議論
白日夢、霧雨に溶けて
中 BPM200による認識難・低速・高速24分・複合ラッシュ等所々の部分で星9内でも際立った要素が点在しているもののいずれも局所的でコンボカッター程度にはなるがゲージを根こそぎ削るまでには至らない印象。それ以外は時空庁2課と大差ないのでまぁあちらより初見殺し気味な分こっちは中でいいかなって
中 コンボカッターと低速認識難部分が目立つ譜面ではあるが、曲前半は比較的素直なBPM200の高速譜面。後半は密度も上がり、認識難+体力譜面になるが、ややこしい複合は少なめ。短い難所の強さに反して稼ぎもあるため、中上位寄りくらいのG意識過剰よりは下で、中なら中堅クラスくらい。
中 BPM200で高速だが、この曲は物量というよりは低速hs等の識別難で難易度を出している。低速のところは難しいが、稼ぎもそれなりにあるので、中の中ではそこまでの難易度。
終了(結果:中)
天狗囃子
中 正直高レベル削除でいい。似た譜面傾向だと下にオレサマがあり、それとは一段階も差がつかないと思うし、よく比較される魔法陣よりも下だと思ってる。リズム難要素はかなり強いが体力は他のリズム難譜面と比較してもほとんど使わない。
追記 700コンボ台というのは★9では少ない方ではないとは思うけれど平均密度を見てます? ★9中の譜面は殆どが平均密度が5打以上あるけどこの曲は平均密度が4.86打と★9中でもかなり低い部類で★7中下位の千本桜表とも大差ない。このことからこの譜面は物量面がほかの譜面より弱いと言えると思う。
中(上位)独特のリズム難で振り回されやすい譜面ではあるが、強クラスかと言われると首を傾げる。★8詐称のがしゃどくろが傾向的には近く、処理上16分が増えているけれども、ゴーゴーはリズム難要素もややましになり、ゲージ増加の助けになる印象があるため、2段階も上は行き過ぎの感。サモンデルタとは似ているようで似ていないところも多いが、中では上位のリズム難譜面に感じていて、演奏時間はこちらが長く集中力を要するものの、それを超えるほどでもないかなと感じた。
中(上位) 確かにリズムの癖は結構強いが、叩きにくい配置というのは意外とそんなにない。場所によってはそれが軽減される所もあり、物量面が弱い分、ある程度の高速処理は要求されるが、結局は稼ぎになる。演奏時間は長いので集中力は必要になるが、シーレーンのように16分が多いという訳でもないので影響はそうでもなかったりする。シーレーン寄りか魔方陣寄りかと言われたら、個人的には後者だと思うので、上位ではあると思うが、強ほどの難易度には感じない。
追記:700コンボ台で「物量面が★×10の感覚」というのはちょっと違うような気が…
強 提案者票。正直に言って魔方陣と大差ないはおかしいと思う。コンボカッターもそれなりにあるうえに配置自体の規則性もあるわけではなく、スカスカな所が多いから体力要素ないと思いがちだが、寧ろこういったリズム難だとスカスカの方がかえってやりにくかったりするし、それにこういったリズム難に無駄に体力を求めようとするとそれこそ☆10弱〜中と何ら変わらないくらいのレベルになると思うし、それが極端にマイナスになることはないと思う。寧ろ魔方陣も休憩少なめだが、密度が高めな地帯もないし、多少のコンボカッターはあるが、配置も似たような配置が多く、何で高レベルか分からんくらい。六華と魔方陣とどっちが近いと言われたら前者だと思うし、難易度の差も微々たるものだと思う。
強(やや下位) 全体的にノーツが散らばっているかつ演奏時間も長く、変拍子と★×9の中でも特に集中力が要る。譜面自体も見た目24分が多めでこういった譜面の中では速い処理を多く強いられるし、元々の間隔がバラバラなせいで可も不可も出やすい。ゴーゴーは多少マシになる分、強ではやや下位だと思うが、少なくとも中で収まる譜面ではないと感じる。700コンボ台もあるのに物量弱いとか★×10の感覚で★×9のことを考えないでください。★×10で700コンボ台なら少ない方だとは思うが、600コンボ未満の譜面もザラにある★×9において700コンボ台が少ないとか物量弱いとはとても言い難い。
強 こんな叩きにくさの塊みたいな譜面で体力を求めるのはもう完全に星10の世界で、星10以外で体力求めたら令和太鼓とかサタフィバ表とかレインあたりの評価はもっと低くなるはず。密度があまり高くないリズム難ってのも結構やりづらく、この譜面もその一種でこういう癖系譜面にしては速く叩かないといけないような配置も多く、変拍子やリズム難の度合いもかなり高め。高密度音符も叩きにくい配置になっているものも多めでゴーゴーが多少マシになること考えても強でも下位と断定するほど弱くはないと思う。
中 物量がどうとかはさておき、まず肝心のリズム難要素も言うほど強くないと思う。また複合面も、ステゼロやシーレーンのように複雑なものが連続で来たり、24分が妙にうざかったりするものは少ないので叩きにくいものも相対的に強というには中途半端というように感じる。正直中でもそこまで強くないと思うし、魔方陣以下というのも分からんでもない。
終了(結果:残留 最強レベル表記&個人差表記)
この曲は☆8です。☆8の方で議論してください。
↑すみません、ミスりました
Space-Time Emergency
強 コンボ数が550近くと少ない中に初見殺し性の強いソフラン・リズム難・複雑な複合等があり遅いものの技術力が無いと意外とゲージを稼ぎにくいだろう。特にゴーゴーはノンストップでコンボ数の多くを占めているためここの出来はかなりゲージに響きやすい上にBPMは高くなくとも複合自体は複雑なものが多いため一度躓くと挽回が難しい。また蛸蛸同様段階加速ソフランへの耐性も問われるため個人差は激しいだろう
強(やや上位)速度は並だが、複合面はレベルが高く、リズムもややこしい。また、中盤のソフランは正直記憶前提レベルというくらいに見切り辛いものと感じた。記憶していなければ、ノーツの少なさもありノルマは厳しくなる。ノーツ量でもリズム難でも近い譜面として3pieceがあるが、あれよりもソフラン含め難易度は上なのではと感じたため、強でも中堅よりは上かと思う。
強(中寄り) 強やや上位にするには速さが足りない。何なら難しい複合精々2つしかないし、複合も似たような配置が多く、体力面の要素も弱い。ソフランも大したことないし、何なら中でもいいかなくらい。
終了(結果:強)
RAINBOW★SKY
明日ですけど
↑今日からで合ってますよ
詐称 BPM185という速さで8分の割合が少なく、全体的に偶数が多いだけではなく長複合もそれなりに多め。にもかかわらず、長複合が逆手を使うやつも結構あるし、5連打も叩きにくかったり、そもそも複合自体が多彩であるから見た目以上に遥かに難しい。序盤の低速を除けば平均密度はかなり高い部類になるし、流石にDDよりは下だが、それでも詐称では中堅クラスはあると思うし、BPM10低くてもギリ詐称ていけると思う。
詐称(やや下位) 珈琲の味とと似た感じであっちが体力寄り総合力譜面ならこっちは少しだけ技術に寄った感じ 序盤中盤ラストで休憩or稼ぎになる地帯はあるけど如何せん他の地帯が16分が多めでしんどいし技術面も逆手を要求される配置もそれなりに多い ただ長複合は区切りやすいのが多いし上で挙げた珈琲の味と(中堅〜やや下位)と比べたらラストで更にギアを上げてくるあっちと違って偶数打で叩きにくいけど比較的落ち着くから少しだけ下かなと思った
強 16分の複合が多彩な総合力譜面で前半は叩きづらい複合が多く、後半は配色が単純だが長い複合が襲う。後半中心に物量も多いので★9では上位かと思う。ただ24分がないのは大きい上に、物量も多いとは書いたが珈琲には及ばないと思う。複雑な複合も夜明けまであと3秒などと同等以下のレベルかと思うので、★10レベルまではいかない。
強(やや高レベル) 正直これは強がほとんどだろうなって思ってたから少し驚いた。同BPMで中にいるスリケンよりは明確に難しいが、これに複合が結構似てはいるもののBPM・平均密度・複合・24分どれを取っても☆10弱にいるDiving Driveに負けており流石にこれと同ランクは厳しいと思える。比べられる珈琲の味ととは一見変わりなく見えるがあちらはこちらよりノンストップ気味な上に随所にある偶数の挟み方も絶妙さも含めこれ以上に息つく間を感じない譜面に感じる
強(やや上位) 確かに密度の高さから体力は結構使うし、複合が多彩ではあるものの、流石に詐称というには中途半端な気がする。偶数もdkdkkkddを除けば大したリズム崩しではないし、24分が無いというのも大きい。体力面も言うて珈琲や狂戦士裏、ワサビ程の水準ではないと思うので、技術面を考慮してやや上位くらいか。体力寄り総合力譜面とするならば強上位の夜明けやユースフル(これは個人的な話)のやや下。
↓のコメントで気になったのは「議論始まった段階から強意見出ればいいだけの話」とあるけども、そんな収録直後に出来るほど暇じゃない人間もいるのでは? あと、攻撃するというのは確かにそうかもしれないけど、議論はさておき提案ではよく起こることだから気にすることでもないのでは? 前にバチムチあったあからさまに攻撃するタイプではないし。ここから追記、「強意見が3票来るペースが速すぎるせいで最早無理矢理詐称に入れたがらせないのが見え見え」ってそんなこと誰が予想出来るんですか。自演でもあるまいし、偶々だと思いますよ。
何か強意見やたら詐称意見を攻撃してるようにしか見えないんだが。〇〇には及ばないとか、24分がないとか後付けで言ってるように思えるし、8663の強意見が多数を占めると言ってもじゃあ議論始まった段階から強意見出ればいいだけの話であってわざわざ言うつもりはない。それに、強やや上位の扱い方も、最初に詐称意見が出たからわざわざ言ってるだけにしか見えんし。↑ほんとにそうか?この議論が出されてからここに票入れるまでに他の譜面に意見が出ないならまだ分かるけどそんな事はないし、現に詐称2票来たあと強意見が3票来るペースが速すぎるせいで最早無理矢理詐称に入れたがらせないのが見え見えなんだよ。何か昔詐称の方が自演が多発したという話なのか知らんけど、今はこういった無理矢理強に行かせようとする票の来かたは過去の自演と大差ないレベル。
↑前のコメントで比較に使われた曲を後から議論に参加した人が言及するなんて日常茶飯事で何を今更という話。それくらいで攻撃という表現も流石に過剰かと。あと議論に参加してる人が全員自分と同じ意見だったらわざわざ自分が書くまでも無いか〜ってなるし、逆に全く自分と違ったら自分は違うと意思表明するのは自演でもなんでも無く行動原理として自然だと思うが。
終了(結果:強 高レベル表記)
ねこくじら(裏)
強 まぁ中堅くらいでしょう。
強(やや上位) 24分は基本的に短いものが多いが、12分との絡み合いにおいては不規則で結構叩きにくい配置が多く、その処理速度もそれなりに早い。そのうえノーツが多く演奏時間も長めなので、さんぽ裏と同様、体力面でのレベルも決して低くはない。個人的にさんぽ裏がかなり中に近いレベル(寧ろ中でいいかも?)であることも考えると、それより1.5段階は上だと思うのでこれも強の中では多少なりとも難しい方ではあると思う。
終了(結果:残留 高レベル削除)
2票かつ満場一致でないので、(欲を言えば)もう1票欲しかったですが…
↑もっというと最初の人は明らかに根拠不十分だから本来無効になるはず。だから現状高レベル表記は削除すべきではない。というか最近理由なくとりあえず議論だけ参加する奴多過ぎやろ
↑そもそも3票もないのに高レベルつくはずないだろ。
↑いや元々高レベル表記があったのなら、今回の投票で2票中1票が高レベル、高レベルじゃない方が根拠不十分で無効だから消すべきではないよねって話。元々高レベル表記がなかったのなら↑の言う通りだけも。
↑別に前高レベルだからといって飛ばしちゃだめというルールなんてないだろ。逆にここまで持ってきて何で高レベルにすんだよって話だが
シンデレラ(裏)
弱(中堅~やや上位) 速度も物量譜面にしては遅めで複合こそ大して難しい物はないものの、演奏時間長いかつノーツがかなり多いので求められる体力は弱にしてはかなり多い。ただそれもギガンティック表とかワーニング、個人的には魔理沙もだが、弱上位の体力譜面と並ぶほどではなく、またそれらに比べて特に技術面では劣っているので上位というには微妙な存在。
弱(やや上位) 速度も緩めで複合も特別複雑で難しいのはほぼ無いので所々24分に気をつければ大半を稼ぎに出来るが、演奏時間が長く、ノーツ数も多いので体力はそれなりに必要。⬆と同じでダンスト裏やOTN表と比べて体力要素が少なめなのがマイナス。
弱(中堅)偶数打が少々厄介だが複合はそこまで複雑なものはなく、稼ぎも多い。ただ密度もまあまあ高くその上演奏時間も長いため体力面では弱では結構上の方。しかし他の方々も仰っているように体力譜面としてもギガンティック表にも結構劣っていて弱では真ん中くらいに感じる。
エール・エクス・マキナ!
逆詐称(低レベル) 近い譜面属性で近BPMの同じとこにいる譜面達(星9逆詐称の電子ドラム・シャイン裏・わんにゃーや星8強のプロミス裏・love戦)と比べてもノルマ難度に置いて差を分つ要素が無いと思われる。挙げた曲たちに比べると引用地帯によるBPM変化など変わり種要素はあるが引用してる譜面が☆7妥当程度の難易度しかない上に引用毎に休憩も用意されているため結果的に強みどころか完全に稼ぎとなっている。ただ流石にキラメなどよりは強いと思うのでこの位置。
弱 ★9としては下のほうと思うが、ボーダーは超えているかなあという印象の譜面。密度は低いが叩き出すと16分が密集していて体力的にもそこまで弱くない。速度もまあまあで複合面も最低限。個人的に逆詐称上位の電子ドラムよりは難しく、体力的には赤薔薇以下だけど奇数複合ながら複合はある程度の種類があるので、弱めの★9くらいには収まりそう。
弱(逆詐称寄り) 悩ましい所だけど↑の人と同じく逆詐称上位、やや弱寄りの電子ドラムよりは難しいという印象を受ける。何より長複合があれよりやや複雑だし、局所的な体力消費も結構多い。そして短い複合に関しても多彩な配色を持っているので、まだ★×9としての面目は保ってると思う。
終了(結果:弱 低レベル表記)
LΔchesis
中 (提案者票) これ弱は正直あり得ないと思う。まず大量にあるkkdkddとkkddkdがそもそも適正者には意外と苦しい複合。物量が多い地帯はかなりの数の長複合(一部やや複雑なもの)がある上に連続で来るのでかなり腕を使う。中盤の休憩もノーツがほとんどないのでゲージは稼ぎづらい。この譜面でBPMがほぼ190あるのは体力的にも複合処理的にも弱適正者には捌ききれないと思う。(個人的に)中少し下位〜真ん中くらいのDreadnoughtやヤマタイと同等レベル扱いでも全く違和感がない。主観を含めれば上記の2つより難しいまである。
弱(やや上位) 長複合やその偶数複合も数は多いが配置は単純、リズム崩しという感じでもないので叩きにくさはそうでもないと思う。体力も言うて弱の譜面の中で少し上くらいの水準だと思うのでこれより叩きにくい配置が増えているLeviathanとは結構大きな差がつくべきだと思う。
中(低レベル)序盤と終盤に頻発する6連打+2連打を安定させるのは★×9中だとしても大きな壁になる可能性は高い。ただ中盤辺りは長複合がそれなりに多いもののほとんどは単純なものばかりでリズム難要素もない。BPMが高く局所的な物量は確かにあるが複合の叩きにくさはないし体力的にはそこまでなので問題なくゲージは伸ばせる気はする。比較に挙げられているDreadnoughtよりはやはり稼ぎやすい配置多いぶん下な気がするし、Star裏譜面と同じくらいの難易度だと思う。
中(低レベル) 譜面は局所難気味である程度ゴーゴー等密度のある部分でもゲージを稼がないといけない点、配置も変拍子の影響もありテンプレからはずれた配置でミスを誘発しやすい点から弱の譜面よりはノルマクリアは難しいと感じる。上記で上げられているleviathan、ドレノ表と比べると弱いが階級差ができるほどの大きな差はなく、ヤマタイとの差も小さいと考えられるので中が妥当。ただし中の中では間違いなく弱いほうなので低レベル表記を入れるべき。
終了(結果:中昇格 低レベル表記)
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白日夢、霧雨に溶けて
中 BPM200による認識難・低速・高速24分・複合ラッシュ等所々の部分で星9内でも際立った要素が点在しているもののいずれも局所的でコンボカッター程度にはなるがゲージを根こそぎ削るまでには至らない印象。それ以外は時空庁2課と大差ないのでまぁあちらより初見殺し気味な分こっちは中でいいかなって
中 コンボカッターと低速認識難部分が目立つ譜面ではあるが、曲前半は比較的素直なBPM200の高速譜面。後半は密度も上がり、認識難+体力譜面になるが、ややこしい複合は少なめ。短い難所の強さに反して稼ぎもあるため、中上位寄りくらいのG意識過剰よりは下で、中なら中堅クラスくらい。
中 BPM200で高速だが、この曲は物量というよりは低速hs等の識別難で難易度を出している。低速のところは難しいが、稼ぎもそれなりにあるので、中の中ではそこまでの難易度。
終了(結果:中)
天狗囃子
中 正直高レベル削除でいい。似た譜面傾向だと下にオレサマがあり、それとは一段階も差がつかないと思うし、よく比較される魔法陣よりも下だと思ってる。リズム難要素はかなり強いが体力は他のリズム難譜面と比較してもほとんど使わない。
追記 700コンボ台というのは★9では少ない方ではないとは思うけれど平均密度を見てます? ★9中の譜面は殆どが平均密度が5打以上あるけどこの曲は平均密度が4.86打と★9中でもかなり低い部類で★7中下位の千本桜表とも大差ない。このことからこの譜面は物量面がほかの譜面より弱いと言えると思う。
中(上位)独特のリズム難で振り回されやすい譜面ではあるが、強クラスかと言われると首を傾げる。★8詐称のがしゃどくろが傾向的には近く、処理上16分が増えているけれども、ゴーゴーはリズム難要素もややましになり、ゲージ増加の助けになる印象があるため、2段階も上は行き過ぎの感。サモンデルタとは似ているようで似ていないところも多いが、中では上位のリズム難譜面に感じていて、演奏時間はこちらが長く集中力を要するものの、それを超えるほどでもないかなと感じた。
中(上位) 確かにリズムの癖は結構強いが、叩きにくい配置というのは意外とそんなにない。場所によってはそれが軽減される所もあり、物量面が弱い分、ある程度の高速処理は要求されるが、結局は稼ぎになる。演奏時間は長いので集中力は必要になるが、シーレーンのように16分が多いという訳でもないので影響はそうでもなかったりする。シーレーン寄りか魔方陣寄りかと言われたら、個人的には後者だと思うので、上位ではあると思うが、強ほどの難易度には感じない。
追記:700コンボ台で「物量面が★×10の感覚」というのはちょっと違うような気が…
強 提案者票。正直に言って魔方陣と大差ないはおかしいと思う。コンボカッターもそれなりにあるうえに配置自体の規則性もあるわけではなく、スカスカな所が多いから体力要素ないと思いがちだが、寧ろこういったリズム難だとスカスカの方がかえってやりにくかったりするし、それにこういったリズム難に無駄に体力を求めようとするとそれこそ☆10弱〜中と何ら変わらないくらいのレベルになると思うし、それが極端にマイナスになることはないと思う。寧ろ魔方陣も休憩少なめだが、密度が高めな地帯もないし、多少のコンボカッターはあるが、配置も似たような配置が多く、何で高レベルか分からんくらい。六華と魔方陣とどっちが近いと言われたら前者だと思うし、難易度の差も微々たるものだと思う。
強(やや下位) 全体的にノーツが散らばっているかつ演奏時間も長く、変拍子と★×9の中でも特に集中力が要る。譜面自体も見た目24分が多めでこういった譜面の中では速い処理を多く強いられるし、元々の間隔がバラバラなせいで可も不可も出やすい。ゴーゴーは多少マシになる分、強ではやや下位だと思うが、少なくとも中で収まる譜面ではないと感じる。700コンボ台もあるのに物量弱いとか★×10の感覚で★×9のことを考えないでください。★×10で700コンボ台なら少ない方だとは思うが、600コンボ未満の譜面もザラにある★×9において700コンボ台が少ないとか物量弱いとはとても言い難い。
強 こんな叩きにくさの塊みたいな譜面で体力を求めるのはもう完全に星10の世界で、星10以外で体力求めたら令和太鼓とかサタフィバ表とかレインあたりの評価はもっと低くなるはず。密度があまり高くないリズム難ってのも結構やりづらく、この譜面もその一種でこういう癖系譜面にしては速く叩かないといけないような配置も多く、変拍子やリズム難の度合いもかなり高め。高密度音符も叩きにくい配置になっているものも多めでゴーゴーが多少マシになること考えても強でも下位と断定するほど弱くはないと思う。
中 物量がどうとかはさておき、まず肝心のリズム難要素も言うほど強くないと思う。また複合面も、ステゼロやシーレーンのように複雑なものが連続で来たり、24分が妙にうざかったりするものは少ないので叩きにくいものも相対的に強というには中途半端というように感じる。正直中でもそこまで強くないと思うし、魔方陣以下というのも分からんでもない。
終了(結果:残留 最強レベル表記&個人差表記)
この曲は☆8です。☆8の方で議論してください。
↑すみません、ミスりました
Space-Time Emergency
強 コンボ数が550近くと少ない中に初見殺し性の強いソフラン・リズム難・複雑な複合等があり遅いものの技術力が無いと意外とゲージを稼ぎにくいだろう。特にゴーゴーはノンストップでコンボ数の多くを占めているためここの出来はかなりゲージに響きやすい上にBPMは高くなくとも複合自体は複雑なものが多いため一度躓くと挽回が難しい。また蛸蛸同様段階加速ソフランへの耐性も問われるため個人差は激しいだろう
強(やや上位)速度は並だが、複合面はレベルが高く、リズムもややこしい。また、中盤のソフランは正直記憶前提レベルというくらいに見切り辛いものと感じた。記憶していなければ、ノーツの少なさもありノルマは厳しくなる。ノーツ量でもリズム難でも近い譜面として3pieceがあるが、あれよりもソフラン含め難易度は上なのではと感じたため、強でも中堅よりは上かと思う。
強(中寄り) 強やや上位にするには速さが足りない。何なら難しい複合精々2つしかないし、複合も似たような配置が多く、体力面の要素も弱い。ソフランも大したことないし、何なら中でもいいかなくらい。
終了(結果:強)
RAINBOW★SKY
明日ですけど
↑今日からで合ってますよ
詐称 BPM185という速さで8分の割合が少なく、全体的に偶数が多いだけではなく長複合もそれなりに多め。にもかかわらず、長複合が逆手を使うやつも結構あるし、5連打も叩きにくかったり、そもそも複合自体が多彩であるから見た目以上に遥かに難しい。序盤の低速を除けば平均密度はかなり高い部類になるし、流石にDDよりは下だが、それでも詐称では中堅クラスはあると思うし、BPM10低くてもギリ詐称ていけると思う。
詐称(やや下位) 珈琲の味とと似た感じであっちが体力寄り総合力譜面ならこっちは少しだけ技術に寄った感じ 序盤中盤ラストで休憩or稼ぎになる地帯はあるけど如何せん他の地帯が16分が多めでしんどいし技術面も逆手を要求される配置もそれなりに多い ただ長複合は区切りやすいのが多いし上で挙げた珈琲の味と(中堅〜やや下位)と比べたらラストで更にギアを上げてくるあっちと違って偶数打で叩きにくいけど比較的落ち着くから少しだけ下かなと思った
強
16分の複合が多彩な総合力譜面で前半は叩きづらい複合が多く、後半は配色が単純だが長い複合が襲う。後半中心に物量も多いので★9では上位かと思う。ただ24分がないのは大きい上に、物量も多いとは書いたが珈琲には及ばないと思う。複雑な複合も夜明けまであと3秒などと同等以下のレベルかと思うので、★10レベルまではいかない。
強(やや高レベル) 正直これは強がほとんどだろうなって思ってたから少し驚いた。同BPMで中にいるスリケンよりは明確に難しいが、これに複合が結構似てはいるもののBPM・平均密度・複合・24分どれを取っても☆10弱にいるDiving Driveに負けており流石にこれと同ランクは厳しいと思える。比べられる珈琲の味ととは一見変わりなく見えるがあちらはこちらよりノンストップ気味な上に随所にある偶数の挟み方も絶妙さも含めこれ以上に息つく間を感じない譜面に感じる
強(やや上位) 確かに密度の高さから体力は結構使うし、複合が多彩ではあるものの、流石に詐称というには中途半端な気がする。偶数もdkdkkkddを除けば大したリズム崩しではないし、24分が無いというのも大きい。体力面も言うて珈琲や狂戦士裏、ワサビ程の水準ではないと思うので、技術面を考慮してやや上位くらいか。体力寄り総合力譜面とするならば強上位の夜明けやユースフル(これは個人的な話)のやや下。
↓のコメントで気になったのは「議論始まった段階から強意見出ればいいだけの話」とあるけども、そんな収録直後に出来るほど暇じゃない人間もいるのでは? あと、攻撃するというのは確かにそうかもしれないけど、議論はさておき提案ではよく起こることだから気にすることでもないのでは? 前にバチムチあったあからさまに攻撃するタイプではないし。ここから追記、「強意見が3票来るペースが速すぎるせいで最早無理矢理詐称に入れたがらせないのが見え見え」ってそんなこと誰が予想出来るんですか。自演でもあるまいし、偶々だと思いますよ。
何か強意見やたら詐称意見を攻撃してるようにしか見えないんだが。〇〇には及ばないとか、24分がないとか後付けで言ってるように思えるし、8663の強意見が多数を占めると言ってもじゃあ議論始まった段階から強意見出ればいいだけの話であってわざわざ言うつもりはない。それに、強やや上位の扱い方も、最初に詐称意見が出たからわざわざ言ってるだけにしか見えんし。↑ほんとにそうか?この議論が出されてからここに票入れるまでに他の譜面に意見が出ないならまだ分かるけどそんな事はないし、現に詐称2票来たあと強意見が3票来るペースが速すぎるせいで最早無理矢理詐称に入れたがらせないのが見え見えなんだよ。何か昔詐称の方が自演が多発したという話なのか知らんけど、今はこういった無理矢理強に行かせようとする票の来かたは過去の自演と大差ないレベル。
↑前のコメントで比較に使われた曲を後から議論に参加した人が言及するなんて日常茶飯事で何を今更という話。それくらいで攻撃という表現も流石に過剰かと。あと議論に参加してる人が全員自分と同じ意見だったらわざわざ自分が書くまでも無いか〜ってなるし、逆に全く自分と違ったら自分は違うと意思表明するのは自演でもなんでも無く行動原理として自然だと思うが。
終了(結果:強 高レベル表記)
ねこくじら(裏)
強 まぁ中堅くらいでしょう。
強(やや上位) 24分は基本的に短いものが多いが、12分との絡み合いにおいては不規則で結構叩きにくい配置が多く、その処理速度もそれなりに早い。そのうえノーツが多く演奏時間も長めなので、さんぽ裏と同様、体力面でのレベルも決して低くはない。個人的にさんぽ裏がかなり中に近いレベル(寧ろ中でいいかも?)であることも考えると、それより1.5段階は上だと思うのでこれも強の中では多少なりとも難しい方ではあると思う。
終了(結果:残留 高レベル削除)
2票かつ満場一致でないので、(欲を言えば)もう1票欲しかったですが…
↑もっというと最初の人は明らかに根拠不十分だから本来無効になるはず。だから現状高レベル表記は削除すべきではない。というか最近理由なくとりあえず議論だけ参加する奴多過ぎやろ
↑そもそも3票もないのに高レベルつくはずないだろ。
↑いや元々高レベル表記があったのなら、今回の投票で2票中1票が高レベル、高レベルじゃない方が根拠不十分で無効だから消すべきではないよねって話。元々高レベル表記がなかったのなら↑の言う通りだけも。
↑別に前高レベルだからといって飛ばしちゃだめというルールなんてないだろ。逆にここまで持ってきて何で高レベルにすんだよって話だが
シンデレラ(裏)
弱(中堅~やや上位) 速度も物量譜面にしては遅めで複合こそ大して難しい物はないものの、演奏時間長いかつノーツがかなり多いので求められる体力は弱にしてはかなり多い。ただそれもギガンティック表とかワーニング、個人的には魔理沙もだが、弱上位の体力譜面と並ぶほどではなく、またそれらに比べて特に技術面では劣っているので上位というには微妙な存在。
弱(やや上位) 速度も緩めで複合も特別複雑で難しいのはほぼ無いので所々24分に気をつければ大半を稼ぎに出来るが、演奏時間が長く、ノーツ数も多いので体力はそれなりに必要。⬆と同じでダンスト裏やOTN表と比べて体力要素が少なめなのがマイナス。
弱(中堅)偶数打が少々厄介だが複合はそこまで複雑なものはなく、稼ぎも多い。ただ密度もまあまあ高くその上演奏時間も長いため体力面では弱では結構上の方。しかし他の方々も仰っているように体力譜面としてもギガンティック表にも結構劣っていて弱では真ん中くらいに感じる。
終了(結果:残留 高レベル削除)
エール・エクス・マキナ!
逆詐称(低レベル) 近い譜面属性で近BPMの同じとこにいる譜面達(星9逆詐称の電子ドラム・シャイン裏・わんにゃーや星8強のプロミス裏・love戦)と比べてもノルマ難度に置いて差を分つ要素が無いと思われる。挙げた曲たちに比べると引用地帯によるBPM変化など変わり種要素はあるが引用してる譜面が☆7妥当程度の難易度しかない上に引用毎に休憩も用意されているため結果的に強みどころか完全に稼ぎとなっている。ただ流石にキラメなどよりは強いと思うのでこの位置。
弱 ★9としては下のほうと思うが、ボーダーは超えているかなあという印象の譜面。密度は低いが叩き出すと16分が密集していて体力的にもそこまで弱くない。速度もまあまあで複合面も最低限。個人的に逆詐称上位の電子ドラムよりは難しく、体力的には赤薔薇以下だけど奇数複合ながら複合はある程度の種類があるので、弱めの★9くらいには収まりそう。
弱(逆詐称寄り) 悩ましい所だけど↑の人と同じく逆詐称上位、やや弱寄りの電子ドラムよりは難しいという印象を受ける。何より長複合があれよりやや複雑だし、局所的な体力消費も結構多い。そして短い複合に関しても多彩な配色を持っているので、まだ★×9としての面目は保ってると思う。
終了(結果:弱 低レベル表記)
LΔchesis
中 (提案者票)
これ弱は正直あり得ないと思う。まず大量にあるkkdkddとkkddkdがそもそも適正者には意外と苦しい複合。物量が多い地帯はかなりの数の長複合(一部やや複雑なもの)がある上に連続で来るのでかなり腕を使う。中盤の休憩もノーツがほとんどないのでゲージは稼ぎづらい。この譜面でBPMがほぼ190あるのは体力的にも複合処理的にも弱適正者には捌ききれないと思う。(個人的に)中少し下位〜真ん中くらいのDreadnoughtやヤマタイと同等レベル扱いでも全く違和感がない。主観を含めれば上記の2つより難しいまである。
弱(やや上位) 長複合やその偶数複合も数は多いが配置は単純、リズム崩しという感じでもないので叩きにくさはそうでもないと思う。体力も言うて弱の譜面の中で少し上くらいの水準だと思うのでこれより叩きにくい配置が増えているLeviathanとは結構大きな差がつくべきだと思う。
中(低レベル)序盤と終盤に頻発する6連打+2連打を安定させるのは★×9中だとしても大きな壁になる可能性は高い。ただ中盤辺りは長複合がそれなりに多いもののほとんどは単純なものばかりでリズム難要素もない。BPMが高く局所的な物量は確かにあるが複合の叩きにくさはないし体力的にはそこまでなので問題なくゲージは伸ばせる気はする。比較に挙げられているDreadnoughtよりはやはり稼ぎやすい配置多いぶん下な気がするし、Star裏譜面と同じくらいの難易度だと思う。
中(低レベル) 譜面は局所難気味である程度ゴーゴー等密度のある部分でもゲージを稼がないといけない点、配置も変拍子の影響もありテンプレからはずれた配置でミスを誘発しやすい点から弱の譜面よりはノルマクリアは難しいと感じる。上記で上げられているleviathan、ドレノ表と比べると弱いが階級差ができるほどの大きな差はなく、ヤマタイとの差も小さいと考えられるので中が妥当。ただし中の中では間違いなく弱いほうなので低レベル表記を入れるべき。
終了(結果:中昇格 低レベル表記)