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編集議論 / 164

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164
名前なし 2016/12/11 (日) 13:09:49 修正 e9e09@e4bea

【ファーミング系の記事のまとめについて】→【結論:よくある質問のままにし、その他はいじらない】
「よくある質問」のコメント欄で、「よくある質問」にあるファーミングのネタをTipsに移動させたらどうかと提案したところ、「プレイガイド」への記事の移動を提案されました。ところが、更新していくうちに、「プレイガイド、装備強化指針」「プレイガイド」と似たような記事があることも発見しました。
「プレイガイド、装備強化指針」はメニューからリンクされよく利用されているようですが、「プレイガイド」は残っているバックアップ一覧を見てもマメに更新されている状態も、どこからこのページにつながっているかも不明です。
そこで、下記二点の提案をします。
1)全てのファーミング記事を「Tips」もしくは「プレイガイド、装備強化指針」へと集約し、今までファーミング記事があったページ(よくある質問、Tips、「プレイガイド、装備強化指針」)は集約したページに誘導することへの提案
2)「プレイガイド」のページについては「プレイガイド、装備強化指針」に記事内容を集約したあと、削除依頼を出そうと考えています。
3つのページにまたがった大幅な変更になるため、皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

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  • 165
    名前なし 2016/12/11 (日) 14:35:11 20a2f@901be >> 164

    Tipsにファーミング関係の記事ってなくない?よくある質問のファーミング記事を装備強化のほうに移設してリンク設置するだけでよさそうに思う。旧プレイガイドは初心者向けに特化した内容みたいだから、改題してどっかからリンクする形で活用すればいいんじゃないかな。

    166
    名前なし 2016/12/11 (日) 16:42:46 e9e09@e4bea >> 165

    収集ってのがアイテムファーミングネタに近いので、その上に素材ページにある材料集めのヒントを混ぜ合わせて記事を書き足せばかなりいい感じになると思ったんですけど、ダメですかね? 
    でも装備強化の方にアイテムファーミングの記事をまとめるというのもありですね。
    (とりあえず、移設してもいいというコメントもらったので記事作成し始めますw)
    「プレイガイド」は例えばあなた自身とかどなたかページを丸ごと面倒見てくださるなら残して装備強化にリンクを貼るのもテではありますが、初心者がそこまで手間をかけるかっていう疑問も。最近始めたと思われるプレイヤーが所構わずコメント残していきますし…。できればひと目で目につくところにおいたほうが編集する方も読む方も活用するのではと思ってます。

    170
    名前なし 2016/12/11 (日) 23:09:02 20a2f@901be >> 165

    結構な意欲作に思えるので消しちゃうのはどうももったいなく感じましてね。とりあえずどこにもリンクされてないっぽいですし、情報の集約と管理のために類似ページを削除するというのであれば私から文句はないですよ。

    172
    名前なし 2016/12/11 (日) 23:14:10 e9e09@e4bea >> 165

    ページは消すけど、情報はそのまま「プレイガイド、装備強化指針」に載せるつもりですよ。私の方で明らかに間違ってるのが確認できた情報の削除等はしますが、追加や修正とかはやる気が出ないので、それは何方かにおまかせします。

  • 167
    名前なし 2016/12/11 (日) 16:55:28 9f6b5@55b0f >> 164

    「プレイガイド」は左フレームの、現在「プレイガイド、装備強化指針」のところからリンクされてたと思います。
    いつ変更されたのかはわからないですが。

    168
    名前なし 2016/12/11 (日) 20:26:22 e9e09@e4bea >> 167

    メニューのバックアップ見ても、装備強化のページ作成初期から「プレイガイド、装備強化指針」になってます。

    169
    名前なし 2016/12/11 (日) 23:00:20 20a2f@901be >> 167

    コメ欄の一番最初を参照。作ってみたけど、特にWikiコンテンツのひとつとしてメニューに載せたりはしなかった感じじゃないかな。

    173
    名前なし 2016/12/11 (日) 23:25:54 e9e09@e4bea >> 167

    せっかく作ったのに活用されなかったのはもったいなかったですね…というわけで、情報そのものは残しておくつもりです。

  • 171
    名前なし 2016/12/11 (日) 23:11:47 修正 e9e09@e4bea >> 164

    とりあえず、ファーミング情報をひとまとめにしたものをSandboxに作ったので、あれ追加してくれ・これ修正しろっていうものありましたら、ページを直接編集するか、編集方法わからんという方はこちらにコメントお願いします。

    177
    名前なし 2016/12/12 (月) 12:36:45 9f6b5@55b0f >> 171

    「一番美味しいと言われていた場所」とかぼかさないで、Dracoの文字も入れればいいのでは?そのほうが過去の文献を読む手助けになると思うし。

    178
    名前なし 2016/12/12 (月) 12:45:53 4e2ca@e8917 >> 171

    概ねこれでいいとは思うけど、高レベル傍受は今だとSednaのberehyniaが一番人気だと記載した方がいいと思う。あとORTHOS系の範囲ってPrimed Reachを入れてる場合じゃなかったけ?

    179
    名前なし 2016/12/12 (月) 16:33:40 修正 b1885@19c20 >> 171

    箱壊しでメダル集めや貯蔵庫探しに、範囲特化パラライシスValkyrを推しておきます、結構認知度低いみたいなんで、手を煩わせず自分で書き足しちゃったほうが良いのかな?

    180
    名前なし 2016/12/12 (月) 21:19:44 修正 e9e09@e4bea >> 171

    >> 177 書いた! 私自身はDraco最盛期の頃行ったことなくて全然知らないんで、ダメ出しあったらよろしくお願いします。

    >> 178 berehyniaは人気とだけ書きました(Dracoと同じで私はよく知らないので)。ORTHOSはスラムアタックのことなので文章追記しました。

    >> 179 私はそのやり方でやったことないんで使い方も一緒に記載してくれると助かります。

    194
    名前なし 2016/12/16 (金) 20:57:51 修正 e9e09@e4bea >> 171

    よくある質問で話題になった冥王DS発掘100帰り追加しました。多分これがソロ最速でクリアできる金稼ぎミッションなので、AKKADにそう書いてあったのをそっちに移設。
    バグって大変な目にあったので一応それも念のため記載。あと、細部修正。更にページ検索に引っかかりやすいように小細工。

  • 181
    名前なし 2016/12/12 (月) 22:57:32 e9e09@e4bea >> 164

    プレイガイドの記事の内容を「装備強化指針」移設するにあたり、簡易的に編集・スリム化しました。

  • 191
    名前なし 2016/12/14 (水) 22:34:45 修正 e9e09@e4bea >> 164

    知らんうちに誰かがSandBoxの情報めっちゃ読みやすくしてくれてる! ありがとう!! 一方その頃発案者の私はせせこましく単語検索に引っかかりやすいように文字を追加するのであった…。 もう完成に近い感じになってるので早ければ週末あたりに「プレイガイド、装備強化指針」に移設したいです。(意義が出たので日付伸ばしました)

    192
    名前なし 2016/12/14 (水) 22:47:51 b1885@19c20 >> 191

    現在のプレイガイドにどのような形で移設するのか全く解らないので、まずは仮のページを作って、編集議論にかけるのが良いかと。現在のプレイガイドはこのゲームにある要素をできる限り簡潔に纏め、詳細は各ページへ誘導といった形をとっているので、ファーミング情報にしろ新しいプレイガイドにせよ、ただはめ込む訳にはいかず、ページの方針から議論が必要になると思いますから。

    193
    名前なし 2016/12/14 (水) 23:14:36 修正 e9e09@e4bea >> 191

    とりあえず、現状やるつもりでいるのは↓
    A1:「プレイガイド、装備強化指針」に今ある「ファーム」を「Sandbox」
    の「ファーミング」に入れ替え。
    A2:それに伴いトップページの稼ぎ場のリンクの変更
    A3:よくある質問の稼ぎ場のリンク変更、その他ファーミング情報を全てその項目へ誘導
    ↑やるつもり項目ここまで

    ↓ここからはこれから話し合いたい
    B1:「Sandbox」を「プレイガイド、装備強化指針」の編集場にして、「プレイガイド」の移設について今はある程度作ってあるのでそれを披露して話し合い(いくつか「初心者ガイド」に移設させたい項目もある&プレイガイド流し込むには長かったのでその反省点諸々)
    B2:B1の話し合いが終了後に記事の変更。(ファーミング情報はちゃんと名前を#farmingにしてあるので「プレイガイド、装備強化指針」ページ内で移動しても他のページのリンクは崩れない)
    (場合によってはB3:「プレイガイド」から「プレイガイド、装備強化指針」への移設案内、もしくはページを新しく作り、「プレイガイド」を後々削除)
    ↑話し合いたい項目終わり

    「プレイガイド、装備強化指針」にはもともとファームの情報はあったので(だから皆さんそこにしろって言ってるんだと思ってましたが)、A1~3に関しては情報を充実させたにすぎないので、むしろ話し合い無しで更新を実行しても問題は最初からないはずですが、なにかまずいことでもありますか。
    (個人的にはまだTipsへの移設の気持ちが捨てきれないでいる私の背中を押して頂けるなら幸い…!)
    それに関連してよくある質問からの移設(よくある質問内のファーミング内容縮小)やページリンクの変更に関しては内容を思いっきり変えることになるので話し合いは必要だと思ってますが…。

    あと、もともと、話し合いのスタート地点がファーミングで(個人的理由では長くなってしまったので読みにくい)、一旦この提案をA1~A3までの実装で終了し、
    ファーミング移設について付随してきたB1~2についてはまだ話し合い仕切ったとは全然言えない状態なので、また別に編集提案としてあげたいと思ってましたが、まずいでしょうか。

    195
    名前なし 2016/12/16 (金) 21:15:14 e9e09@e4bea >> 191

    >> 192さんの待ったをかけた詳細な理由、その他反対意見はありませんでしょうか。なければ日曜日の夜に実装する予定です。

    196
    名前なし 2016/12/16 (金) 22:06:38 修正 b1885@19c20 >> 191

    192です、自分は「プレイガイド、装備強化指針」の最初の製作者なのですが(その後、他の方の編集も入っています)、このページの作成に当たり、必要な情報を可能な限り簡潔に集約し、このゲームの概要またはプレイ開始からエンドコンテンツ到達までの変遷を、このゲームの輪郭として初心者に把握してもらうことをコンセプトに作成しました。
    それ故に今回の大きな改築案で、内容が長文化し当初のコンセプトが無くなってしまうのを危惧しています。
    ファーミング情報を纏めることや、もっと細やかな惑星開拓のガイド作成は、大変有意義な試みと思いますが、現時点では新しいプレイガイドのページがどのようなものになるのか解らないので、賛成も反対もしかねるといったところです、この編集議論で意見がでないのもそういった理由からではないでしょうか。
    それで現在のページをいきなり書き換えるのではなく、仮のページを作って完成形を提示してから意見を募ってみてはと、上の葉で提案したつもりだったのですが。

    197
    名前なし 2016/12/16 (金) 22:22:23 修正 e9e09@e4bea >> 191

    とりあえず、実装したときの姿をSandboxに載せました。コメントアウトされてる稼ぎ場を差し替える形でそのまま載せたのですが、やはり長いですね。
    やっぱり個人的には攻略の助けになりうるけど、ちょっとしたメモと言った感じでTipsに載せるのが適切だと思うんですけど、そういう面(別のところが適切等)では結局誰も何も言ってくださいませんので、
    装備強化指南への移設賛成意見が1・指南移設の反対意見が1、他の移設への提案意見ゼロ(私のはカウントしてないです)ということですし、よくある質問を更新するだけにとどめたほうが無難と判断し(すでに反映済みです)、18日(日)までに異論がなければ「よくある質問のファーム情報」を更新し、「ファーム」情報についての議論を終結とさせていただきます。
    ファーム情報以上に時間かかりそうなので、「B1-B3」については議論を諦め、これにて終結とさせていただきます。自分の器ではうまくまとめられそうにもないので、どなたかにおまかせします。お騒がせいたしました。
    23時追記:SandBoxへのリンク追加、よくある質問への反映完了報告。アイテムファームについてはTipsに移動

    199
    名前なし 2016/12/19 (月) 00:25:45 7cebd@901be >> 191

    ファーミング関係は質問が多発するし、このゲームにおける重要な要素だと思う。Tips/小ネタに置くのが適切だとは思えないな。sandboxの内容にアイテムファーム足して1ページに独立させて、よくある質問やプレイガイドにリンクを設置すればいいのでは?この文量は一見出しで納めるには長すぎる。

    200
    名前なし 2016/12/19 (月) 18:37:38 e9e09@e4bea >> 191

    私の議題はもう閉めちゃったんで、次の機会に提案としてあげるのもありだと思います。私は別のページを作るためにちょこちょこ動いてて手が回らないです。