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トパーズ&カブ

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名前なし
作成: 2023/10/24 (火) 00:19:13
最終更新: 2024/11/25 (月) 07:21:21
通報 ...
329
名前なし 2023/11/13 (月) 03:36:11 62b65@c1694

おかしいな・・・お試しで使った時と自分で育てた時で明らかに強さが違う🤔

330
名前なし 2023/11/13 (月) 04:51:08 4a328@a64f6

どっちの意味で? お試しでも詳細で大体のステータスを確認できるし

331
名前なし 2023/11/13 (月) 06:51:58 62b65@c1694 >> 330

悪い意味で。お試しの時みたいにダメージが出ない。武器が論剣、装備が火匠とガンマン2個ずつにしてたんだけど良くないわこれ。装備を火匠で染めたら多少マシになったけど論剣が不安定で謎

332
名前なし 2023/11/13 (月) 10:36:26 4a328@e4ea7 >> 331

そらそうよ。 見直せばわかるけどあっちはモチーフ光円錐よ? 基本アタッカーはモチーフか否かで10%は違ってくる

333
名前なし 2023/11/14 (火) 08:46:02 eda1b@75002

トパーズの戦闘スキルはカブが攻撃してる扱いだから、シルバーメイン尉官のカウンターを誘発しないの便利だなぁ

337
名前なし 2023/11/16 (木) 10:01:35 bc766@029b2 >> 333

そこも追加攻撃PTの強みよな、ほかのPTだと事故になりやすいシルバーメイン尉官もクラーラだとカウンターのカモだし景元も神君で誘発しないし

356
名前なし 2023/11/21 (火) 23:46:23 07cd7@43de8 >> 337

あらゆるカウンターを発動させる姫子さん

358
名前なし 2023/11/23 (木) 08:06:23 ad7ee@e73fe >> 337

追加攻撃ならカウンターもらわないってわけじゃないのか…。そうなるとプレイヤーキャラ以外が反撃対象の場合はカウンター不発になってるのが正しいのかな?姫子姉さんは自分自身で追加攻撃してるもんね

360
名前なし 2023/11/24 (金) 22:33:10 42d12@f9355 >> 337

倍率参照が違うだけで判定はカブ攻撃誘発ってわりと謎なポジションなんだよねトパスキル。必殺強化もスキル攻撃に乗って回数消費するし

371
名前なし 2023/11/29 (水) 04:12:44 5669d@23834 >> 337

姫子はあくまで姫子本人アイコンが行動順リストに割り込んで追加攻撃するけど、景元は神君だしトパーズはカブなので、「尉官が反撃しようにも反撃対象は存在しない」って処理になってるけど「姫子は姫子本人なので反撃する」って扱いなんじゃなかろうか つまり姫子もカバンを独立させて動かせば反撃を受けない

344
名前なし 2023/11/17 (金) 12:42:01 107be@1749a

なんか痩せた…?足腰のボリュームが減ったような気がする

345
名前なし 2023/11/17 (金) 13:24:30 dfd7d@49802

参考までに伺いたいのだけど、みんなトパーズの攻撃力どのくらいですか?

347
名前なし 2023/11/17 (金) 19:16:09 f0110@db772 >> 345

ウチのトパーズは2399しかない。

352
名前なし 2023/11/19 (日) 09:00:27 bde47@6f08c >> 345

速度足で2164。遺物のサブオプに攻撃力がほとんどないこともあってもう少し盛りたい

346

画像1遺物は大公4サルソット2。厳選がまだ足りない。

355
名前なし 2023/11/21 (火) 21:32:01 7a54c@702ff >> 346

これ紐も攻撃にしてる感じですか?

359
名前なし 2023/11/24 (金) 04:24:14 7a54c@702ff >> 355

あざます、今EP縄にしてるけど攻撃のほうがいいのしら

362
名前なし 2023/11/26 (日) 11:35:54 d8b9d@c020a >> 346

75%/190%くらいがゴールかな?今でも十分だと思うけどがんばれ

348
名前なし 2023/11/17 (金) 23:06:36 204ee@58605

編成時の特殊セリフ、トパーズに話かけるひとが少ないの悲しい

349
名前なし 2023/11/18 (土) 08:15:46 61e9b@c13f7

お迎えしてから初めてフィールドのカブが生き生きしてて可愛い

350
名前なし 2023/11/18 (土) 12:08:25 a402b@22f4d >> 349

トパーズ操作のままシナリオを進めてたら後方でカブが荒ぶりすぎてて笑った。そこに宝箱があるのはもう分かったから!

353
名前なし 2023/11/19 (日) 21:30:33 0923d@b8514 >> 350

急に遠くで爆走し始めてめっちゃ面白かった

354
名前なし 2023/11/20 (月) 01:58:21 47053@86053

ガチャSSR三人しか持ってないけど、攻撃モーションが素早い上にリーチが長くて先制攻撃しやすい(キャラコン下手勢)

381
名前なし 2023/12/12 (火) 17:49:11 362ab@5409c >> 354

歩く時いつもトパーズにしてる

361
名前なし 2023/11/26 (日) 11:07:31 d8b9d@c020a

軌跡4/8/8/8で使ってるけど6/10/10/10にしたらSP効率の高いサブアタとして更に優秀になるんやろな。実査与ダメ20%くらいあがりそう

367
名前なし 2023/11/27 (月) 22:57:32 42d12@f9355 >> 361

通常は灰燼付けてても下限火力高くてSP配給目的でも振るし素材も他の9、10にするより比較的軽めだからLV6にしといたほうがいいとは思う。それ以外だともう全部火力直結するしスキルのLV上げデバフ量増加も他追加攻撃キャラ使ってるなら大きいから上見ると育成妥協結構効きづらいのよね

363
名前なし 2023/11/27 (月) 15:19:43 4f618@3808b

ぜんぜん話題に上ってないけど、速度160盛れたらグラモスのほうが強いかな? ダメバフは15%から18%に増えて、あとは会心率8%と攻撃力12%の比較だと思うけど。

365
名前なし 2023/11/27 (月) 17:28:17 f0110@f0efe >> 363

率8%の差って体感で会心出にくくなるのが分かるレベルで違うんだよねぇ。まぁアスターと組ませる前提かつサブOPで率8%補えればグラモスのほうが強そうだけどね。

366
名前なし 2023/11/27 (月) 18:23:39 f60e1@fe0af >> 365

アスターと組ませるならアスターの天賦で攻撃力70%アップできるのでダメバフ3%と攻撃力12%のために率8%を捨てるのは微妙な気がします。

368
名前なし 2023/11/27 (月) 23:29:21 218fb@741af >> 363

アスターと組ませないならサブopで速度が成長してる必要があって、その分会心とか攻撃%が削られてるんだよな。数字だけはちょっと上だけど、速度160を達成するために捨てるものが多すぎて現実的じゃないんだよな

369

そっか。意外と使いづらいんだねグラモス。実用でいうと、速度135で宇宙ステーションからの乗り換えくらいなのかな。

370
名前なし 2023/11/29 (水) 03:25:45 4b681@caab0

トパーズの今までの良い点って、勝手に負債着くから基本通常撃ちでSP補助+EP回してカブの追加攻撃、って形だから、灰燼の4セット活かすとなるとスキルの連打が必要→以前とSP消費が変わる…と思うと、やっぱりサブアタに徹しながらもガンマン灰燼2のサルソット炎EPのが取り回しのしやすさ残しつつ、味方の追加攻撃をさらに強くする方針の方がSP悩まずに使いやすいかな。

372
名前なし 2023/11/29 (水) 04:30:02 修正 218fb@741af >> 370

セット効果を活かしきる必要はないんじゃないか? 大公4にして通常振るスタイルでもカブの強化の影響のほうが大きい。大公4とガンマン2大公2で比較すると、大公4(通常:攻撃+6% カブ:攻撃+24% 必殺カブ:攻撃+31%) とガンマン2(全攻撃+12%)。

373
名前なし 2023/11/29 (水) 08:01:52 4b681@caab0 >> 372

大公の説明を見ると追加攻撃のHIT数に応じてバフを獲得、次の攻撃終了時にそのバフ切れる(そこでHITした数は次の追加攻撃時に反映される)だと思うから、通常攻撃振る(1HITバフ獲得)→カブ攻撃(1HITバフ消費+カブの攻撃HIT数バフ獲得)だから、次トパーズが攻撃する時にカブの攻撃HIT数バフが得た状態になるはず。カブを強化したいのに通常攻撃振る時に最大バフがかかる形になる回数が多くなる気がして。 トパーズ→カブ→カブ→トパーズの攻撃順の時のみ、カブ2回目だけカブ攻撃HIT数バフでカブが追加攻撃する形になる。 通常攻撃にばかりカブHITバフが加算される状況になるから、それならトータル12%バフしてる方がカブの火力に繋がる…?と思ったのです。なんか眠い頭で昨日書いた気がするから間違ってたらごめんなさい。

374
名前なし 2023/11/29 (水) 08:08:48 4b681@caab0 >> 372

いやそれでも2回目のカブの攻撃がフルパワーで入ったらひっくり返りそうだし、SP余裕ある時にスキル振って火力出せるから大公4でいい気がしてきた。やっぱちゃんと寝なきゃだめだな…SPカツカツになるPTだったら通常振るだけのこと考えたらいいけど、多分普通にトパーズ参加するPTは多少SP余裕ある気がする。なかったことにして欲しい…

375
名前なし 2023/11/29 (水) 08:40:31 a402b@af127 >> 372

バフが切れるのは次の攻撃終了時じゃなく次の攻撃開始時だからトパーズが通常振ろうがスキル振ろうがカブに乗るバフは変わらないぞ

376
名前なし 2023/11/30 (木) 06:07:02 b288b@4325a

カフカっていうほぼ毎回追加攻撃を狙った敵に撃てるキャラについての話が見当たらないって事は味方の追加攻撃はあんまり関係無い?

377
名前なし 2023/11/30 (木) 09:32:37 c7ee9@c77df >> 376

その一点だけでしょ噛み合うの、それ以外何も噛み合ってないキャラで枠潰すくらいなら、クラーラや景元なりキャリー用のサポ入れるなりした方が建設的だと思うが。

378
名前なし 2023/11/30 (木) 14:24:16 56965@d6f87 >> 376

zawazawaの方で遡ればいくらでもあるよ。その時も大体上のような意見にまとまってるし、カフカ側から考えてみてもトパーズとのシナジーは薄いからね。

380
名前なし 2023/11/30 (木) 17:57:58 1b3eb@0fa28 >> 376

まあクラーラとかのほうが強いね笑カフカ自体がシナジー他に持てるキャラだから別のキャラと組ませたほうが変性も楽だと思う

382
名前なし 2023/12/15 (金) 15:54:41 c2c50@4379a

トパーズ&クラーラでアルジェンティに強くてよいね。

383
名前なし 2023/12/15 (金) 19:13:36 f0110@db772 >> 382

裏庭10後半の1WAVEが宇宙からの炎でちょっと苦しいけどそこ抜けたらアルジェンティボコボコにしてたねぇ。

384
名前なし 2023/12/15 (金) 22:11:03 42d12@d1b73

なんか新限定のレイシオ配布来るみたいだけど言ってること的にトパーズとやばいシナジーありそうよね。負債もだけど餅と1凸効果もデバフって事は追加ドカドカ撃ててカブもそれだけ回るってことだし

385
名前なし 2023/12/15 (金) 23:27:51 82c11@75002 >> 384

知恵は虚構叙事で救われて巡狩はどうするんだろうと思ってたけど、トパーズとレイシオが相互補完して手数特化できるのは面白そう。寒鴉のおかげでアタッカーの行動回数に依存しないバフを手に入れたのも追い風だね

386
名前なし 2023/12/16 (土) 00:55:10 dd4fa@65369 >> 384

性能面では将来性以外鏡流引いとけば良かったと思ってたからマジで嬉しい、ルアンを我慢する必要無くなったのも嬉しすぎる

387
名前なし 2023/12/24 (日) 20:13:39 fe132@24279

キャラ2凸餅無凸で大公4サルソット2なかなか厳選終わらない…攻撃力やっぱりもうちょっと欲しいのかな?画像1

388
名前なし 2023/12/24 (日) 21:43:58 42d12@572d0 >> 387

基礎攻撃での限界はやっぱある(トパそんな高いわけでもない)けど攻撃靴でこれだと相当上澄みじゃない?

389
名前なし 2023/12/25 (月) 19:41:09 07399@36ca7 >> 388

ありがとう、理想のサブステばっか考えて沼るところだった…。冷静になれたので、更新できそうな別キャラの厳選に行ってくるぜ!(第二の沼)

390
名前なし 2024/01/05 (金) 00:51:14 05b43@d8fac

トパーズ持ってないので自分で確認できないんですが、負債証明ってレイシオのデバフカウントに含まれますか?

391
名前なし 2024/01/05 (金) 01:29:52 79af8@0b1e5 >> 390

検証したいんですがレイシオ持ってません(泣)

392
名前なし 2024/01/05 (金) 01:44:15 f0110@db772 >> 390

お試しレイシオで試したけど負債証明も餅の従順も1凸の強制執行もデバフにカウントされてたよ。

393
名前なし 2024/01/05 (金) 08:49:19 f4f39@79cc6 >> 390

不在証明、従順(餅)、強制執行(1凸)全てカウントされ且つ敵の効果抵抗無視確定付与なので1凸餅トパーズは1人でレイシオの追加攻撃を確定まで持って行ける最高の相棒。強制執行はレイシオ自身も誘発出来るので隙無し。

394
名前なし 2024/01/05 (金) 16:44:42 837e2@7efc6 >> 393

トパーズは敵の弱点によって相方変えられるくらい追加攻撃使いが増えた頃には評価確実に上がってるだろうなとは思ってたけどまさかこんなすぐにズッ友候補が来るとは思わなかったわ。

395
名前なし 2024/01/05 (金) 17:08:55 42d12@9b469 >> 393

虚無で追加攻撃出来るの来たらおやすみ化けるぞ~って思って凸したらギミックでデバフ数参照する追加攻撃アタ来るなんて思わないじゃん?ってくらいだよねあいつ。お試しのはなんかめちゃくちゃ速度盛られてたけど実際運用する場合トパの後ろくらいに調整するし(まずトパ元々速いから楽)なんなら装備も程々くらいであれだったからちゃんと整えたらかなりエグそう

399
名前なし 2024/01/07 (日) 13:58:02 f7218@c8431 >> 393

むしろレイシオいるならトパーズは攻撃足で良いよ。トパーズのDPSは追加攻撃頻度高いPTなら攻撃足のが高くなっていくし、現状でも攻撃足と速度足に大差なくレイシオは他のトパーズの相方よりかなり追加攻撃頻度高いから。先にやりたい敵タゲれないのが問題だけど、単体火力ぶっ飛んでるから雑魚なら瞬殺できて、精鋭なら回復する魔陰でもそのままゴリ押せるだろうから気にならんと思う

396
名前なし 2024/01/06 (土) 11:22:53 f4f39@ac324

トパーズ、レイシオ、ルアン、フォフォ 絶対強い。私はこの4人を勝手にフォー界トパーレイルって呼んでる

397
名前なし 2024/01/07 (日) 00:05:17 60f44@5d483 >> 396

これ組みたいけどトパーズ無凸無餅だから組めない…ルアンの代わりに銀狼入れればデバフ足りるけど火力的にはルアン編成の劣化だよねorz

398
名前なし 2024/01/07 (日) 01:31:36 837e2@7efc6 >> 397

属性違うアタッカーだし弱点付与が活きる場面もままありそう

400
名前なし 2024/01/07 (日) 14:32:27 0f708@89d12 >> 397

弱点付与活かしたいなら耐久を符玄とかにして属性減らさないとさすがに運ゲーすぎる

404
名前なし 2024/01/17 (水) 23:29:19 9132b@15957 >> 396

フレの極まったトパーズ借りたらチョークとカブが乱れ飛んで大変な事になりました。このPTのために復刻で必ず引きます!

401
名前なし 2024/01/09 (火) 19:39:02 0bd9f@b1de5

トパーズとレイシオが相性良いって言われてるのってデバフの数を考えるとトパーズが一凸持ち武器ありなこと前提だよね??無凸持ちなしトパーズとレイシオ組ませたいけどそうするくらいならお互い別々に組んだほうがいいのかな

402
名前なし 2024/01/09 (火) 22:06:50 837e2@7efc6 >> 401

レイシオとトパーズが組む際のメリットはデバフ除いてもレイシオへの追加攻撃バフ、レイシオの追加攻撃でカブ加速と相互にシナジーあるし、デバフ数はもう一枠で稼ぐのも可能だし無凸無餅でも十分候補になると思うよ

408
名前なし 2024/01/19 (金) 08:49:18 a1bf3@7fe95 >> 401

試したけど悲しいことに無凸無餅なら他のデバフかバフキャラに枠割いた方が明らかにレイシオの火力出る。自分はいずれ来るだろう追加攻撃アタッカー用にと引いたのに...。

409
名前なし 2024/01/19 (金) 09:25:39 a402b@f0569 >> 408

デバフの数がここまで運用に直結するとは思わんよな。自分は景元のために凸餅追ったけどまだ見ぬ追加攻撃アタッカーのためにそこまで先行投資出来た人はなかなか少なそう

410
名前なし 2024/01/19 (金) 09:30:36 657c6@3ab12 >> 408

先行投資の大切さを教えてくれるのキャラ設定的にも合ってはいるけど1凸餅ありまで確保してた人はそんないないだろうな…

413
名前なし 2024/01/19 (金) 12:00:55 49612@caab0 >> 408

ここにいるぞ!(バァーン)クラーラ景元と当時から相性は良かったからな…

403
名前なし 2024/01/17 (水) 18:07:13 b2b93@762ec

ケツがでかい

407
名前なし 2024/01/18 (木) 11:56:00 8c94c@71895 >> 403

ふともももでかい

414
名前なし 2024/01/19 (金) 12:02:32 49612@caab0 >> 403

面が最高にいい

436
名前なし 2024/01/24 (水) 13:38:58 07399@36ca7 >> 403

太ももがふっトパーズ

437
名前なし 2024/01/24 (水) 17:15:00 49612@70146 >> 436

うぉふっと…尻が4つあるじゃん!!!

440
名前なし 2024/01/27 (土) 16:38:05 6d975@abb4a >> 403

πもよき

405
名前なし 2024/01/17 (水) 23:50:43 a6750@6a53e

必殺技のセリフを体現する女

406
名前なし 2024/01/17 (水) 23:54:40 49612@caab0

なんか今日よく稼いでくるな〜と思ったらレイシオのこと忘れてたわ。1凸餅の天賦MAXのトパーズを楽しんで貰えて嬉しい。

420
名前なし 2024/01/19 (金) 19:28:14 49612@b6c74

というか凸進むと尚使い勝手が良くなる、っていうのはキャラを重ねるゲームとしては当然の仕様だし、それを分かってる上で無凸でしか引いてない。あと、原神みたいに用途のある武器が沢山配られてる訳でもなし、噛み合わせが良いモチーフもそう多くない。その上で餅も使おうと思うなら確保するべきだからなぁ

421
名前なし 2024/01/19 (金) 20:09:16 b61c4@779af

レイシオにトパーズが必要かより、炎弱点にトパーズ出すときにレイシオを添えるべきかを考えたいね。カブが靭性削れるから以外と炎染めと変わらんかもだけどSP足りないな。

422
名前なし 2024/01/19 (金) 23:15:53 49612@4f2c8 >> 421

炎弱点の奴で虚数も弱点ですぅ〜…って奴居たっけ、居るならセットでもいいと思うけど、虚数が無いのに組むのは単純に単体火力として添える形だしなあ。トパーズも単体だし、それなら全体追撃枠の方が輝きやすい気がする。その場合はやっぱり1体になっても全体になっても火力出る景元の方が個人的にはかなあ。

425
名前なし 2024/01/20 (土) 00:14:14 3d72c@4c9c1 >> 422

炎虚はストーム、ブローニャ、ベテラン社員・チームリーダーくらい。現時点では両方で削るのは諦めて耐性の上から殴り倒す組み合わせですね

426
名前なし 2024/01/20 (土) 00:26:07 49612@caab0 >> 422

最近遭遇しやすいのは社員とリーダーかな、模擬とかでも来るし。それ以外はデバフと追撃で押し通すならレイシオの高火力はありだなあ。複数体纏めて呑め。するのはSPもっと喰われるし。餅ブロつけてもその内苦しくなるし。それならレイシオは連れてっても全然いいかなあ…トパーズが通常絡めなきゃいけなくなるけど。

427
名前なし 2024/01/20 (土) 11:07:02 fe583@94361

いろんな追加攻撃キャラが出てくるたびに幅広がるのがトパーズは使ってて楽しいな。虚構で姫子ヘルタが脚光を浴びてるしレイシオとの相性も抜群。まさに長期的に見据えるのが成功の秘訣。今後がまだまだ楽しみなキャラだ。