のボルトを狙うしか勝ち目がないとかヤバすぎる

668
名前なし 2022/08/29 (月) 00:07:29 4b07a@c1ee6 >> 667

機銃口っていう比較的格下でも倒しやすい弱点があるぞ。腐っても3桁貫通あるんだから何とかなる。そもそもアイツと対峙する状況がまずい

669

待て。105mmシャーマンくん機銃孔部分は他のシャーマンと違い二重装甲になってるから弱点ではない。それどころか100mm超えてる。

670
名前なし 2022/08/29 (月) 00:26:08 修正 4b07a@c1ee6 >> 668

機銃口の横だった。部分的に100mm未満の部分もある画像1画像2

671
名前なし 2022/08/29 (月) 00:39:50 24f21@bba96 >> 667

奴は格下のはずなんだよなぁ…格下相手なら最低でも正面から撃ち合える性能がほしい。

672
名前なし 2022/08/29 (月) 07:49:46 d4020@3fb76 >> 671

まず105mmシャーマンがBRに対して変な性能してるだけっていうのもある あいつは真正面から挑むと他国の戦車でも苦労するよ

673
名前なし 2022/09/05 (月) 13:26:40 5dc83@ab065

M24で死んだあとにチヌ使うと慎重になって何故か死なずに好成績出せるのはなぜだろう

674
名前なし 2022/09/05 (月) 14:13:24 f1526@bec94 >> 673

相手もその間に死んで二番手三番手の1ランク下の車両になってるからでは?

675
名前なし 2022/09/05 (月) 21:18:07 83899@0b354 >> 673

真剣に回答に悩んだんだが、こういう「なぜだろう」ってどんな回答を求めてるんだろうか。

676
名前なし 2022/09/22 (木) 22:01:09 a05f2@d70f8

たしかにキルログ悪いし良い車両とは言い難いけど75mm砲の音と103mmの3桁の貫通力に当時の俺は大興奮だった。

677
名前なし 2022/10/20 (木) 22:02:54 e3d3d@9883e

この戦車の主砲、遠距離でもKVー2の装甲を撃ち抜くこと出来るんだ。弱くてもなんとかなるのね

678
名前なし 2022/10/20 (木) 23:44:33 4b07a@7dd44 >> 677

貫通100m超えてればターレットリング部分を狙えば貫通する

679
名前なし 2022/11/06 (日) 11:33:44 b23f8@32a59 >> 678

100mとか10式戦車を正面から200台貫通できるレベルでワロタ

687
名前なし 2022/12/09 (金) 16:06:34 a2135@0e833 >> 678

ゴジラ討伐できそう

680
RB民 2022/11/23 (水) 22:12:10 15b4b@19449

四号みたいな貫徹力、T-34やクロムウェルみたいな機動性、シャーマンみたいなバランスがあるわけでもないのになーんでチヌはコイツらと同じ3.3に放り込まれてるんやろ…こんなん不平等だろ!!カタツムリなんとかしてもろて…

681
名前なし 2022/11/24 (木) 11:33:42 f1526@bec94 >> 680

BR3.3中戦車の中でバランス良く全ての性能が下位で尖ってる所も無く、それなのにBR下がらないのは何もかんも勝率が高いのが悪い。って言おうと思ってThunderSkillでRBの勝率見に言ったら15%で笑った。 戦闘和少ないとはいえ15%かぁ……

683
名前なし 2022/11/24 (木) 17:20:48 59b6e@6d581 >> 681

ABは下駄履かされてるおかげでそこまで終わってる感じが無いけど、RBは思ったより悲惨なんやな・・・

684
名前なし 2022/11/25 (金) 00:13:34 d1a65@5e057 >> 681

しかし総合性能が広く浅く低くて勝率も悪いとなるといつまでも3.3なのなんなんだろうなぁ…

682
名前なし 2022/11/24 (木) 13:06:16 24f21@44d52 >> 680

チヘ・チヌのBRは下げてもいいと思いますね。チヘは2.0か2.3、チヌは3.0かなぁ。105ミリシャーマンが2.7なことを考えると2.7でもいい気はする。ぶっちゃけチヌよりもキングチハのほうが強い

686
名前なし 2022/12/06 (火) 03:55:33 2735f@051dc

せめてランク3にしてくれたら文句言いながらも使うんだけどな