空上対地で当ててからメラゾーマが広い％帯で繋がってダメ稼ぎにもってこいなんだけど 肝心の空上が対地で当て辛いのがなんともいえない
DQシリーズのスピリットを追加するついでにスピリット一覧の誤字表記を分かる範囲でやっておきました。個別記事まだ1個も無くて助かったよ…ただ確認漏れもあるかもしれないので、どなたか今一度確認をお願いしたい
数が膨大というわけではないし、現在の見出しのままかクリアゲッターのページよろしく表組みにする方が良いような気がする
勇者のコマンド選択、カービィのコピー能力みたいに別ページにした方が冗長にならなくて良さそうに思うのですがどうでしょう
追記しました。
思うに、それは機動力というか小回りだと思う ピカチュウとピチューではピカチュウの方がスピードはあるけど空中最高速度やステップの差などで小回りが利く分ピチューの方が早く感じるし、リドリーやリザードン、キャプテンファルコンがトップクラスのスピードな割に鈍重に感じるのも同じ理由
提案ですが、基本性能の火力とか復帰力とかが★で評価されてる枠に「機動力」を追加するのはどうでしょうか。 スピードやジャンプ力のランキングがあるから蛇足と思うかもしれませんが、総合的な機動力はそういうのとは別な感じがしてきたので。
ゼルダの撃墜%を修正しました。
検証したページのチェックリストを作りました。→SandBox/2019年7月撃墜％再検証チェックリスト どうぞご利用下さい。
まだまだ撃墜％未検証なページも多いWIKIだけど、とりあえずは間違った値を直すことを目標にしよう。
サンクス。書かなくていいか。
それなら収まるかな ちなみにwikiwikiは1ページに約1600行まで入れられるらしいですよ
64組とかDX組など参戦時期で分けようかなと思ってるけどどう？
スマちしきのファイターのページって1200もあると1ページに収まらないんじゃない？その場合どうしましょう
なんかちょっと分かりづらくなったけどあくまで撃墜%はニュートラルな数値であるべきであって、そこにいろんな補正が混ざるわけだからそれ以上に強くなることも弱くなることもある だから実戦では言うほど飛ばないというのは違うって言いたかった、必ずしも完璧に緩和されるというわけでもないしね 書くとしたらあくまで参考値であるってことに止めたほうがいいかと
いらない、なぜなら実戦ではもっと飛ぶから ワンパターン補正はニュートラルの状態でも1倍ではないので実際のふっとばしはもう少し強くなる それに緩和やベク変を知ってる人ならニュートラルな数値におおよそ20％分ぐらい加えて考えるのが当たり前だしあくまで撃墜%は初心者向けとか相対的な強さを知るためのものだと思う
撃墜％の数値は全部直していく方針で把握。
あと今更かもしれないが全ファイターページに実戦ではこの数値ほど飛ばない傾向にあることを明記すべき？
そういうのは知ってる人が適宜対応してくしかないね…
投げ技、相手を引き寄せるのが殆どなんですが、ファルコンダイブは逆に相手に引き寄せられるようです 厄介ですね...
なるほど。 それらの注意点も一緒に記入お願いします。
テンプレートの方は後で直しておくよ ただ注意して欲しいのは計測するなら「操作」状態のマリオを基準にするけど投げに関してはちょっと特殊なんだよね 基本的につかみワザは相手をこちらに引き寄せるから、投げワザを計測する場合は投げを行うファイターの方を中央に配置して測らないと正確なデータが出ない 同様に崖端で測る場合も自キャラを崖端に配置し、前投げなら崖外に落下中のマリオを掴んで投げないと正確に測れない
なるほど。私も「立ち」状態で測定していました。 ファイター/テンプレートに詳細な設定・方法を書いていただけると助かります。
...あとで、ゼルダと一部ファイター切り札を修正しよう。
それでは、「吹っ飛ばし」を「撃墜%」に名称変更します。 とりあえず、「ファイター/テンプレート」を編集します。
スマブラには緩和ミスを誘うコンボもあるし不意に当たればそれらの影響は小さくなるのだから緩和込みの数値は推奨されない というかベク変知ってる人ならニュートラルな数値にそれ込みで計算するからそうであってくれないと困る 急に全部直せとは言わないけれど、できれば検証方法は周知を徹底して自分の直せる範囲で直してけばいんでねーかな
CPの動作設定を変更すると撃墜％が変わるのを実際に確認。今まで知らなかった...。
どうする？撃墜％をCPU(操作)で全部調べ直す？それとも吹っ飛ばしの検証方法のレギュをCPU(止まる)で検証することにしておく？
『止まる』で検証している人もよく見るし、（ずらしをしない設定の）CPUの動きは吹っ飛び緩和だけでベク変はしてないように見えるからこのままでも良い気もする。 懸念点は他の多くのスマブラウィキの数値は『操作』で検証したものっぽいこと。
そもそもふっとばしの数値が全体的におかしすぎる 実際の数値と20％近く違うあたりどいつもこいつもベクトル変更の影響受けてない？しかもCPU任せの CPUは常に最適なベクトル変更してくれるわけじゃないから終点中央マリオかつCPUの動作設定を『操作』にしなきゃ正確な数値出せねーべ
確かにそっちの方が分かりやすいな。 良いんじゃない？
少し気になったけれど、「吹っ飛ばし」を「撃墜%」に名称変更した方が分かりやすいと思います。 どうでしょうか？
横から失礼 トレーニングモードのコマ送りで入力から発生まで全てのタイミング、持続(105通りで合ってますか？)でBボタンを数十回押してみましたが、統計として意味のある片寄りを持つ結果は得られませんでした また、二度連続で同じ数字が出たことは一度もありませんでした Bボタンを計三回押す場合やキーコン設定、またトレモ限定の仕様等の検証がまだまだ有りませんがご参考までに
どの部分かは自分でもよくわかってません。ある一定の間隔で押すと出やすい気がします。自分は気持ち早めの「タン・タン」のリズムで押すと出やすいと感じますが、文で書いてもいまいちわからないと思います。なので、実際にジャッチをタイミングを計りながらbで振り、９が出た時のタイミングを覚えてそのタイミングで振り続けるしかないと思います。 自分がうまくいっていると感じたときは、他の数字を１回はさみながら９が３回、２回連続で９が出るなどがありました。９が出ないときも７、８、１といった比較的９に近い数字が頻発しました。ただ、単なる試行回数だとか、たまたまそういう乱数が出たと言われてしまえばそれまでですので、他の人にも検証してもらいたいと思っています。 長文、失礼しました。
ポケモンでモンスターボール投げる時タイミングよくA押すと絶対捕まえられるみたいな話だな。一応聞きたいんだけどそのタイミングってどの部分？
コイツの項目だけキャッチコピーが書かれてないという事実
聞いたことないけどそれは色々とアウトなのでは？
毛糸のヨッシーコスチュームのMiiファイターに使われる「中国製ヨッシー」を追加して欲しい。
ジャッチ中にタイミングよくBを押すと高確率で9が出る気がします
原作シリーズだと"ヘルファイア"や"カースチェイサー"はプレイヤーキャラクターのボイス付きになっている事もあったので、併記しておいた方が原作シリーズプレイ済み/未プレイ双方にとって分かりやすいかもしれませんね
した上でなおコメントしたんだよなぁ… こどもリンクとピチューのどの辺がモデルチェンジなのかと、海外Wikiも大概だけどさ
ヨッシーの弱攻撃と通常空中攻撃は今作強いと思います
攻略本に名前があったからそれを使ったんだが、2つ名前があるならどっちも載せておいた方がいいかも
スマブラでの技名はないだろうと思い、原作での名前にしました ボスが使う一部の技はスマちしきに書かれていた記憶がありますが、もしかしてどこかに全て書かれているのでしょうか…？
技名は原作とスマブラで異なるんだが、今は原作の技名になってるのね 一応スマブラでの技表記にするのがいいと思うんだけど
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
空上対地で当ててからメラゾーマが広い％帯で繋がってダメ稼ぎにもってこいなんだけど
肝心の空上が対地で当て辛いのがなんともいえない
DQシリーズのスピリットを追加するついでにスピリット一覧の誤字表記を分かる範囲でやっておきました。個別記事まだ1個も無くて助かったよ…ただ確認漏れもあるかもしれないので、どなたか今一度確認をお願いしたい
数が膨大というわけではないし、現在の見出しのままかクリアゲッターのページよろしく表組みにする方が良いような気がする
勇者のコマンド選択、カービィのコピー能力みたいに別ページにした方が冗長にならなくて良さそうに思うのですがどうでしょう
追記しました。
思うに、それは機動力というか小回りだと思う
ピカチュウとピチューではピカチュウの方がスピードはあるけど空中最高速度やステップの差などで小回りが利く分ピチューの方が早く感じるし、リドリーやリザードン、キャプテンファルコンがトップクラスのスピードな割に鈍重に感じるのも同じ理由
提案ですが、基本性能の火力とか復帰力とかが★で評価されてる枠に「機動力」を追加するのはどうでしょうか。
スピードやジャンプ力のランキングがあるから蛇足と思うかもしれませんが、総合的な機動力はそういうのとは別な感じがしてきたので。
ゼルダの撃墜%を修正しました。
検証したページのチェックリストを作りました。→SandBox/2019年7月撃墜％再検証チェックリスト
どうぞご利用下さい。
まだまだ撃墜％未検証なページも多いWIKIだけど、とりあえずは間違った値を直すことを目標にしよう。
サンクス。書かなくていいか。
それなら収まるかな
ちなみにwikiwikiは1ページに約1600行まで入れられるらしいですよ
64組とかDX組など参戦時期で分けようかなと思ってるけどどう？
スマちしきのファイターのページって1200もあると1ページに収まらないんじゃない？その場合どうしましょう
なんかちょっと分かりづらくなったけどあくまで撃墜%はニュートラルな数値であるべきであって、そこにいろんな補正が混ざるわけだからそれ以上に強くなることも弱くなることもある
だから実戦では言うほど飛ばないというのは違うって言いたかった、必ずしも完璧に緩和されるというわけでもないしね
書くとしたらあくまで参考値であるってことに止めたほうがいいかと
いらない、なぜなら実戦ではもっと飛ぶから
ワンパターン補正はニュートラルの状態でも1倍ではないので実際のふっとばしはもう少し強くなる
それに緩和やベク変を知ってる人ならニュートラルな数値におおよそ20％分ぐらい加えて考えるのが当たり前だしあくまで撃墜%は初心者向けとか相対的な強さを知るためのものだと思う
撃墜％の数値は全部直していく方針で把握。
あと今更かもしれないが全ファイターページに実戦ではこの数値ほど飛ばない傾向にあることを明記すべき？
そういうのは知ってる人が適宜対応してくしかないね…
投げ技、相手を引き寄せるのが殆どなんですが、ファルコンダイブは逆に相手に引き寄せられるようです
厄介ですね...
なるほど。
それらの注意点も一緒に記入お願いします。
テンプレートの方は後で直しておくよ
ただ注意して欲しいのは計測するなら「操作」状態のマリオを基準にするけど投げに関してはちょっと特殊なんだよね
基本的につかみワザは相手をこちらに引き寄せるから、投げワザを計測する場合は投げを行うファイターの方を中央に配置して測らないと正確なデータが出ない
同様に崖端で測る場合も自キャラを崖端に配置し、前投げなら崖外に落下中のマリオを掴んで投げないと正確に測れない
なるほど。私も「立ち」状態で測定していました。
ファイター/テンプレートに詳細な設定・方法を書いていただけると助かります。
...あとで、ゼルダと一部ファイター切り札を修正しよう。
それでは、「吹っ飛ばし」を「撃墜%」に名称変更します。
とりあえず、「ファイター/テンプレート」を編集します。
スマブラには緩和ミスを誘うコンボもあるし不意に当たればそれらの影響は小さくなるのだから緩和込みの数値は推奨されない
というかベク変知ってる人ならニュートラルな数値にそれ込みで計算するからそうであってくれないと困る
急に全部直せとは言わないけれど、できれば検証方法は周知を徹底して自分の直せる範囲で直してけばいんでねーかな
CPの動作設定を変更すると撃墜％が変わるのを実際に確認。今まで知らなかった...。
どうする？撃墜％をCPU(操作)で全部調べ直す？それとも吹っ飛ばしの検証方法のレギュをCPU(止まる)で検証することにしておく？
『止まる』で検証している人もよく見るし、（ずらしをしない設定の）CPUの動きは吹っ飛び緩和だけでベク変はしてないように見えるからこのままでも良い気もする。
懸念点は他の多くのスマブラウィキの数値は『操作』で検証したものっぽいこと。
そもそもふっとばしの数値が全体的におかしすぎる
実際の数値と20％近く違うあたりどいつもこいつもベクトル変更の影響受けてない？しかもCPU任せの
CPUは常に最適なベクトル変更してくれるわけじゃないから終点中央マリオかつCPUの動作設定を『操作』にしなきゃ正確な数値出せねーべ
確かにそっちの方が分かりやすいな。
良いんじゃない？
少し気になったけれど、「吹っ飛ばし」を「撃墜%」に名称変更した方が分かりやすいと思います。
どうでしょうか？
横から失礼
トレーニングモードのコマ送りで入力から発生まで全てのタイミング、持続(105通りで合ってますか？)でBボタンを数十回押してみましたが、統計として意味のある片寄りを持つ結果は得られませんでした
また、二度連続で同じ数字が出たことは一度もありませんでした
Bボタンを計三回押す場合やキーコン設定、またトレモ限定の仕様等の検証がまだまだ有りませんがご参考までに
どの部分かは自分でもよくわかってません。ある一定の間隔で押すと出やすい気がします。自分は気持ち早めの「タン・タン」のリズムで押すと出やすいと感じますが、文で書いてもいまいちわからないと思います。なので、実際にジャッチをタイミングを計りながらbで振り、９が出た時のタイミングを覚えてそのタイミングで振り続けるしかないと思います。
自分がうまくいっていると感じたときは、他の数字を１回はさみながら９が３回、２回連続で９が出るなどがありました。９が出ないときも７、８、１といった比較的９に近い数字が頻発しました。ただ、単なる試行回数だとか、たまたまそういう乱数が出たと言われてしまえばそれまでですので、他の人にも検証してもらいたいと思っています。
長文、失礼しました。
ポケモンでモンスターボール投げる時タイミングよくA押すと絶対捕まえられるみたいな話だな。一応聞きたいんだけどそのタイミングってどの部分？
コイツの項目だけキャッチコピーが書かれてないという事実
聞いたことないけどそれは色々とアウトなのでは？
毛糸のヨッシーコスチュームのMiiファイターに使われる「中国製ヨッシー」を追加して欲しい。
ジャッチ中にタイミングよくBを押すと高確率で9が出る気がします
原作シリーズだと"ヘルファイア"や"カースチェイサー"はプレイヤーキャラクターのボイス付きになっている事もあったので、併記しておいた方が原作シリーズプレイ済み/未プレイ双方にとって分かりやすいかもしれませんね
した上でなおコメントしたんだよなぁ…
こどもリンクとピチューのどの辺がモデルチェンジなのかと、海外Wikiも大概だけどさ
ヨッシーの弱攻撃と通常空中攻撃は今作強いと思います
攻略本に名前があったからそれを使ったんだが、2つ名前があるならどっちも載せておいた方がいいかも
スマブラでの技名はないだろうと思い、原作での名前にしました
ボスが使う一部の技はスマちしきに書かれていた記憶がありますが、もしかしてどこかに全て書かれているのでしょうか…？
技名は原作とスマブラで異なるんだが、今は原作の技名になってるのね
一応スマブラでの技表記にするのがいいと思うんだけど