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コメントルール
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愚痴について
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こうした書き込みは禁止行為として処置します。
編成例のダブルアタッカー編成でクラーラ入れる時のフリー枠ってなのかが1番良いよね？シールド張ってヘイト上げれるし本人も回数制限はあるけど追加攻撃できるし何よりSP持ちが良いからほぼ毎ターントパーズがスキル使えるのも噛み合ってる気がする。
追加攻撃キャラを入れまくるの、その追加攻撃の火力がちゃんと無いと片手落ちになる瞬間が多くなりそうじゃない？ 例えばクラーラなのかだと、クラーラに負債証明ついた敵が攻撃してW反撃するけど、そのタイミングでカブの行動値-50%を2回するわけで、有効な場面が少ない（片方だけで十分）可能性が高そう。半端な火力の追加攻撃キャラ入れるより調和の全体バフのほうが期待値高そう
自由枠をなのか、アスター、停雲で試してみたけど、クラーラメインだと主力のカウンターが相手の速度依存になるから、トパーズの必殺技を回せる停雲が一番感触が良かった。ただ、そこまで大きな差は感じなかったので、弱点属性ごとに使い分けるのもありかな
羅刹符玄いなくて耐久2人入れたい場合は優先度高そう(エアプ) クラーラ豊穣存護だと耐久過剰かな？
ほぼ確実に、1ターンに1度負債証明付いた敵にそれなりの火力の追加攻撃当てられるという点でカフカは結構相性いいと思ってるんだけどあんまり組ませてるの見ない
通常攻撃ボイスが好き
精算しましょ♡にちょっとドキッとする
トパーズ,クラーラ,停雲,符玄に落ち着いた。
停雲のバフ先は相手の弱点にもよるけど対複数ならクラーラ、敵が減ってきたらトパーズに変えるといい感じ。
刃,飲月のハイキャリ編成と変わらん位の火力は出てるような気はする。
ガチャ産で良さげなのが手持ちになければヘルタ交換の星海でいいんじゃない。カブ=追加攻撃は削れた敵を叩く機会が多いから武器効果は活かせる方だと思う。取り合いになってるならフォローして！は他の巡狩キャラに回して再行動や追加ターン持ちがスキル必殺スキルで回せば初撃はフルバフだから腐らないと個人的に思う
トパーズがダッシュしてから急停止するとカブちゃん腹でブレーキかけるのまーーーーじで好き……
めっちゃわかる～～～～～～とても愛おしい…
トパーズの結しか見てないから株の可愛い挙動にこのコメント見るまで気づかなかった…不覚…
論剣と泥の如き眠りならどっちが相性いい？両方無凸で餅はない
どっちも無凸なら泥だけどまあ胴が会心率か会心ダメかで決めていいと思う。率胴でダメとバランス取れるなら前者で会心ダメ胴でサルソットラインの55%前後になるなら泥って感じで。まあ泥仕様的に意外と継続長いしヒット数的に即発動するからガチガチにしなくともいいけど効果的に率胴で泥装備だと会心率溢れるからそこ意識してくらいで
巡狩としてはちょっと火力足りてないな…と思ってたら最適遺物が後から来るんかーいってなった。 もちろんありがたいぜ
ふと気になってサルソット→競技場に変更してみて殴ってみたらステほぼ同じなのにダメージが変わらなかったのだけど、もしかして通常攻撃とスキルって追加攻撃＋通常orスキルの判定を持ってたりするのだろうか・・・どなたかわかる方いますでしょうか。
軌跡のところ読みましたか？
すいません。読み直したら普通に記載がありました。。。ありがとうございました。
トパーズって足は速度か攻撃かどっちがいいんだ…
追加攻撃でカブの行動順が上がるとはいえ現状実装されてるキャラの追加攻撃を当てにするのは不安定過ぎるので速度足をオススメするよ。
トパーズを完全にSP供給元にするという以外は攻撃の方がいい、迷ったときにあえてカブに乗らない効果を選ぶメリットはあんまりないので、加速しないとお話にならないというほど鈍足でもないし、運用するうえで最適解を算段できるのであれば必要な方を選べばいいよ
他に追加攻撃安定して出せるキャラ無しとするとカブは基本トパの攻撃直後に動くことになる。餅装備攻撃縄会心系胴炎オーブとして、攻撃足は速度足と比べて役1.23倍の攻撃力になる（サブオプ攻20%想定）。足を速度にすると攻撃頻度は約1.2倍になる（他の追加攻撃なければカブの攻撃回数も同じ）。総ダメは殆どトントンでバフや厳選が進めば逆転する。削靱やEP回復、先制できる点を考えればよほど強い攻撃足がある、雑魚をワンパンに乗せたいみたいな事が無ければメインアタでも速度足有利っぽい。
やっとトパーズ手に入れた！模擬宇宙の愉悦祝福でこれだけは取っとけっていうのあったらぜひ教えてください先輩開拓者ども
高難易度のところに行くなら「砂時計の幼稚園」と後味系祝福を集める、幼稚園セットがオススメ。敵の攻撃力デバフがかなり強力。
追加攻撃キャラ厳選しなおしマ？地獄なんだが
ver1.5の特設サイトに追加攻撃向けの新遺物がバッチリ載ってるよ…
景元もカフカも厳選し直しなんだけどこの雷バンドどうしよう…
アーラン使おう 競技場の為に宝命装備してますとかは知ら管
現時点で雷キャラに純アタいないだけで、雷2は普通に強いでしょ、高スコアならって前提は付くけど。4はもう諦めろん…ガンマン2と合わせて毎ターンスキル使ってようやく8%上回るとか割に合わなすぎる。
訂正。ガンマン2と比較して
横からすまんけど、高スコアってのうは何？サブステ優秀とかってこと？
ありがと メイン合わせるので精一杯な俺には関係の無い話だ…
模擬宇宙6の最高難度を愉悦景元・停雲・アスター・羅刹でオートしてて負けたことほとんどないんだが、アスターをトパーズに変えたらブローニャが残りがちなせいか安定しなくなってしまった 停雲をアスターに変えたらSP足りなくなるだろうし、なんかいい編成ないかな
高難易度の羅刹は普通に連続行動でボコされるから符玄採用したPTなら安定するんじゃないか
オートトパーズは割と通常振らないか？ 編成によって振る振らないは変わるだろうけど…キャラDLしておいて適当に試してみるのが話が早い
必殺技が重いって書いてあるのはなんでだろう？裏庭で秘技使って必殺3回撃つのに必要なのはEP215、EP90のキャラと同じだけど。なんなら秘技と昇格能力にEP回復効率乗るからそれより少ない
アンタの秘技効果は必殺打っても効果が無くならずウェーブ変わるごとに更新されて永続されるんかい
何を勘違いしたのかわからんが確定で貯まるぶん除いた必殺3回の必要EPの話ね。トパーズ390-65（初期）-10(必殺回復)-60（秘技）-40（昇格6）=215。EP90キャラ270-45（初期）-10（必殺回復）=215。ウェーブ跨ぎとか関係ない
昇格6で20回復するから実質110、秘技1回で60回復するのを必殺3回に分配するなら-20で実質90。ここまではわかる。でも、必殺5回なら-12分配で実質98、10回なら-6で実質104になるし、素直にそうですね、とは言えんかなぁ…。あと、秘技のタイミング的に最初に通常打っても最大値を上回って溢れてしまうのもある。初期値65+通常20+カブ60でEP5は確実に漏れ、戦闘スキルを使ったら15漏れる。そうなると45しか回復してないことになり、必殺3回-15で実質95。5回で実質101、10回で105.5。他キャラの秘技と昇格能力を計算に入れてないけど、まあ長引けば長引くほど実質消費EPは110に近づいていくぞ
裏庭・必殺3回・秘技使用っていう謎の前提3個いきなり生やしてきて言われてもってなる
横からすまんけど、別に普通じゃね？なにがいきなりなのかわからない
幽冥に帰すと相性が良いのは面白いですね。火力が落ちますのでバフが強い相手に合わせて使い分けになると思いますが。
なんとなくクラーラ、符玄、景元、トパーズで組んでみたけどSP少なくなるとクラーラとトパーズが通常降るからオートでも回るね。調和キャラ入れたほうが良いだろうけど
すり抜けクラーラ2凸かましたからトパクラ実現ならず…こうなったらハイキャリクラーラ編成組むか……
カブの連撃ってスキルと天賦それぞれ何回かって分かる人います？
軌跡のとこに書いてあるでな
次の遺物が出ないとトパーズの評価が定まらないけど、それまでに凸を進めるか非常に悩ましい
なんか最初すっごい下げられてたけど、結局のところ姫子みたいに絶望的に書いてあることが弱いって感じじゃないよね？ 単に相方がいないからスペックが発揮できないってだけで。もうギリギリだけど引こうかどうか超迷ってるのよ
別に姫子も絶望的に弱い訳では無いと思うよ。比較対象が悪かったり評価者の凸数・装備状況がまばらなだけで、今あるコンテンツがクリア出来いレベルでもないし。トパーズも似たような感じで最初下げられてただけって感じで、ソロゲーなんだし別に気にするような弱さはないよ
完全に合致する相方がいないと言われてるけど部分的に合うクラーラと組ませるだけで十分強いし楽しいと思ってるよ。手動前提になるけどSP供給し続けられるのもありがたい
サポートで借りてみるのが手っ取り早いよ。
割と餅ありきな火力というか支援能力だから引くならキャラ餅どっちもだね、欲を出すとトパの凸も欲しい。借りて使ってるけど凸の有る無しでトパ本体と、相方のクラーラの火力が全然違う。
微課金無凸無餅だが、個人的には十分強いので引いてよかったと感じてる 最終的には木主の課金と今後のガチャ計画とクラーラ所持してるか次第だけど引くのをオススメしておきたい、特に模擬宇宙でアホみたいな数字出て楽しいのと尻が良いので
手数で押していくタイプなのとサブアタでかつ合うキャラ少ないってのがその点で下がりがちだと思う。育てて使うとむしろパーツ明らか足りないのになんか気づいたら1人で火力出してね？ってなるんだけどこれまでの1発で数字出すアタッカーがわかりやすさもあったからね
今は既存の編成よりちょっと変わってるぐらいの事しか出来ないけど、持続ダメージに対するカフカみたいに追加攻撃に対して反応する何かを持ってるキャラが来ればまた評価上がるかもね。現状はまあ玩具の一種ぐらいの雰囲気ではある。次に適正遺物っぽいの来るっぽいし評価はこれからだと思うなあ
結局おしりに惹かれて引いたけど、微課金だから餅武器までは手が出ないや。キャラだけで8000石くらい消えたし。まあソロゲーだから、どこまで火力盛っても自己満足だからということで決着だろうか
髪飾りが初心者マークに見えて仕方がない
新遺物4セット合うと思いきや結構きついかもしれん性能だなぁ。トパーズは通常入れてSP供給するケースが多いけどいかんせん追加攻撃扱いだからその後の攻撃がカブだと火力激減するしスキル入れたらヒット数稼げるけどSPを消費してしまうという始末…結構速度とか計算して組まないと火力の落差激しそう。メインアタッカーとして運用する向けかな？もしかして軌跡解放しなかった方が良かったまである？さすがにそれはないか
新遺物は、追加攻撃主体のキャラが追加攻撃以外の攻撃をする際の攻撃力を高めるような効果で、
追加攻撃自体も強化できるってコンセプトな気がするからトパーズが一番相性いいのでは。
追加攻撃が発動時に4セット効果が解除されるから主力となるカブの攻撃発動前に必ずバフリセットがかかりバフを溜めなおしになる。だから通常挟むか挟まないか軌跡解放しないかはあまり関係ないっぽい。それでもバフ量が破格でカブの攻撃のヒット数も多いから総合的に4セットでつけた方が得なのかな
遺物の説明見る限り例えば通常→カブ→通常って流れになると、通常打って1層溜まる。次のカブの攻撃に1層分のバフを乗せて攻撃。その後1層のバフは解除されて新たにさっきのカブのヒット分7層バフされて次のターン、って感じになるのではないのかな？そうでなければ景元にも微妙だしさすがに弱くない？追加攻撃を連発する限りバフは常時乗ってそうな気がする
遺物の説明を素直に読むならむしろ枝の言うように追加攻撃のモーションが入った瞬間にリセットされてるのが自然に読めるけどなぁ。だからスキルを連打しても、スキルによるカブの攻撃(7ヒット)→7層分の攻撃UP→カブの行動開始かつヒット前(7ヒット分のバフリセット)→カブの攻撃ヒット開始(一打目はノーバフ、二打目一層分バフ、三打目二層バフ以下略)→7層分の攻撃UP→スキルによるカブの攻撃開始かつヒット前(7ヒット分のバフリセット)→以下略、となるように読める。一打目からフルバフが入るなんてことはありえないのでは。
飲月という前例がいるから、その流れだと思う
飲月にそんなんありましたっけ
ああ亢心と似たような挙動をするってことか……
亢心と同じ処理だとすると、4セット効果が「追加攻撃をトリガーにして攻撃バフを獲得し、後に続く追加攻撃以外に攻撃バフを乗せる」ような感じになってしまうから、2セット効果とすごいミスマッチなんだよね… だから個人的には葉1[322]の解釈が正解なんじゃないかなーと思って読み取ってるわ
そこは知恵キャラ救済のための調整の結果なんだと思ってる。だって攻撃を常時+42%って強すぎないか？ 他の遺物と比較しても、メインop1つ増やしてるレベルで強いよ。「追加攻撃以外にバフを乗せる」「3ターン継続」が景元姫子の戦闘スキルと必殺を最大強化するけど、全身追加攻撃ニンゲンのトパーズが同じ強化もらってたらインフレの加速が止められんから、「常時リセットで平均ダメージは実質+24%くらい」を落としどころにしたんだと思ったわ
むしろここまで追加攻撃にダメージが寄ってるのが特殊だから、普通に追加攻撃も強化しつつ、今まで貧弱になりがちだったスキル、必殺でもそこそこダメージが出るって設計にしたと思えば普通なんじゃね
つべで検証してる人がいましたが追加攻撃前にリセット、追加攻撃時は攻撃前にバフのようですね。なのでトパーズの場合通常→カブ→通常なら通常(1層バフの攻撃)→カブ(リセット、一打目は1層、2打目は2層...7打目は7層乗った状態の攻撃→通常(リセット、1層バフの攻撃)になるようです。毎回リセットになるから火匠と22のほうが良いかも？
突き詰めたら4セットのが強いけど、そういうのは景元あたりに優先すべきで、トパーズはサブステで誤魔化し効く2セット運用が良さそうね
なんであれ100%のパフォーマンス出すには色々面倒くさそうだし2セットでいいんじゃない
木主だが結局これが結論だったわけだな？
なにを100％のパフォーマンスとしているかはわかんないけど、4セット効果を活かすために特定の動作をする必要があるわけではない。ただ、2セットで妥協していいと思うならいいんじゃない？
サブアタッカー運用で通常振るだけでもダメージソースのカブには4セット効果全部乗る。もし振ってる通常の部分だけ比較すると、2:2のほうが一応火力は出る（6%しか乗らないしな）が、カブに平均+24%乗るだけでもお釣りが来るはず
オレ馬鹿だからよく分からねぇけどよぉ・・・新遺物のバフってトパカブ的には動きとしては論剣で毎攻撃を別キャラに打ち分けてる感じ？