「太鼓の達人 クリア難易度 議論補助Wiki」で使用されていた掲示板のアーカイブです。
オーナー taiko_legleg
れぐるす
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議論ツリー
Fantastic Baby
中 稼ぎが多いにしろ、中盤は明らかに★×8レベルだし、複合が多い。単純にジオウくらいの難易度ありそうな気がする。というかコイツが弱だったせいで以前★×7弱が中より多い問題が起こってたかもしれない。ともかく、サヨナラ前に中に行ってくれ
中 中盤は低くて☆7強相当。リズムがやや難解であり人によりけりイケナイ太陽より強いかも。
中 ラップ地帯さえなければ弱で通った譜面。しかしラップ地帯が割と難しく強、下手すると詐称まである。しかしそこが長く続くわけでもないので総合的に見て中。
終了(結果:中昇格)
Highschool Love!
弱 16分ラッシュが脅威だが、夏祭りに複合をかなり増やした程度。BPMも低いしそこまででもないし、パズドラ2曲が弱にいるならこれもたいして変わらないどころかそいつらより下。
中寄りの弱 ラスゴーがちょっと難しいかなって程度でBPMは遅めで複合レベルもそんなに高くはないから弱で十分かと
終了(結果:弱降格)
ロキ
強 たしかに一部の複合が強いけどクリア難易度だけなら稼ぎが多く詐称にするほどではない。ただし春遊よりは明らかに強いので強が妥当だと思う
詐称 後半はレベルが上がるためちょっと傾向違うけどあんず玄人よりは強く感じたので
詐称 緩急があり総合力が試される譜面で、★7としては厳しい。
強 逆手を使う複合の多さと縁ラッシュ+面に閉口する譜面。ゲージの硬さにも注目し、ゴーゴーなどを落とすと痛いと判断。
詐称(強寄り) 2打複合と長複合が非常に厄介で☆7ではキツいが、2打複合が叩け次第で強に感じる事も
詐称 ↑に同じく、長複合等がキツイ 又、付点8分地帯が地味にリズム難で、明確な休憩地帯も少ない
詐称 ☆7にしては複合がかなり複雑で、同じような譜面傾向のシオカラ節より強く感じたので
詐称 前半は楽で後半からきついパターンの譜面。16分がだんだんと増えていくのでクリア難易度も高い
強 ☆7として標準な譜面+いくつかの☆7としては厳しいコンボカッターという構成に感じた。コンボカッターはあるといっても逆手の動きが少ないので詐称にはならないと思った。
終了(結果:詐称)
AIAIAI
逆詐称より弱 BPMが遅めで叩きやすいが、ところどころ複合が厄介。トキメキより少し強い?
弱 ゲラゲラポー3曲の難所を前半にも追加したような感じなので、1ランクあげた弱あたりかなと
逆詐称 BPMが遅く、長複合もない 16分3打複合地帯が厄介な所もあるが、遅い分叩きにくいって事はない
終了(結果:弱)
Hello, Morning
中より弱 パズドラやハイスクールラブと同じくらいのレベル。やや長めの16分複合とかがそれらの譜面を沸騰させている。
中 遅くないBPMで2-2複合がそれなりにあるのは弱では浮く イケナイ太陽から長複合を削ったような譜面なのでそれよりは易しいが…
中 比較的易しめな構成ではあるが、やや速めの速度で16分3連打の複合が少なくないことや5連打以上の複合も局所的ではあるが登場するので弱では強いかなと。
終了(結果:中)
提案 Highschool Love!中→弱 理由はざっくりしてますがパズドラのボス曲と難易度に大差なく感じるからです
わかる。BPMが遅めだし、複合そこまでじゃないし。
これは同意 というかパズドラ2曲の方が難しいと思う
異論もないようなので開始。
opaopa、詐称から詐称+に昇格って難しいですかね?
確かに8中あるとは思うけど、想いがギリギリだったのもあるし、さいたまやメカデスが詐称にいるので昇格は厳しいかもしれない。
青葉と同系統同列の譜面だし、そこまでではないなぁ。
今日新曲として追加されたロキ、🔴🔵 🔵🔴 🔴🔵 🔵🔴や🔴🔵🔵🔵🔴🔵🔵🔵🔴など☆7にしてはやや強い地帯アリ
気になりますね、1週間後議論しましょう。
確かにロキは強い
異論なければハイスクールラブを弱降格として議決します。
詐称 ☆7にしては複合がかなり複雑で、同じような譜面傾向のシオカラ節より強く感じたので
ミスった、ロキの議論です
移しておきました。
↑代理投稿は自演に間違われる可能性があるので避けた方がよろしいかと…
ロキ 異論なければ明日詐称で議決と致します。
6/30の新曲2曲 意見待ってます
明日までに意見来なければHMは中、AIは弱で議決としますがよろしいですか?
いいですよ
イケナイ太陽中→強の提案で BPMが低く、長複合レベルも低いが長いうえに多く、サビ地帯がノンストップで3打単&複合+長複合が流れてくるので、技術面はともかく集中力を要するので中ではキツい
反対 ラスゴー以外が強では弱すぎて中目線ですら丸々稼ぎ。34~46小節だけ見れば強でもいいが他が弱すぎて(逆詐称レベル)強まではいかない
シオカラと比べるとちょっと微妙? でもこっちは局所難だからありかも
反対。確かにラスゴーは★7強と比べても遜色ないが、それ以外が★6強~★7弱に届くかどうかというレベルだから強に行くには弱い。肝心のラスゴーも★7中適正者が太刀打ち出来ないほどハイレベルではないと思う。
議論中
Yes we are
弱 ちょいちょいリズムが取りにくい。TTより絶対難しいがダンマイほどでもなくねぇ教えてくらいの難易度なので弱
弱 TTのリズム難をさらに強化した譜面。スポドンに近い。付点8分のコツさえつかめば簡単かな
中 前半はリズム難、サビはリズム的にも譜面的にもNO DOUBTを強化した感じ。そこその分量あるサビの中にちょいちょい混ざったドカッ カドン カカドンとか難易度を少し上げてる感じ。それが無かったら弱。
弱 ややリズム難気味ではあるが、配置はそう複雑ではない。
終了 弱
騎士竜戦隊リュウソウジャー
中より強 ウィーキャンを少し弱くした譜面。7版リンダリンダの1つ。物量がそこそこあるので強だが単色が多いので譜面自体は簡単だから中よりか。
強 物量面において☆7妥当になったウィーキャン。前半やゴーゴーが忙しいが、まあ強くらいになる
終了 強
イケナイ太陽の提案者だが、仮に中に残留だとしても不満はない(多少はある)が、譜面の特徴に書いてある文は書き直して欲しい 難所といえる箇所は☆7ではレベル高いのに、あたかも標準といえる書き方については不満が残る
Yes we are→弱 リュウソウジャー→強 木曜異論なければ議決とします
提案 ポニーテールとシュシュ中→強 ★8弱のブラック★ロックシューターより一段階弱いくらい(局所難がないバージョン)なのと、体力面がノンストップなため、強で通用する。
シャニスマ裏やAAも同系統の譜面で中、ややテンポの早い忍者は最高ですらギリギリ強だから反対。
反対かな… やや微妙だけど。ただ、強となるとSHINYみたいにもうちょっと物量要素が要るように思うので今回は反対。個人的にはハロー表の方がやや上。
SHINYはむしろ詐称かも。ウィーキャンより複合難しい上にそこそこ物量あるし。
私もポニテは強だと思います。16分の間に音符が少ないので他の中よりきついかもしれません
SHINY 強→詐称 ウィーキャンより複合難しい上にそこそこ物量があるから強でおさまらない。
反対。同じく強であるジャパリパークと比べたらそこまででもないとは思うので。健康第一と同等とも考えにくい。
議論ツリー
MOIL
逆詐称 同じくハネリズムのLemonやHoweverよりリズムがわかりやすいためそれらより弱い。下手したらロードムービーよりも弱いのでは?
逆詐称 BPM100とかなり遅く、24分は2連打までしかない上、リズムもとりやすいため★7にしてはかなり弱い。
逆詐称 Lemonはリズム崩しが多く、どちらかというと逆詐称ってレベルだけど、これは前半ちょっと叩きにくいだけで後半はほぼリズム通り。12分も2連打のみで難しい配置もない。
逆詐称 24分複合が頻繁に出るが基本は合わせやすい音にノーツがある為やりやすい。21小節目の縁は48分ではないのもポイントで、初心者でも総じて無理なく楽しめる良譜面だ。
逆詐称。逆詐称ではあるけど流石にレモンよりは強いと思う
終了(結果:逆詐称)
アローラ!!
中より弱 ぶっちゃけHMが中にいるならまあこれも中でしょうが、よく考えるとハイスクールラブが弱に落ちたしパズドラ2曲も弱にいる。これも弱上位妥当では。
中 千本桜を短くして繰り返しを少なくしたバージョン。HMと同じく中のど真ん中くらいだと思う。
中 平均密度からもだいたい察せるかもしれないが、実際に遊ぶと明確な休憩地帯も一切なく、緩急が一切ないに等しい。16分はほとんどが8分とごちゃ混ぜになって連続で流れてくるうえ、さりげなく複合も入れてきていやらしい。もう少し16分の複合が多かったら☆8にもなりうる難易度だと思う。
終了(結果:中昇格)
ひまわりの約束
強 前半は遅さ故にめちゃくちゃ叩きづらい。後半は徐々に速くなるが、元のBPMが遅いこともあって、詐称になるほど凶悪ではないと感じた。元の強に戻ってほしい
批判覚悟だが、逆詐称(★7最弱)。前半はBPMが39.5と非常に遅くて慣れないと翻弄されるが、私は慣れているので正直★2レベルに感じた。私にとっては後半の方が難しいけど、後半でも★5レベルに感じる。BPM79の16分はBPM158の8分と同じ速度であるので、ヴァーナスでも叩くことが可能である。総合的にみて、★4中くらいに感じられた。
詐称+より詐称 精度難なので全良難易度が非常に高いが地味にノーツ数も非常に少ないため超低速の前半で可や不可を稼ぎすぎるとクリアすら危うくなる可能性がある。★7とは思えないレベルの技術力が求められるから詐称でいい。
詐称+ 低ノーツすぎて1ミスが死ぬほど重いうえに、低速かつ歌詞合わせなため複合の始まりが完全に目押し。連打開けは判定枠も見えづらく非常に打ちづらい。加速してからは稼ぎなものの、取りこぼすとあっという間にゲージが持っていかれる。低速耐性の有無で非常に評価が分かれると思うが、個人的にはかなりしんどい
詐称+ ノーツ数が少なく、1ミスの影響が大きい。最初の低速地帯は非常に叩きにくい。
段位なら達人レベル中 ぶっちゃけこれソフランあるPPAPと同じ中で良さそうかも。対象外はありですね。
中 弱寄り。序盤はヴァーナスで有効。遅いですが密度が薄いなので目押しでも大丈夫。
強 途轍もない遅さゆえ前半の叩き辛さは異常。後半に掛けて速くなってくるものの、元が遅いせいでそこまで高速にはならないので思ったほど脅威にはならなかった。
強ノーツ数が少なく最初の目押しに至っては10ぐらいの難易度にもなりうるが逆にさびからは夏祭りでも行けるので。対象外は大賛成。
議論中断。これより対象外議論に入る
逆詐称 前半が難しいけどそれでも☆7としてみたら微妙。後半は完全に稼ぎ。
誤送信申し訳ないです。MOILの評価です
ウィーキャンやリュウソウジャーが体力で難易度評価高くなってるなら、平均密度5.01のアローラとかは中か強でいいんじゃないかな?上2つよりBPMは低いけど、それでも遅いわけでなく、かつ複合がそこそこ出てるからそんな弱い譜面ではないと思う。
BPMが緩いのと複合が単純だからアローラは千本桜の劣化系にとどまる。百歩譲れば中かなくらい。
強までは行かないかもだけど中はある。千本桜と違って繰り返しがないから普通に同格レベルだと思う。
しばらく経ちましたが反対はなさそうなので、開始します
明日、異論なければMOIL逆詐称で議決にします
明日夜までに異論なければ、アローラ 中昇格で議決とします
提案 ひまわりの約束 詐称→強以下 低速こそ非常に厄介なものの、ゴーゴー地帯から加速してそこからは丸々稼ぎになる 序盤である程度ゲージを貯めていればクリアは楽かと
反対 むしろそのソフランが厄介、もちろん最初の低速も極端に遅くて詰まって見えるせいで稼げればじゃなく、稼げないんですよ。ソフラン後も複合レベルは高めで暗記必須とまでは行かなくても見切るのは非常に困難。対象外に片足突っ込んでる気もするが詐称のままでいいと思う。
反対だが、対象外にいれるならOK。ソフラン耐性で体感難易度が変わってくるのが実情。森熊裏は暗記なのでソフランあってもあんまり関係はないのだが、これの場合は完全にそれが物をいう。
割と賛成だけどめちゃくちゃ割れそうでやりたくないんだよな
議論には賛成。見かけ32分があるもののbpmが遅いため役に立たない。さらにゴーゴータイムからは丸々稼ぎとなるためやりやすい。ただ詐称じゃなくなるともはや対象外のみとなると思う。
議論開始。対象外議論については1週間経って割れすぎているようならまた考えましょう。
ひまわりの約束についてはいきなり対象外議論からはじめるべきだと思うがどうかな。
いやそれは良くない。現に個人差がどのくらい広いか分からないから、まずは通常議論から始めるべき。それであまりに割れすぎたようなら対象外議論に発展させるのが良いと思う。
たしかに普通の議論からだね、ただ大荒れするから割れ続けるようなら1週間で切り上げた方がいいかも。やわらか裏の二の舞になる。
ひまわりの約束 逆詐称から詐称+まで出揃いました
対象外議論は確定といったとこか。
まだ3日だし決めつけるのは早い。いくら割れてるとはいえ例えば詐称10詐称+、強以下それぞれ1とかなら対象外というより個人差特大な詐称になるだろうから(参考としてやわらか戦車裏は詐称+詐称逆詐称は少ないが弱中強に意見が集中していて一点だけ飛びぬけてるということはなかった)
全部出たからといって戦車裏みたいに平行線を辿るか青空のラプソディ裏みたいにある所に集中するかはまだ分からないよ
中間集計 逆詐称1 弱1 中2 強2 詐称2 詐称+2です。これは集中してるとは言えないですね。さらなる意見待ってます。
明日で1週間ですが、↑に強が+1のみですか。これでは議決は無理でしょう。異論なければ明日より対象外議論を行います。
ひまわりの約束を対象外にいれるかの議論ツリー
賛成。ソフラン耐性が物をいう譜面だから。
賛成 終始個人差が激しすぎる譜面タイプなので多分続けても収拾がつかない。
賛成 低速もソフランも個人差を有するから
賛成 低速、ソフラン、加速といずれも個人差が激しく1つの難易度に入れるのが難しいから。
賛成 低速もソフランも個人差が非常に大きすぎる。★4〜★10くらいまで体感難易度が変わってきそう。
賛成 個人差と体感難易度が変わりすぎる。
賛成 まさに☆7版森熊裏
このままだと対象外ですね
終了(結果:対象外)
好きな人がいること 中→強 ほぼ同BPMのアイ MUST GO!と3段階差もつくかなこれ 8分だらけの見るからに稼ぎだって所もないし
反対 レモンやモイルが逆詐称で敗北者が弱にいるからその中間で妥当
敗北者と弱の間に☆8つけないと、分かってない人からしたら通じないと思う